Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:)

schon mit Herrn Witting gesprochen = Umtausch oder Preisnachlass möglich.

grandmasterO (Beitrag #1375) schrieb:

wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:)

0Stunden

radeonspeedy85 (Beitrag #1377) schrieb:

grandmasterO (Beitrag #1375) schrieb: wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:) 0Stunden

Im Servicemenü findet man bestimmt die tatsächliche Laufzeit

Nudgiator (Beitrag #1378) schrieb:

radeonspeedy85 (Beitrag #1377) schrieb: grandmasterO (Beitrag #1375) schrieb: wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:) 0Stunden Im Servicemenü findet man bestimmt die tatsächliche Laufzeit ;)

wie komme ich dort hin ?

wenn ich ein kalibriertes und optimiertes Gerät kaufen möchte, dann muß ich damit Leben, daß dieses Gerät 1-3 Stunden gelaufen ist und kann nicht erwarten, daß der Stundenzähler auf 0 steht.

Zu der Folie auf den Sonys, die ist in der Tat meistens schwer wieder aufzukleben. Da sie aber die Lüftungsschlitze und das Objektiv abdeckt muß sie für eine Kalibrierung entfernt werden.

Surroundman (Beitrag #1380) schrieb:

wenn ich ein kalibriertes und optimiertes Gerät kaufen möchte, dann muß ich damit Leben, daß dieses Gerät 1-3 Stunden gelaufen ist und kann nicht erwarten, daß der Stundenzähler auf 0 steht. Zu der Folie auf den Sonys, die ist in der Tat meistens schwer wieder aufzukleben. Da sie aber die Lüftungsschlitze und das Objektiv abdeckt muß sie für eine Kalibrierung entfernt werden.

über 1-3h würd ich mir auch keine sorgen machen aber wie geht eine kalibrierung inkl. konvergenz usw. in 0h?

das habe ich auch nicht erwartet aber da der Lampenzähler auf 0 stand , muss die Kalibrierung ja weniger als 1Stunde gedauert haben ....

Weiß ja nicht wie es bei Sony ist.
Die Epson fangenommen erst ab 10Stunden an zu zählen, soweit mir bekannt.
Sprich Bedienermenü ob im Servicemenü noch andere Zeiten aufgeführt sind ka.

Surroundman (Beitrag #1380) schrieb:

wenn ich ein kalibriertes und optimiertes Gerät kaufen möchte, dann muß ich damit Leben, daß dieses Gerät 1-3 Stunden gelaufen ist und kann nicht erwarten, daß der Stundenzähler auf 0 steht.

Da bin ich ganz bei Dir. Aber dann setze ich den Zähler nicht manuell auf 0, sondern erkläre das dem Kunden. Sonst hat man den Eindruck, daß gar nicht kalibriert wurde oder es sich eben um einen Rückläufer handelt. In diesem Fall hilft eben nur der nicht rücksetzbare Zähler im Servicemenü.

radeonspeedy85 (Beitrag #1379) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1378) schrieb: radeonspeedy85 (Beitrag #1377) schrieb: grandmasterO (Beitrag #1375) schrieb: wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:) 0Stunden Im Servicemenü findet man bestimmt die tatsächliche Laufzeit ;) wie komme ich dort hin ?

Servicemenü aufrufen mit: "Enter, Enter, Links, Enter". Im Menü unter Info findest du nun zusätzlich Betriebstimer und vorheriger Lampentimer.

Danke screenpowermc

jeweils 4h , also alles i.o. denke ich

Hallo, könnte jemand bitte mal die minimalste Projektionsentfernung bei einer Leinwandbreite von 2,50m für den 260er durchgeben. bin mir nicht sicher ob meine Entfernung reicht. Habe bisher den Epson TW3900, da haut es genau hin. Danke Reno

rund 347cm Linse Leinwand, ich habe mit einem Weitwinkelfaktor von 1,39:1 gerechnet, das schließt Serientoleranzen mit ein und Du bist auf der sicheren Seite....

Hat der VW260 eigentlich sowas wie HDMI CEC ?
Oder anders gefragt, kann ich mit der Fernbedienung des Projektors meinen X800 via HDMI Steuern ? Wenn ja, wie geht das?
Im Menü finde ich dazu irgendwie nichts... oder es ist mal wieder unter einem anderen Namen versteckt.

Ich hatte vor dem VW260 den Epson 9300, dort ging es einfach so *g*

kann ich mit der Fernbedienung des Projektors meinen X800 via HDMI Steuern

Hat die Fernbedienung des Projektors denn die entsprechenden Tasten ?
Was willst du konkret denn machen ?

Nein,geht nicht.

Vielen Dank Sorroundman Reno

DaywalkerNL (Beitrag #1389) schrieb:

Hat der VW260 eigentlich sowas wie HDMI CEC ?

Im Normalfall hat ein Beamerbesitzer mehere Komponenten zu steuern, normalerweise kauft man dann irgendwann mal eine Universalfernbedienung, meistens ist es dann eine Logitech Harmony. Und da HDMI-CEC der Tod jedes Harmony-Bedienungskonzeptes ist, schaltet man diesen Blödsinn sowieso in jedem Gerät ab.

screenpowermc (Beitrag #1385) schrieb:

radeonspeedy85 (Beitrag #1379) schrieb: Nudgiator (Beitrag #1378) schrieb: radeonspeedy85 (Beitrag #1377) schrieb: grandmasterO (Beitrag #1375) schrieb: wie viel stunden hat den eine c4h edition ca. auf der uhr? um gabz sicher zu gehen:) 0Stunden Im Servicemenü findet man bestimmt die tatsächliche Laufzeit ;) wie komme ich dort hin ? Servicemenü aufrufen mit: "Enter, Enter, Links, Enter". Im Menü unter Info findest du nun zusätzlich Betriebstimer und vorheriger Lampentimer.

was bedeutet " Wollen sie auf den User Modus zurückstellen" ?

radeonspeedy85 (Beitrag #1394) schrieb:

was bedeutet " Wollen sie auf den User Modus zurückstellen" ?

Damit schaltest Du den Modus für das Service-Menü wieder ab.
Gruß
PF

HDMI CEC muss aus mit Harmony? Sehe mal nach da Aktivitäten nie ganz klappen.

Omardris (Beitrag #1395) schrieb:

radeonspeedy85 (Beitrag #1394) schrieb: was bedeutet " Wollen sie auf den User Modus zurückstellen" ? Damit schaltest Du den Modus für das Service-Menü wieder ab. Gruß PF

Danke für die Info .

Dachte schon ich hätte den Sony damit komplett zurückgesetzt ^^

Ma3nNi68 (Beitrag #1396) schrieb:

HDMI CEC muss aus mit Harmony?

Ja, zwingend!

Sehe mal nach da Aktivitäten nie ganz klappen.

Bei vielen schaltbaren Geräten innerhalb einer Aktivität muß man oftmals etwas tricksen, damit die Harmony eine bestimmte Reihenfolge einhält. Ich konnte das z.B. nur durch ein Dummy-Gerät in den Griff bekommen.

Ma3nNi68 (Beitrag #1396) schrieb:

HDMI CEC muss aus mit Harmony? Sehe mal nach da Aktivitäten nie ganz klappen.

Sollte doch logisch sein. Per HDMI-CEC werden über das HDMI-Kabel u.a. On-Off-PowerToggle-Befehle und Eingangsquellen-Befehle übermittelt, was natürlich den normalen IR-Befehlen entgegen wirkt.
Angenommen die Harmony schaltet einen TV und den Bluray-Player per IR-Befehl an, weil diese in der Aktion benötigt werden. Per aktiven CEC wird dann über das HDMI-Kabel vom Bluray-Player ebenfalls ein PowerToggle an den TV gesendet, da der Player ja gleich den TV miteinschalten möchte. Da der TV aber schon eingeschaltet wurde, wird er dadurch wieder ausgeschaltet.
Und was ist die übliche und genervte Folgerung der Leute: "Diese saublöde Harmony taugt überhaupt nichts!!! Weg mit dem Ding!"

Regel Nummer 1:
HDMI CEC ist der Tod jeder Harmony-Bedienung. Deshalb diesen Blödsinn, der eh fast niemals richtig funktioniert, abschalten, wenn man eine Harmony nutzen möchte!

Danke

Hat eventuell jemand eine Xbox One S am 260er Sony und kann was zum Bild incl. irgendwelcher Limitierungen sagen ?

Colorbanding halt bei HDR@50/60 Hz.

screenpowermc (Beitrag #1402) schrieb:

Colorbanding halt bei HDR@50/60 Hz.

trifft das auf jedes Spiel zu ?

Jedes Spiel mit HDR@50/60 Hz..

screenpowermc (Beitrag #1404) schrieb:

Jedes Spiel mit HDR@50/60 Hz..

thx

I live in Turkey, is 4700 euro good price or bad for sony 260? Danke brothers

moin,

da mein 260er morgen kommt, wollt ich mal wiessen welchen uhd player ihr so benutzt und ob es irgendwelche probleme mit bestimmten playern gibt:)

als kabel habe ich ein 9,1m monoprice redmere

grüße

grandmasterO (Beitrag #1407) schrieb:

moin, da mein 260er morgen kommt, wollt ich mal wiessen welchen uhd player ihr so benutzt und ob es irgendwelche probleme mit bestimmten playern gibt:) als kabel habe ich ein 9,1m monoprice redmere grüße

moin ,

kann dir leider nicht helfen bei deiner Frage aber bist zufrieden mit dem 260er ?

Hi,

ich habe den vw360 und den Sony UBP-X800. Bin sehr zufrieden bisher (mit beiden), ausgenommen die Fähigkeiten des Players mit Netzwerk-Videofiles umzugehen. Das wurde m. E. mit dem letzten Update verschlimmbessert. Aber Du hast noch mal zwei Custom Plätze um Kontrast, Helligkeit, etc. anzupassen (neben [in etwa] "Direkt", "Dunkel", "Hell", "Auto".

EDIT: da alter AVR, habe ich den Player via HDMI direkt am Beamer Eingang 2 hängen, und Audio via der HDMI-Audio-Out am AVR. Klappt wunderbar.

grandmasterO (Beitrag #1407) schrieb:

da mein 260er morgen kommt, wollt ich mal wiessen welchen uhd player ihr so benutzt und ob es irgendwelche probleme mit bestimmten playern gibt:) als kabel habe ich ein 9,1m monoprice redmere

Ich habe einen Oppo 203 als Zuspieler am Marantz 7010 hängen, der dann den VW260 befeuert.
Als Kabel hab ich ein 20m langes Hybridkabel, welches identisch zum Monoprice aussieht.
Probleme hatte ich noch keine bisher.

so der 260er wurde gerade augestellt und ausgerichtet (das hasse ich immer wie die pest:)

welches seitenverhältnis benutzt ihr eigentlich bei einer 16:9 LW? ich habe jetzt erstmal normal

grüße

grandmasterO (Beitrag #1411) schrieb:

so der 260er wurde gerade augestellt und ausgerichtet (das hasse ich immer wie die pest:) welches seitenverhältnis benutzt ihr eigentlich bei einer 16:9 LW? ich habe jetzt erstmal normal

Mit der Motor lense und der FB für Focus, Zoom und Shift ist das doch total easy. Mach aber vorher unbedingt den Panel-Abgleich.
Und natürlich das Format so einstellen, das es für Deine Leinwand passt, d.h. das Patterngitter steht bei korrekter Einstellung rechts und links bei Deiner Leinwand über! Du musst also an der zweiten Gitterlinie rechts und links ausrichten.

binap (Beitrag #1412) schrieb:

Mit der Motor lense und der FB für Focus, Zoom und Shift ist das doch total easy.

Diese Features helfen nicht wirklich viel, um den Beamer erstmalig absolut parallel und ohne Keystone zur Leinwand auszurichten.

Nudgiator (Beitrag #1413) schrieb:

binap (Beitrag #1412) schrieb: Mit der Motor lense und der FB für Focus, Zoom und Shift ist das doch total easy. Diese Features helfen nicht wirklich viel, um den Beamer erstmalig absolut parallel und ohne Keystone zur Leinwand auszurichten.

Klar, parallel ausgerichtet muss der Beamer natürlich sein, aber so probelmatisch ist das ja nicht. Also ich hab ein absolut rechtwinkliches Regal an der Wand mońtiert, auf dem der Beamer steht. Die Füße sind am Brett ausgerichtet und es wird absolut parallel projeziert. Mit einem Bosch Laser-Distanz-Messer hab ich nochmal nachgemessen.

binap (Beitrag #1412) schrieb:

grandmasterO (Beitrag #1411) schrieb: so der 260er wurde gerade augestellt und ausgerichtet (das hasse ich immer wie die pest:) welches seitenverhältnis benutzt ihr eigentlich bei einer 16:9 LW? ich habe jetzt erstmal normal Mit der Motor lense und der FB für Focus, Zoom und Shift ist das doch total easy. Mach aber vorher unbedingt den Panel-Abgleich. Und natürlich das Format so einstellen, das es für Deine Leinwand passt, d.h. das Patterngitter steht bei korrekter Einstellung rechts und links bei Deiner Leinwand über! Du musst also an der zweiten Gitterlinie rechts und links ausrichten.

Genau das habe ich auch so gemacht. 16:9 Leinwand und das Patterngitter steht weit über. Ich dachte das wäre ein Fehler, muss aber wohl so sein oder? Dafür habe ich manchmal dann das Phänomen das rechts und links je nach Bildinhalt einen entsprechende hellere Kante habe neben meinen Kasch. Also eine kleine Aufhellung vom beamer...meine Wand hinter der Leinwand ist nicht dunkel oder schwarz.
Daher zu sehen.. weil wenn ich dann 2.35 einstelle wird ja das Bild vergrössert in diese Richtung...
Bin aber hochzufrieden mit dem 360er...tolles Bild.

bimi22 (Beitrag #1415) schrieb:

16:9 Leinwand und das Patterngitter steht weit über. Ich dachte das wäre ein Fehler, muss aber wohl so sein oder?

Naja, das mit dem Überstehen liegt an den verschiedenen horizontalen Auflösungen von 4K und UHD und ist natürlich kein Fehler

4K (verbautes Panel) -> 4K Auflösung -> 4096 × 2160 Pixel -> ungefähr 17:9 Bildformat
UHD (Ultra HD-Disk) -> UHD-Auflösung -> 3840 × 2160 Pixel -> exakt 16:9 Bildformat

Daran siehst Du, dass das 4K-Panel nicht genau auf Deine 16:9-Leinwand passen kann, sondern rechts und links übersteht.
Steht übrigens alles in Deiner Bedinungsanleitung auf Seite 11, Objektiv-Einstellfenster

binap (Beitrag #1414) schrieb:

Klar, parallel ausgerichtet muss der Beamer natürlich sein, aber so probelmatisch ist das ja nicht.

Bei mir ist das Problem, daß der Raum nicht zu 100% exakt rechtwinklig ist und zusätzlich die Wand, an der die Rahmenleinwand hängt, nicht absolut plan ist. Die linke, obere Ecke der Rahmenleinwand ist daher nicht ganz plan an der Wand. Wenn man das weiß, braucht man gar nicht erst versuchen das projizierte Bild links oben exakt einzupassen. Das wird nämlich niemals funktionieren.

Mit der Motor lense und der FB für Focus, Zoom und Shift ist das doch total easy. Mach aber vorher unbedingt den Panel-Abgleich.

Wieso soll man denn vorher den Panelabgleich machen? Wäre nett wenn mir das jemand sagen könnte.

Habt ihr eigentlich mal gesehen was die Leute nach dem HDR Event geschrieben haben?

Das hat ein Zuschauer geschrieben und ich fand das doch schon sehr interessant.

Hi,

auch von mir vielen Dank an Ekki und Nobbi für den interessanten Tag (und Abend).
Ich habe mich länger nicht mehr mit dem Thema HDR usw beschäftigt, das ganze schöne Equipment X7000, Lumagen Radiance Pro, Lightspace usw wurde in den letzen 12 Monaten so gut wie nicht genutzt, das hatte diverse Gründe….
Das Event war somit nach langer Abstinenz wieder eine erste Berührung mit dem Thema – zu dem habe ich auch noch einige Freunde wiedergesehen.

Zu meinen Eindrücken, bzw vorweg:
Ich bin kein Fanboy und Wechsel zwischen den Marken munter hin und her.

Beamer of the day war für mich der VW260.
Schärfe
So scharf hatte ich 4k selten gesehen, ich kann mich gut an die Events mit Shootouts der SONY Konsorten vs. X5000 und X7000 erinnern und mein Eindruck war: „Jo, im Standbild und entsprechender Quelle ist SONY 4k deutlich schärfer als eShift“ jedoch, sobald Bewegung ins Bild kam tat ich mich schon schwerer, das so deutlich zu artikulieren….
Das war nun anders, ich war überrascht, wie deutlich sich der 260 in der Schärfe abhob, das hatte ich nicht erwartet. Das änderte sich auch bei Bewegung nicht!
Wir hatten kurz gemutmasst, ob es hier eine Anhebung der feinen Details per Software geben mag (Stichwort Darbee), die These aber nicht vertieft. Letztendlich war es augenfällig und ich denke, da waren wir uns ALLE einig, zumindest habe ich beide Workshops verfolgt und das so mitgenommen. Denke auch nicht, dass es ein besonders guter VW260 war, der hier seine Karten ausspielte, zumindest habe ich Ekki so verstanden, dass das Exemplar repräsentativ war.

HDR Tweak
Erstaunlich was damit ging, noch erstaunlicher wie die geringere Lichtleistung kompensiert wurde (gg JVC).
Die drei Stufen waren sofort nachvollziehbar (Standard, mit eingebauten Enhancer, mit Ekkis Tweak) und bei letzteren war wohl jeder überzeugt wie gut HDR ausschauen kann. Dazu wurde schon viel geschrieben und ich gehe nicht näher darauf ein.
Dies in Verbindung mit dem höheren ANSI bzw InBild Kontrast brachte den VW260 für mich noch weiter nach vorne.

fehlende 4k FI
Ist nun mal so und ein Manko. Ich zähle mich selbst zu den MotionFlowern und setze eine Zwischenbildberechnung in geringer Stufe permanent ein.
Jedoch war die fehlende FI diesmal KEIN KO Kriterium, ein Vergleich zu den Vorgänger Modellen müsste für mich klären ob der VW260 ansich besser ist als die Vorgänger (das warum wäre dann noch interessant) oder ob es meinerseits Tagesform abhängig war, ich war jedenfalls erstaunt dass es mich nicht abnervte.

Bildruhe/Graining
Ich gebe zu, dass stört mich bei meinem JVC zunehmend. Und SONY ist hier für mich eindeutig besser aufgestellt.
Mein VW90 der hier noch als BackUp steht, macht das schon besser, ist halt keine JVC Domäne…

Im Gesamtpaket und Preisabhängig finde ich den VW260 eine Wucht und würde ihn in Betracht ziehen suchte ich jetzt nach einem 4k HDR Beamer in dieser Preisklasse.

Geplant ist den VW260 noch mal in Ruhe mit SDR zu schauen und ggfs gg den X7000 zu testen, der bei SDR ja seine Tugenden voll ausspielen wird (Schwarzwert usw).
Derzeit überwiegt SDR Material beim Filme und Serien schauen, aber ich bin leicht angefixt und habe wieder Spaß am Thema gefunden.
Freue mich darauf, mich zum Thema HDR mit Arve aber vor allem mit dem Lumagen und Lightspace auseinander zu setzen.
Wobei es gut passieren kann dass mir wieder die Zeit ausgeht und ich mir ein SetUp zulegen werde das Out of the Box passt.

Einfach mal Film schauen hat auch was, habe ich die letzten Monate erfahren >Lacht<

Danke vielmals!
Das ist mal eine ehrliche und zutreffende Aussage von jemanden der sich auskennt und erkannt hat um was es in Wirklichkeit geht.
Sehr hilfreich!

realtnt (Beitrag #1418) schrieb:

Wieso soll man denn vorher den Panelabgleich machen? Wäre nett wenn mir das jemand sagen könnte.

Na, das Pattern-Gitter sollte doch schon so scharf wie möglich dargestellt werden, oder? Wenn die Gitter-Linien farbig ausfranzen, kannst Du die Konvergenz von Rot, Grün und Blau mit dem Panel-Abgleich korrigieren. Bei mir musste ich das geringfügig korrigieren.
Wenn es bei Dir "Out of the box" bereits passt, musst Du auch nix machen. Früher oder später wirst Du das aber trotzdem mal nachkorrigieren müssen.
Deshalb haben die teuren Modelle ja auch einen automatischen Panelabgleich.

Danke dir Binap, das war mir nicht klar. Ich bekomme meinen ( nun doch) VW260 mit dem c4home hdr heute Abend und werde das beherzigen.

Nicht erschrecken falls Du z.B. die Burosch Test-Bilder anzeigen lässt (gilt für andere Test-Bilder auch mit solchen Mustern). Das Erste(?) hat ja gleich drei graue Boxen, die ggf. recht wild (farbig verzerrt) dargestellt werden. Ist ein guter Panel check, denn diese Farben werden durch einen "unsauberen" Panelabgleich erzeugt. Wenn Du Dir (ggf. viel ;)) Zeit nimmst die Lage und Zonen zu optimieren, dann werden auch die grauen Felder grau.

Viel Spaß mit diesem super Gerät!