LG PF1500 LED 3D Beamer

Ich hatte vorhin auf die Mail von LG hin eine Replik geschrieben, in der ich meine Aufgebrachtheit darüber zum Ausdruck brachte, dass ich offenbar für dumm verkauft werden solle.

Jetzt kam daraufhin von LG folgende Mail:

Sehr geehrter Herr Hasenbein, herzlichen Dank für Ihre Kontaktaufnahme mit LG Electronics Deutschland GmbH. Nach Rücksprache mit unserer technischen Abteilung scheint es sich hier um ein Missverständnis zu handeln. Wenn der ECO-Mode aktiviert ist reagiert das Gerät wie beschrieben mit Abdunkelung und entsprechender Lüfterregelung. Nach einem erneuten Einschalten, sollte er jedoch wieder im Normal-Modus laufen, da die ECO-Mode Einstellung bei einer Geräteabschaltung nicht erhalten bleibt (so zumindest ist es in der Programmierung vorgesehen). Die Lüfter sind thermisch geregelt (3-Pin, ähnlich wie beim Lüfter eines PC) und müssen entsprechend der entstehenden Wärmeentwicklung im Gerät hochdrehen. Geschieht dies nicht, scheint ein Software-Fehler vorzuliegen, der sich durch die Zurücksetzung des Gerätes in die Werkseinstellung (über das eigene Menü) beheben lassen muss. - Anderenfalls kann von einem Defekt ausgegangen werden.

Man sieht also: Den LG-Service kann man komplett vergessen.

sehr ärgerlich...

das heißt dann im Umkehrschluss nach den vielen Testern hier im Forum, die das Problem nachvollziehen können, dass alle (... Anderenfalls kann von einem Defekt ausgegangen werden.) einen defekten Largo haben?

Sehr ungeschickt vom Support, wenn diese demnächst hunderte "Defekte" - Largos zugeschickt bekommen.

Ich gehe aber erstmal davon aus, das Ekki da mit jemand anderem gesprochen hat und uns bestimmt in nächster Zeit von "Neuigkeiten" berichten kann.
Vielen dank übrigens an dieser Stelle mal von mir, hab deine Berichte, Tests und Kommentare sehr gerne gelesen und finde deinen Einsatz und die Energie die du in das Beamer- Thema einbringst wirklich bemerkenswert und super.

Der Largo ist gestern gekommen:

3D Problem hat dieser nicht mehr, sprich schwarze Balken links und rechts im 3D Modus sind nicht mehr vorhanden.
3D im MVC Framepacking Format wird automatisch erkannt und startet ohne Bestätigung. (Musste man beim 1500G immer nochmal extra bestätigen)
Lüfter drehen im 3D Betrieb nicht mehr hoch.
Sky 3D läuft ohne Probleme (Hat beim 1500G gar nicht funktioniert und ergab nur Bildstörungen)

Miracast vom Android Smartphone funktioniert völlig problemlos

Ansonsten bin ich noch nicht groß zum testen und spielen gekommen.
Aber der Ersteindruck bestärkt meine Meinung vom 1500G zum Largo gewechselt zu sein

hasenbein1966 (Beitrag #3277) schrieb:

Schlaufe muss sowieso nicht sein. Einfach HDMI-Winkeladapter benutzen, z.B. http://www.amazon.de/...

Danke für den Tipp!

Auric (Beitrag #1792) schrieb:

Wenn die Abmessungen stimmen, dann müsste der Stecker ein EIAJ-05 sein wie z.B. ein Lumberg 1636 05 und das passende Gegenstück (leider nicht als Kabel-Buchse) ist dann z.B. ein Lumberg 1614 05

Danke für den Tipp!

Ich habe die beiden Lumbergs für halbwegs bezahlbar beim Conrad gefunden. (Für den Stecker gibts alternativ noch eine Billigvariante.)
Fast schwieriger war es, ein weißes(!) Niedervoltkabel zu finden, das gut in die 4mm-Knicktülle des Steckers passt. Ein rundes habe ich leider nicht gefunden und bin daher auf 2x0.75mm² Zwillingslitze ausgewichen:


Fehlt nur noch ein weißer Kabelkanal.

Mit dem selbstgelöteten 3m-Verlängerungskabel läuft der Largo bislang problemlos und der WAF steigt auch signifikant, wenn das Netzteil nicht mehr auf halber Höhe irgendwo mit Panzertape am Fenster klebt, sondern außer Sichtweite hinterm Sofa auf dem Boden verstaut ist.

Wie schlägt sich der Beamer denn im Vergleich zu einem Epson TW-6600?
Mich interessiert hauptsächlich die Bildqualität (Schärfe, Kontrast, Farben, Schwarzwert) und weniger die Smart-Features.

Gleich bis besser.

Einziger wirklich wesentlicher Unterschied ist im Hinblick auf die Bildqualität ist, dass der TW6600 erheblich heller ist.

Ach so, und die Zwischenbildberechnung ist auch beim Largo besser.

Wer nicht unbedingt bei Tageslicht Filme gucken will, nimmt also logischerweise den Largo.

Fenderman2 (Beitrag #3334) schrieb:

Wie schlägt sich der Beamer denn im Vergleich zu einem Epson TW-6600? Mich interessiert hauptsächlich die Bildqualität (Schärfe, Kontrast, Farben, Schwarzwert) und weniger die Smart-Features.

Hi Fenderman2,

ich habe dir mal meine Beiträge zum TW 6600 und dem Largo rausgesucht.
Chronologisch und daher auch mit ein paar Aussagen, die ich dann wieder revidiere

Den Largo habe ich inzwischen einige Wochen und seit Sonntag auch mit Lusso Leinwand und bin absolut zufrieden. Für mich war es definitiv die richtige Entscheidung den Largo zu behalten...

http://www.hifi-foru...845&postID=2871#2871
http://www.hifi-foru...845&postID=2878#2878
http://www.hifi-foru...845&postID=2880#2880
http://www.hifi-foru...845&postID=2900#2900
http://www.hifi-foru...845&postID=2920#2920

Grüße von der Ostsee

Super, vielen Dank für den Vergleich!

Wird mal Zeit das wir hier den "Danke" Button bzw. Bedankomaten einführen. Vielleicht denken die Mods mal drüber nach. Wollte ich schon das ein oder andere Mal machen hier,aber nada

DANKE.

Mir kommt der Largo in ECO Minimum ziemlich laut vor.
Ich hatte vor ein paar Monaten den Normalen PF1500G hier und jetzt den Largo.

Der PF1500G war da viel leiser im ECO Minimum Modus oder täusche ich mich da, liegen ja ein paar Monate dazwischen.
Aber mich hat damals gewundert das der 1500G in ECO Minimum so leise war.

Eco Minimum bei LG = hoher Lampenmodus, maximale Helligkeit, halt wenig Öko
Eco Maximum bei LG = niedriger Lampenmodus, minimale Helligkeit, halt viel Öko

Also kein Wunder, das er Dir bei Eco Minimum zu laut war

Nabend allerseits,

also zum Eco Bug. Meiner hat den nicht. Der Largo speichert schön meine Einstellung. Dreht zwar beim Einschalten die ersten 1-2 Sekunden hoch fällt dann aber sofort in der Drehzahl. Ich hab den Eco momentan auf Mittel stehen. Habe jetzt mehrfach an und ausgeschaltet. Er behält die Einstellung einwandfrei bei.

Zu meinem 3D Problem.

Gestern kam mein weisses Tuch an und ich habe es vor ca 2 Stunden angebracht. Der Unterschied ist wie Himmel und Hölle. Kein einziger sincabruch. Ich kann den Kopf willenlos nach oben, unten, rechts und links drehen. Mehrere Sekunden nicht auf die Leinwand blicken und die Brille verliert zu keiner Sekunde das 3D Bild. Sogar mit dem mitgelieferten Filter den ich vorher noch nichtmal drauf hatte um das Bild nicht noch dunkler zu machen. Passt also alles perfekt. Das graue Tuch steht jetzt erstmal fein säuberlich verpackt in der Ecke.

Cheers,

Dogr

DOGR (Beitrag #3342) schrieb:

also zum Eco Bug. Meiner hat den nicht. Der Largo speichert schön meine Einstellung. Dreht zwar beim Einschalten die ersten 1-2 Sekunden hoch fällt dann aber sofort in der Drehzahl. Ich hab den Eco momentan auf Mittel stehen. Habe jetzt mehrfach an und ausgeschaltet. Er behält die Einstellung einwandfrei bei.

Doch, Du hast ihn auch! Das Problem ist ja genau das, das die Lüfter langsam drehen, als wäre er im Eco-Mode-Max, im Menü werden auch die Einstellungen angezeigt die man vor dem Ausschalten eingestellt hatte (also Eco-Mode-Min oder Eco-Mode-Medium), die LEDs laufen aber nach dem Start im Eco-Mode-Min und nicht im Medium oder Min.
Schalte mal auf Eco-Mode-Min und Du wirst keine Veränderung bei der Helligkeit erkennen, weil die LEDs nach dem Start eben bereits im Eco-Mode-Min. laufen. Erst wenn Du dann auf Medium oder Max stellst, dann wird das Bild entsprechend dunkler.

solo99 (Beitrag #3340) schrieb:

Mir kommt der Largo in ECO Minimum ziemlich laut vor. Ich hatte vor ein paar Monaten den Normalen PF1500G hier und jetzt den Largo. Der PF1500G war da viel leiser im ECO Minimum Modus oder täusche ich mich da, liegen ja ein paar Monate dazwischen. Aber mich hat damals gewundert das der 1500G in ECO Minimum so leise war.

Evtl. war es ja einer der 1500g die etwas dunkler waren. Wenn bei denen die LEDs mit etwas weniger Leistung liefen entstand weniger Hitze und die Lüfter liefen etwas langsamer. Nur so eine Idee.

So, nun ich auch mal...!
Ich lese schon seit längerem (ab etwa Seite 20) hier hoch interessiert mit!
Mit jeder neuen Seite wächst die Begierde nach dem Largo (...Mein Schatz...)
Hintergrund: Ich habe nun endlich mein Heimkino verwirklicht.
Bisher hatte ich einen Diy-Selbsbau-Beamer, danach einen Liesegang DV 315 ,
und jetzt einen Sanyo z5 !
Parallel zum Sanyo, als Dauerbeamer sozusagen, benutze ich einen Scenelights LB7020 (Pearl)
bereits seit fast 2 Jahren zum Fernsehen/Fussball schauen (so ca. 15-20h/Woche)
Als Leinwand dient eine 2,44 breite „Günstige“ Gain 1.0 aus der Bucht! Sitzabstand: ca.3,00m
Meine Kinowände und Boden sind in einem dunklen Rot, die Decke ist weiß.
Lediglich vor der Leinwand, habe ich an der Decke einen Streifen ca.60cm in mattem Grau.
(wegen den Reflektionen) Der Raum ist voll verdunkelbar!
Meine 7.1 Anlage besteht aus einem Pioneer Reciver, Samsung 3D-Bluray-Player, MSI-Multimedia-Pc und einem Brendle Sound-System (3x s150 4x Sat001)
Der Sub ist ein alter Magnat Sub25A! So das dazu!

Nun, da bald das Christkind kommt, steht der Largo ganz oben auf dem Wunschzettel!

Meine Fragen sind nun:
Um wieviel besser ist das Bild des Largo`s zum Scenelights-Beamer? Quantensprung?
Ist er vergleichbar mit dem Sanyo Z5? -Der macht nämlich ein Top Bild-
Sollte man ein Editions-Modell kaufen, oder kann man mit Ekki`s Bedienungsanleitung
selbst die Einstellungen vornehmen?

Gruss Beamer-Boy

Ich finde den PF80 immer interessanter.

Der ist zwar lauter, soll aber im mittleren und hohen ECO Modus trotzdem angenehmer sein als der PF1500?!

Außerdem ist der Schwarzwert wohl besser und billiger ist er ebenfalls. Nur auf die Zwischenbildberechnung und ein wenig Helligkeit muß man dann halt verzichten, aber damit könnte man fast schon wieder leben...

Viele Grüße und schönes Wochenende
Christian

P.S.: Oder ist der RBE beim PF80 stärker vorhanden?

Der PF80 ist sicherlich keine schlechte Wahl und ich war wirklich auch ganz kurz davor ihm den Vorzug zu geben.

Andererseits habe ich gestern wieder bißchen Netflix geguckt - das läuft in Full HD und den Sound hab ich direkt an einen BT-Speaker gestreamt. Alles konnte mit der MR bedient werden. Das sind finde ich schon Dinge, die für den Largo sprechen. Ich bin soweit zufrieden - der Schwarzwert des PF80 wiegt die Vorteile des Largo zumindest für mich nicht auf. Aber es kommt eben auch maßgeblich darauf an, was der spätere Nutzer mit seinem Beamer vorhat.

Ein paar wichtige Apps sollten noch nachgereicht werden: Zattoo, Amazon Instant Video, Mediatheken der Öffentlichen etc. dann wäre es super. Der Browser ist da kein Ersatz, habe ich die letzten Tage festgestellt - zu langsam, zu unkomfortabel in der Bedienung. Die Mischung aus Apps und MagicRemote finde ich schon ziemlich ideal. Ich hoffe mal indtändig, dass da noch was kommt.

Auch die Aufstellung des Largo ist eine seiner Stärken. Der PF80 hat zwar ein Kameragewinde, ist aber deutlich schwerer. Den Largo habe ich mit eine Schraubklemme und Kugelgelenk von Cullmann kopfüber an einem Regalboard hängen. Ob ich diese Belastung dem Gewinde (zumal nicht besonder tiefreichend) des PF80 zumuten würde, weiß ich nicht. Eher nein. Der PF80 ist zwar flacher aber eben auch sehr viel breiter als der Largo - kurz um: der Largo fällt einfach kaum auf. Absolut extrem ist der Vergleich zu so etwas wie einem Epson TW 6600 oder so - das sind riesen Dinger.

Hier mal ein Bild von meiner Aufstellung. Nix besonderes aber versuch das mal mit dem erwähnten Epson

Als ich meinen Largo so nah an der Wand hängen hatte, wurde es hinten schon sehr warm. Hoffe damit bekommst du auf Dauer kein Problem.
Diese Eco Problematik hat mein Largo im übrigen auch nicht und mit der 1.0 Gain Leinwand gibt es bei 3d auch keine Probleme.
Betreibe ihn mittlerweile auch ohne den Farbfilter im warm Modus, das rot gefällt mir jetzt besser und wirkt natürlicher.

Beefcracker (Beitrag #3348) schrieb:

Diese Eco Problematik hat mein Largo im übrigen auch nicht

Sicher? Wie hast Du das denn getestet?

CineFanBerlin (Beitrag #3344) schrieb:

solo99 (Beitrag #3340) schrieb: Mir kommt der Largo in ECO Minimum ziemlich laut vor. Ich hatte vor ein paar Monaten den Normalen PF1500G hier und jetzt den Largo. Der PF1500G war da viel leiser im ECO Minimum Modus oder täusche ich mich da, liegen ja ein paar Monate dazwischen. Aber mich hat damals gewundert das der 1500G in ECO Minimum so leise war. Evtl. war es ja einer der 1500g die etwas dunkler waren. Wenn bei denen die LEDs mit etwas weniger Leistung liefen entstand weniger Hitze und die Lüfter liefen etwas langsamer. Nur so eine Idee.

Könnte sein, hab ja leider keinen direkten vergleich mehr.
Habe den PF1500G neben mir auf ECO Minimum stehen gehabt und der war fast flüsterleise. ECO Maximal war praktisch lautlos.

Den Largo höre ich da jetzt schon deutlicher, betriebe den jetzt im ECO Mittel Modus der ist OK.
Gibt es auch Serienstreuung bei der Lautstärke?

Kein Problem, der Largo bleibt im Eco-Max Modus absolut kühl - natürlich nur im echten Eco-Max und nicht im verbuggten Eco-Max, wenn die LEDs volle Lotte laufen

Er bleibt tatsächlich so kühl, dass ich manchmal denke, er könnte die Lüfter glatt noch etwas weiter runterregeln. Abgesehen davon täuscht die Auffnahme vllt auch etwas. Es sind gut noch 20cm bis zur Wand...

@Solo99

Flüsterleise würde ich meinen Largo jetzt auch nicht unbedingt nennen...

Christian_Mueller (Beitrag #3346) schrieb:

Ich finde den PF80 immer interessanter. Außerdem ist der Schwarzwert wohl besser und billiger ist er ebenfalls. Nur auf die Zwischenbildberechnung und ein wenig Helligkeit muß man dann halt verzichten, aber damit könnte man fast schon wieder leben... P.S.: Oder ist der RBE beim PF80 stärker vorhanden?

RBE ist nicht stärker, ausserdem bist du falsch informiert. Der pf80g hat die 'große' XD Engine an Bord und somit Zwischenbildberechnung als auch Super Resolution. Evtl. ist die Zwischenbildberechnung beim Largo noch fortgeschrittener wegen aktuellerer Software, keine Ahnung, sie funktioniert auf jeden Fall auch beim pf80g schon sehr gut.

Teilweise denke ich mir mein Largo hat die Lautstärke des PF80 den ich auch hatte

LG hätte es mal anders machen sollen. Den Largo für die neue Produktkategorie: Smart Beamer und statt dem pf1500g lieber einen pf80g Nachfolger als reines Heimkinogerät. Ruhig etwas höheres Gehäuse(muss ja nicht portabel sein wie der Largo), dafür mit den neuen Osram LEDs drin, größeren Lüftern und anständigem Zoomobjektiv. Damit hätte LG dann alle glücklich gemacht und alle Sparten gut bedient.

@Mule Der Largo hat drei Eco Stufen und damit verbunden drei Helligkeiten und drei Lautstärken. Bei mir bleibt die jeweils gewählte Stufe beim An/Ausschalten bestehen inkl. ihrer jeweils korrekten Parameter - So meinte ich das.

@Beefcracker: Laut Menüanzeige ja, das ist bei Allen so. Aber leider laufen die LEDs nach dem Einschalten auf Eco-Min, obwohl im Menü immer noch Eco-Max angezeigt wird und auch die Lüfter entsprechend langsam laufen.
Das ist ja gerade das Problem: Es sieht alles danach aus, als würde der Beamer im Eco-Max laufen, nur leider laufen die LEDs auf voller Helligkeit! Erst wenn man zwischen den Eco-Modes wieder hin- und herschaltet passt Helligkeit, Menüanzeige und Lüftergeschwindigkeit wieder zusammen.

Hm, ich war ja auf dem Weg den Beamer einfach gut zu finden und mir das Rumnörgeln zu sparen. Jetzt ist mir aber gestern etwas aufgefallen, was mich doch stört.

Mir war vorgestern bei einem dunklen Film bereits aufgefallen, dass irgendwie Helligkeitsverläufe zu sehen sind. Ich hab dem ganzen dann aber keine weitere Beachtung geschenkt. Gestern habe ich etwas "Lost" geguckt und da fiel es mir wieder auf. Also habe ich mal ein Blank-Video (einfach Schwarz) bei Youtube abgespielt und ich konnte diesen Helligkeitsverlauf wieder sehen. Dann habe ich den Largo mit der 123-Taste auf volle Lichtstärke laufen lassen und da war es tatsächlich sehr deutlich zu sehen. Etwa in der Bildmitte befindet sich deutlich ein hellerer Bereich, breiter als hoch. Nur in dunklen Szenen zu sehen, aber da leider deutlich. Ich rede nicht vom Schwarzwert!

Mich nervt das ziemlich und ich bin wie gesagt auch nicht auch nicht durch irgendwelche Tests mit schwarzen Bildern sondern einfach beim normalen Gucken darauf gestoßen. Jetzt wäre mal meine Frage, was man da machen kann. Könnte das eine Verunreinigung der Linse sein - wie reinigt man die Linse am Besten? Sind solche Sachen für euch ein Grund zum Umtausch?

@kowalski

Hi,
Das mit den hellen Fleck in der MItte ist Stand der Technik bei denn Largo das hat wohl jeder nur manche nehmen es wahr und manche nicht. Auch ich habe denn Largo Gestern erhalten und kann alle hier aufgezählten Fehler bzw Negative Resultate bestätigen.
wie zB.

- LüfterBug
- in der Mitte des Bildes helle Ausleuchtung
- Schrift besonders an Rändern unscharf ( habe zwei Largos getestet beide waren davon betroffen)
- sehr hohe Inputlag ( Online zocken unmöglich )
- schlechte Schwarzwert naja ausser im Maximal Eco Mode aber hier ist dann der Largo zu Dunkel)
- Fi erzeugt jede 10-20 Sekunden ein leichtes kurzfristiges Flattern.( vermutlich nehmen es manche wahr manch einer nicht) aber das Flattern war beim beiden Largos vorhanden.
- Kontrast eher sehr mager.
- Largos Netflix App bringt bei weiten nicht die Schärfe/ Schwarzwert wie die Netflix-App der Ps4.
- der Interne Player des Largos spielt leider keine Hevc x.265 Codecs ab
- Das Bild des Largos wikt ausser im Eco Mode Minimum stehts immer etwas Dunkel.
- nur in einen ziemlich abgedunkelten Raum zu gebrauchen
- Magic Remote Fernbedingung leider nicht Beleuchtet

Positive Eigenschaften.

- Lüfter im Eco Mittel und Eco Max sehr angenehm leise
- sehr klein und handlich.
- eingebauter Player
- Apps wie Ytp, Netflix ec
- Konnektivität mit verschiedenen Geräten (Tablets,Smartphone klappt auch drahtlose Streming ec sehr gut und unkompliziert)
- Magic Remote
- Fi funktioniert sogar in 3D ( wobei ich mir von der Fi viel mehr erhofft habe )
- sehr niedrige Stromverbrauch.
- lange Lebensdauer der Leds

Nun meiner Meinung nach ist der Largo für nicht anspruchsvolle Personen die fast alles in einen kleinen kompakten Kasten haben wollen das ideale Beamer. Aber für die Nutzer die wo auf einen sehr guten Bild mit einen guten Schwarzwert wie Kontrast Wert legen sind hier beim Largo fehl am Platz.

Allein schon ein Bildvergleich zwischen Optoma hd141x der gerade mal 550 Euro kostet und denn Largo der für 1350 zu haben ist wäre für den largo äusserst peinlich. Das einzige was bei denn winzling Top ist wäre hier der Stromverbrauch ,Lebensdauer der Leds und vor allem die Lautstärke der Lüfter.

Allso ich persönlich werde denn Beamer zurücksenden denn das was der Largo zu bieten hat kriegt man schon in einen 100 Euro Blu- Ray Player geboten und daher ist der Preis des Largos in keinster Weise für mich gerechtfertigt. Klar da wird wohl jeder seine eigene Meinung haben wer ja schlimm wenn nicht.

lg
Thomas

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Thomas2030- (Beitrag #3358) schrieb:

@kowalski Das mit den hellen Fleck in der MItte ist Stand der Technik bei denn Largo das hat wohl jeder nur manche nehmen es wahr und manche nicht. Auch ich habe denn Largo Gestern erhalten und kann alle hier aufgezählten Fehler bzw Negative Resultate bestätigen. wie zB. - LüfterBug - in der Mitte des Bildes helle Ausleuchtung - Schrift besonders an Rändern unscharf ( habe zwei Largos getestet beide waren davon betroffen) - Fi erzeugt jede 10-20 Sekunden ein leichtes kurzfristiges Flattern.( vermutlich nehmen es manche wahr manch einer nicht) aber das Flattern war beim beiden Largos vorhanden. - der Interne Player des Largos spielt leider keine Hevc x.265 Codecs ab :(

Nun, hoffen wir, daß sich die Probleme im Laufe der Produktentwicklung bessern - man muß ja kein "all-too-early adopter" werden.

Danke für Deine Zusammenfassung! (Wofür "Fi" steht: s.u.)

Darf das Gerät über die in http://www.cine4home...0-eu_%20pf1500-g.htm genannten Varianten hinaus "Neben der portablen Tischaufstellung kann der LG PF1500 aber auch dauerhaft an der Decke montiert werden, hierfür befinden sich drei Gewindebuchsen in der Bodenplatte, mit denen handelsübliche Beamer-Deckenhalter montiert werden können" sozusagen "für (mit bisherigen FullHD-Beamern kaum mögliche) Spezialaufgaben" auch senkrecht aufgehängt werden, um z.B. eine waagrechte Arbeitsplatte oder Decke auszuleuchten, oder bedienen sich DMDs zum Erreichen ihrer Ausgangslage der Gravitation bzw. sind die Lüfterlager lageempfindlich?
Die Experten von Cine4Home & GroBi.TV in der Largo-Vorstellung unter https://www.youtube....v=AuMF-tJEc0I#t=1437 haben ja keine Bedenken gegen einen ähnlichen Einsatz als "Bettbeamerwecker", aber ist eine solche Einbaulage wirklich unproblematisch und vom Hersteller freigegeben?

Frame Interpolation - Zwischenbildberechnung.

@Thomas2030

Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.

Mit den übrigen Bildeigenschaften des Largo habe ich mich soweit eigentlich abgefunden und die lange Lebensdauer der LEDs ist natürlich nicht bloß ein kleines Plus sondern ein echter Vorteil gegenüber herkömmlichen Beamern, würde ich sagen. Diese Ausleuctungsprobleme finde ich aber ein wenig arg - du kannst da nicht zufällig einen Vergleich zum PF80 ziehen, oder?

solo99 (Beitrag #3350) schrieb:

Könnte sein, hab ja leider keinen direkten vergleich mehr. Habe den PF1500G neben mir auf ECO Minimum stehen gehabt und der war fast flüsterleise. ECO Maximal war praktisch lautlos. Den Largo höre ich da jetzt schon deutlicher, betriebe den jetzt im ECO Mittel Modus der ist OK. Gibt es auch Serienstreuung bei der Lautstärke?

Also ich hatte mal beide verglichen und konnte da keinen Unterschied feststellen.

Gruß,
Ekki

Moin.

Das mit dem hellen Bereich mitten im Bild bzw oberhalb der Mitte sehe ich persönlich im laufenden Film nicht obwohl ich mich oftmals ertappe nach irgendwas zu suchen. Selbst bei Star Wars ist es mir gestern nicht wirklich aufgefallen, höchstens habe ich mich am inkonsistenten Bild von Episode 2 mehr gestört als an den Schwächen vom Largo. Bildtechnisch finde ich Teil 2 in Sachen Kontrast, Schärfe etc im Vergleich zu Teil 3 und 4 schon echt richtig schwach, aber das nur nebenbei.

Auch das die Schrift am Rand unscharf ist fällt oftmals nur im Menü des Largos auf und nicht im Filmbetrieb. Mittlerweile sind die Stilmittel in Filmen teilweise nur auf bestimmte Focuspunkte was die Schärfe angeht ausgelegt. Bestes Beispiel ist Password Swordfish. Von daher stört mich das auch nicht wirklich.

Was die Fi bei 3D angeht, in wie fern soll die nicht gut sein worauf bezogen? Bitte mal genauer erläutern

Zu guter Letzt sei noch gesagt,wer sich den Largo nachdem er hier tagelang im Forum gesurft ist und im Grunde alle Schwachpunkte dargelegt bekommt, sich ihn dann kauft und hinterher trotzdem meckert wegen bekannter Schwächen der hat selbst schuld

Nachdem der Largos jetzt bei mir bleibt, suche ich ein passendes Heimkino-System, das sich komfortabel via Bluetooth mit dem Beamer verbinden lässt.

Eigentlich sollte es erst ein System aus Einzelkomponenten auf Basis des Denon AVRX1200 werden, da ich aber auf jeden Fall ein Wireless Kit für die Rear Lautsprecher benötigen würde, wäre ich dann schnell bei rund 2.000 €.

Daher soll es erst einmal ein Komplett-System werden - dabei bin ich dann auf das LG BH9540TW gestoßen, welches dank der drahtlosen Rear-Lautsprecher und integriertem Bluetooth ansich eine gute Komplett-Lösung darstellt. Den Bewertungen auf amazon nach scheint das System klanglich auch recht gut zu sein.

Hat zufällig jemand das LG BH9540TW System und kann seine Erfahrungen damit mal nennen?
http://www.amazon.de..._product_top?ie=UTF8

Danke und einen schönen Sonntag!

Sneaky (Beitrag #3363) schrieb:

Zu guter Letzt sei noch gesagt,wer sich den Largo nachdem er hier tagelang im Forum gesurft ist und im Grunde alle Schwachpunkte dargelegt bekommt, sich ihn dann kauft und hinterher trotzdem meckert wegen bekannter Schwächen der hat selbst schuld ;)

Lesen und Sehen sind zwei grundsätzlich unteschiedliche Dinge, würde ich dem mal ganz entschieden entgegenhalten wollen! Es schreit einen nicht förmlich an, da gebe ich dir recht. Trotzdem ist es auffällig und zwar eben so auffällig, dass es mir nicht etwa beim Rumspielen mit Testbildern, sondern im regulären Filmbetrieb aufgefallen ist. Da kann man schon mal dran rummäkeln!

Bezüglich Input Lag: Ich dachte das läge an meinem Billo-5-Meter-HDMI-Kabel, dass mein Maus-Cursor immer etwas nachzieht. Aber das liegt an der Signalverarbeitung des Beamers oder was? Kann man da übers Menü was machen... Sport/Game-Mode oder so?

@sanqiro
Crative Labs haut gerade seine D3xm und D5xm Reihe und auch die zugehörigen Subs raus - auch bei Amazon gerade für 135 statt 300 pro Stück zu haben. Die machen einen ganz guten Sound, haben ein Kalibrierungstool an Bord und machen null Verbindungsprobleme mit dem Largo (zumindest bei mir nicht). Kommt halt auf die Ansprüche an.

Glaub wir bräuchten langsam einen zusammengefassten Guide zum Largo zu dem man verlinken kann, denn fast alle Fragen der letzten Seiten sind schon wiederholte Male im Thread gestellt und beantwortet worden. Leider ist der Thread ja mittlerweile so lang, dass viele neuere Leser sich nicht mehr die Mühe machen bzw. sich ein durchsuchen von über 3000 Beiträgen nicht antun.

Der pf1500 hat einen Game Modus der das Inputlag reduziert. Ganz einfach im Menü zu finden. Darüber hinaus gibt es noch den alten LG Trick einen Eingang auf PC oder Notebook umzubenennen. Dies 'soll' das Inputlag bei den LG TVs und Beamern weiter reduzieren. Soll, weil es dazu keine Messungen gibt. Im US Forum haben es einge gemacht und haben subjektiv eine Verbesserung festgestellt.

https://itechscotlan...e-lg-42lw650t-3d-tv/

Ich denke es ist auch normal, dass man mit neuen Dingen besonders kritisch ist. Der Largo bietet schon eine Menge würde ich sage. Die Richtung möglichst viel in einem Gerät zu vereinen, spricht eben jene an, die nicht völlig anspruchslos sind, aber eben auch nicht 5000+ Euro in ihr Heimkinoerlebnis versenken wollen. Dazu würde ich mich selbst einschränkungslos zählen.

Trotzdem bleibt Raum für Kritik und die ist eben auch nötig. Das Angebot an Apps (ich rede hier nicht von Casual Games) ist nicht zufriedenstellend und ich würde schon sagen, dass es sich hierbei um eines der Hauptverkaufsargumente im Vergleich zum PF80g oder PF1500g handelt. Sollte LG da jetzt einen Strich drunter machen und in einem halben Jahr einfach ein Gerät mit WebOS auf den Markt bringen, wäre das Geld für den Largo mMn nicht gerechtfertigt (praktisch ne Alpha). Gewisse Dinge wird LG am Largo gewiss nicht mehr ändern (Optik, Lüfter etc.), wäre zu kostspielig, das in den Produktionsablauf zu integrieren, denke ich. Wird dann vllt der Nachfolger besser machen.

Aber in Sachen Software sollte schon noch was kommen, damit sich der Largo auch wirklich Smart-Beamer schreien darf und ich hoffe LG bessert an den wesentlichen Stellen noch etwas nach. Wir hoffen mal auf Eckis Überredungskünste

Hi,

@ Sneaky

Ich sage mal so der Kowalski hat da voll und ganz Recht lesen und selbst sehen sind echt zwei verschiedene Dinge. Denn Fakt ist das der Largo einige Mängel und sehr viele Schwächen besitzt da brauchen wir hier garnicht mal zu Diskutieren denn jeder Beamer hat Stärken und Schwächen.

Largo ist jetzt der 8 Beamer was ich in denn letzten 10 Tagen in einen abgestimmten Heimkinoraum wie auch unter nicht optimalen Heimkino Bedingungen getestet habe. Deswegen sorry aber mein Bericht bezog sich auf Tatsachen und zwar das der Largo nun mal nicht Perfekt ist und erhebliche Schwächen aufweist.Naja für mich persönlich ist nun mal der Largo keine 1350 Euro Wert das ist wie schon geschreiben nur meine Meinung.

@CineFanBerlin
Selbstverständlich habe ich denn Largo mit Game Modus getestet.Kurz und Bündig du kannst beim Largo Einstellen oder umbennen was du willst der Input Lag ist stehts für Online Shooter beim Largo zu Hoch.
Lagzeiten unter 30ms wirst du niemals mit denn Largo erreichen und alles darüber ist eher schlecht alls Recht. Sollte ich schätzen würde ich behaupten das der Largo einen Input lag von mindestens 60ms besitzt. Aber wie gesagt ist geschätzt.

@Kowalski

Leider habe ich keinen Pf80g rumstehen sonst gerne.
Ich habe denn Largo mit folgenden Beamern vergliechen ( Sony Hw 40, Epson Tw 9200, Epson Tw7200 , Acer H6520Bd, Optoma hd141x, Viewsonic JPD8722, Benq w1070 und Pf1000U )
So da ich immer noch leider nicht zufrieden bin habe ich denn Benq w1110 und Optoma Hd 28 Dse noch bestellt denn ich selbstverständlich mit dennn Largo wie auch unter einander vergleichen werde.

Ich kann euch nur eins sagen und zwar das beste Bild was ich bis jetzt erleben konnte war difinitiv das von TW9200 ich nenne es mal so ich hatte sabber ohne ende:) als ich das Bild gesehen habe. Wenn nicht nur der hohe Preis wäre

Lg
Thomas

Nach Messungen div. Tests ist das Inputlag 150-170ms. Im Gamemodus 70-100ms(je nach Test). Durchaus möglich das er nach Umbenennen immer noch bei 60 oder 70ms liegt. Natürlich kann das für bestimmte Games zu hoch sein, hab auch nichts anderes behauptet, sondern nur die von Kowalski gestellte Frage beantwortet.

@CineFanBerlin,

dann lag ich nicht weit entfernt mit meinen 60ms. Auch wolte ich dich mit meine Aussage nicht angreifen sondern nur darauf hinweisen das selbst mit Game-Modus derf Input Lag doch wirklich sehr zu spürren ist.
Sorry falls es falsch rüberkam war nur im gute Sinne gemeint.

lg
Thomas.

Thomas2030- (Beitrag #3368) schrieb:

Hi, @ Sneaky Ich sage mal so der Kowalski hat da voll und ganz Recht lesen und selbst sehen sind echt zwei verschiedene Dinge. Denn Fakt ist das der Largo einige Mängel und sehr viele Schwächen besitzt da brauchen wir hier garnicht mal zu Diskutieren denn jeder Beamer hat Stärken und Schwächen. Largo ist jetzt der 8 Beamer was ich in denn letzten 10 Tagen in einen abgestimmten Heimkinoraum wie auch unter nicht optimalen Heimkino Bedingungen getestet habe. Deswegen sorry aber mein Bericht bezog sich auf Tatsachen und zwar das der Largo nun mal nicht Perfekt ist und erhebliche Schwächen aufweist.Naja für mich persönlich ist nun mal der Largo keine 1350 Euro Wert das ist wie schon geschreiben nur meine Meinung. @CineFanBerlin Selbstverständlich habe ich denn Largo mit Game Modus getestet.Kurz und Bündig du kannst beim Largo Einstellen oder umbennen was du willst der Input Lag ist stehts für Online Shooter beim Largo zu Hoch. Lagzeiten unter 30ms wirst du niemals mit denn Largo erreichen und alles darüber ist eher schlecht alls Recht. Sollte ich schätzen würde ich behaupten das der Largo einen Input lag von mindestens 60ms besitzt. Aber wie gesagt ist geschätzt. @Kowalski Leider habe ich keinen Pf80g rumstehen sonst gerne. Ich habe denn Largo mit folgenden Beamern vergliechen ( Sony Hw 40, Epson Tw 9200, Epson Tw7200 , Acer H6520Bd, Optoma hd141x, Viewsonic JPD8722, Benq w1070 und Pf1000U ) So da ich immer noch leider nicht zufrieden bin habe ich denn Benq w1110 und Optoma Hd 28 Dse noch bestellt denn ich selbstverständlich mit dennn Largo wie auch unter einander vergleichen werde. Ich kann euch nur eins sagen und zwar das beste Bild was ich bis jetzt erleben konnte war difinitiv das von TW9200 ich nenne es mal so ich hatte sabber ohne ende:) als ich das Bild gesehen habe. Wenn nicht nur der hohe Preis wäre Lg Thomas

Sorry, aber wie soll man dich da ernst nehmen?
Der Epson kostet das doppelte wie der Largo...

Stromverbrauch, Lebensdauer, Technik?
Äpfel & Birnen...

@KeVe1983

Sorry aber so ein quatsch wer macht denn hier ein Direktvergleicht zwischen Largo und Epson Tw9200 ?
Ich schrieb doch das ich alle von mir aufgelisteten Beamer getestet habe und das mir das Bild von Epson TW9200 so gesehen am besten gefallen hat mehr aber auch nicht.
Doch anders gesagt vergleich mal das Bild von einen Optoma hd141 x der für 550 Euro zu haben ist mit denn Largo dann wirst du vielleicht verstehen was ich meine. Auf den ersten Blick ohne direkten Vergleich selbst mit einen Billig Beamer wird da fast jeder sagen das der Largo ein Top Bild macht aber in Wirklichkeit ist das Bild des Largos eher sehr bescheiden.

Hier hat es weder mit Birnen noch mit Äpflel vergleich zu tun sondern mit Preisleistungverhältnis.
Und nur weil der Largo klein, leise und kompakt ist wie auch sehr niedrigen Stromverbraucht, lange Lebensdauer hat heist es nicht automatisch das bei diesen Beamer das Preisleitungsverhältnis stimmt.

Und am Rande wenn du schon vergleichen willst denn Epson TW9200 kriegt man schon für 2300-2400 daher ist es durchaus sich zu überlegen ob mann doch nicht in ein Highend Beamer etwas mehr Geld investiert und sich danacher über ein sehr tolles Bild freut.

lg
Thomas

Yo, dann müssen aber auch die jeweiligen Zuspieler und Quellen stimmen, sonst hat man irgendwo einen Flachenhals, der das Potenzial des Epsons an die Wand fährt. Zum Netflix glotzen ist der TW9200 wohl mal Overkill² !

Ich finde den Largo schon gut auch im Vergleich zu anderen Beamern, die ich gesehen habe. Was zugegebener Maßen nicht viele waren. Ist schon ein gutes Paket, aber ich will nicht bestreiten, dass es günstigere Beamer mit herkömmlichen Lampen gibt, die den Largo Mit dem Bild übertrumpfen. Die haben aber dann immer noch in Sachen Größe, Konnektivität, Lebensdauer und Stromverbrauch das Nachsehen.

Wie schon geschrieben - ich denke nicht, dass Leute mit ner Peripherie für 5000+ Euro den Largo kaufen. Inwieweit sein Preis gerechtfertigt ist, das ist immer so eine Frage. Der Sprung vom PF1500g zum Largo ist aber mit fast 500 Euro schon enorm - aber es sind halt oft die Details für die man dann nochmal richtig drauflegt...

Thomas2030- (Beitrag #3372) schrieb:

Doch anders gesagt vergleich mal das Bild von einen Optoma hd141 x der für 550 Euro zu haben ist mit denn Largo dann wirst du vielleicht verstehen was ich meine. Auf den ersten Blick ohne direkten Vergleich selbst mit einen Billig Beamer wird da fast jeder sagen das der Largo ein Top Bild macht aber in Wirklichkeit ist das Bild des Largos eher sehr bescheiden.

Aha.

Na, dann erzähl mal.

Was genau soll angeblich am Bild des Optoma nennenswert besser sein?

Für Leute die den Beamer als TV Ersatz nutzen gibt es keine Alternative.
Bei meinem Nutzungsverhalten würde ich ab dem 4 Jahr für den Optoma mehr bezahlen, als für den Largo.
Allein 80€ pro Jahr für Strom würde mich der Optoma mehr kosten.

An LED + 3D Beamern gibt es halt keine Alternative.
Ich habe für den Largo 220€ mehr gezahlt als für den PF1500
Und das Geld hat sich auf jeden Fall gelohnt.


Aber mal was anderes:

Nutzt jemand von euch eine Universalfernbedienung?
Ich habe keine Möglichkeit die 3D Taste an meine Harmony an zu lernen!

Die MR scheint da eine große Katastrophe zu sein, da sie teilweise per IR und teilweise per Funk läuft.
An, Aus, Laut, Leise, Menü lässt sich per IR steuern, aber z.B. die 3D Taste wird anscheinend nicht per IR gesendet.
Wie bekomme ich die Taste auf meine Harmony?

Für Blurays ja kein Problem, da dort 3D automatisch erkannt wird und der Beamer umschaltet.
Aber für SBS Filme und z.B. Sky 3D muss manuell umgestellt werden.

@Thomas2030: Wenn Deine Prio alleinig bei der Bildqualität liegt, dann bist Du beim Largo falsch. Da muss man nicht lange drum herum reden und rein auf die Bildqualität bezogen, da gebe ich Dir Recht, ist das Prei-/Leistungsverhältnis nicht das Beste.

Auch das wurde doch schon immer wieder hier diskutiert, und eigentlich ist die Sachlage doch klar.

Der Vorteil (und auch die Ursache, warum man vielleicht gerne 900 oder 1300 Euro für ihn bezahlt) des Largo liegt NICHT in der Bildqualität, sondern in der Kombination von OKer Bildqualität mit anderen Features, die es so sonst nicht gibt.

Sind einem Lüfterlautstärke und Stromverbrauch egal, möchte man den Beamer auch nicht beliebig an- und ausschalten können, möchte man keinen sehr mobilen Beamer und sind einem die Smart-TV-Features wurscht, und möchte man primär "best picture quality for the buck", so greift man selbstverständlich zu einem anderen Beamer, völlig klar, darüber braucht man doch nicht groß zu diskutieren.

Gleichzeitig muss nochmal betont werden, dass es einige hier gibt, die offenbar Helligkeit mit Bildqualität verwechseln (so wie nicht wenige "viel Bass" für "gute Klangqualität" halten...), und dass Ekki wiederholt dargelegt hat, dass die Bildqualität des Largo bis auf den Schwarzwert sehr wohl erstaunlich gut ist und der diesbezügliche Direktvergleich z.B. mit dem ähnlich teuren Epson TW6600 recht verblüffend ausfällt.

Und wer über den Preis meckert, bedenke Folgendes:
1) LEDs sind nun mal teuer; also kann man den Preis nicht einfach mit einem Lampenbeamer vergleichen
2) Der Largo ist neu und nur in geringen Stückzahlen verfügbar, wir haben es also z.Z. mit Early-Adopter-Preisen zu tun. Nicht vergleichbar also mit Geräten, die schon länger auf dem Markt sind und dessen Preis ergo bereits gefallen ist. Mein Epson EMP-TW700 war beim Marktstart ein Gerät der 2000-Euro-Klasse; dafür hätte ich den auch niiiemals gekauft. Aber Mitte 2008 gab's den für sehr günstige 800 Steine, und da war das natürlich ein No Brainer mit 1a P/L-Verhältnis.

Hallo nochmal,
kann mir jemand diese Fragen beantworten?
Habe leider nicht die Möglichkeit den Largo zu testen oder ihn mir anzuschauen!
Meine Fragen sind:
Um wieviel besser ist das Bild des Largo`s zum Scenelights LB7020-Beamer?
Ist er vergleichbar mit dem Sanyo Z5? -Der macht nämlich ein Top Bild-
Sollte man ein Editions-Modell kaufen, oder kann man mit Ekki`s Bedienungsanleitung
selbst die Einstellungen vornehmen?

Gruss Beamer-Boy