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Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

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Eisi2005
Stammgast
#2031 erstellt: 02. Dez 2021, 16:37
Danke für diese Klasse Erklärung.

Ich muss mal gucken was mein Händler hier vor Ort so im Vergleich da hat
Wassillis
Inventar
#2032 erstellt: 02. Dez 2021, 22:06

Mr.Floppy_ (Beitrag #2026) schrieb:

Wassillis (Beitrag #2024) schrieb:
Ja mal gucken. Laser macht irgendwie nicht soviel Sinn. Schade ist, dass der 590 kein HDMI 2.1 bietet. Für mich als Zocker ein Nachteil. Na ja, irgendwann werde ich eine Entscheidung treffen. Ansonsten ist der 590 echt ein cooles Gerät.


Inwiefern ist das ein Nachteil? Der Irrglaube, dass Spiele in Zukunft in 4K und 120 FPS laufen ist leider weit verbreitet....zumindest bei AAA Spielen. Wir können zufrieden sein, wenn wir stabil 4K bei 60 FPS bekommen. Deswegen kann ich den Hype nicht verstehen.


Ist halt der Punkt das ich mich mit dem Kauf wieder länger festlege und somit auch länger auf HDMI 2.1 verzichten müsste.
mabuse04
Inventar
#2033 erstellt: 02. Dez 2021, 22:19
Dann musst du halt auf die neuen JVC noch ein wenig warten. Aber das ist dann auch zumindest etwas teurer - 10 k.

Viele Grüße m
Wassillis
Inventar
#2034 erstellt: 02. Dez 2021, 22:33
Jo. Das ist viel. Die 6000€ sind erst einmal meine Obergrenze.
mabuse04
Inventar
#2035 erstellt: 02. Dez 2021, 22:48
Also ich persönlich finde die Projektoren ab 10k dann auch nicht mehr gut, was die Preis/Leistungsrelation angeht. Ich meine, das hatten wir schon mal und die letzten 5% sind am teuersten, aber ob ich das wirklich sehe am Ende? Ich denke eher, das ist ein Gewöhnungseffekt, aber es mag anders sein, ich würde das in meinem Wohnzimmerheimkino nicht tun. Da ich aber plane in den Keller umzuziehen, ist das dann vielleicht anders.
Aber finde ich gut, deine Einstellung, kann ich mich anschließen.

Viele Grüße m
Mr.Floppy_
Stammgast
#2036 erstellt: 02. Dez 2021, 22:53

Wassillis (Beitrag #2032) schrieb:

Mr.Floppy_ (Beitrag #2026) schrieb:

Wassillis (Beitrag #2024) schrieb:
Ja mal gucken. Laser macht irgendwie nicht soviel Sinn. Schade ist, dass der 590 kein HDMI 2.1 bietet. Für mich als Zocker ein Nachteil. Na ja, irgendwann werde ich eine Entscheidung treffen. Ansonsten ist der 590 echt ein cooles Gerät.


Inwiefern ist das ein Nachteil? Der Irrglaube, dass Spiele in Zukunft in 4K und 120 FPS laufen ist leider weit verbreitet....zumindest bei AAA Spielen. Wir können zufrieden sein, wenn wir stabil 4K bei 60 FPS bekommen. Deswegen kann ich den Hype nicht verstehen.


Ist halt der Punkt das ich mich mit dem Kauf wieder länger festlege und somit auch länger auf HDMI 2.1 verzichten müsste.


Worauf müsstest du denn verzichten? Sorry, aber verstehe ich nicht...
Wassillis
Inventar
#2037 erstellt: 02. Dez 2021, 22:59
Auf flüssigeres Gameplay an der PS5.
Mr.Floppy_
Stammgast
#2038 erstellt: 02. Dez 2021, 23:17

Wassillis (Beitrag #2037) schrieb:
Auf flüssigeres Gameplay an der PS5.


Also nochmal (ich habe auch eine ps5): es wird kaum 4k 120fps Spiele auf der ps5 geben. Wie schon geschrieben, wird die ps5 bei AAA Spielen maximal 4k 69 FPS darstellen können. Da gehen sogar aktuelle Grafikkarten in die 0nie. Es ist einfach ein Märchen. Der einzige Vorteil von HDMI 2.1 wäre VRR, was aber auch bei diversen TVs nicht richtig funktioniert.


[Beitrag von Mr.Floppy_ am 02. Dez 2021, 23:18 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#2039 erstellt: 03. Dez 2021, 04:42
Das wird die Zukunft ja erst zeigen. Wäre halt cool direkt HDMI 2.1 zur Verfügung zu haben. Das fällt dann aber beim Kauf für mich auf Jahre erst einmal weg. Kann gut sein das du da recht hast und es im Enddeffekt nicht schlimm ist. Das weiß im Moment aber so wirklich keiner.
Mr.Floppy_
Stammgast
#2040 erstellt: 03. Dez 2021, 09:50
Lies dir mal den letzten Absatz durch:

https://www.pcwelt.d...raucht-10905295.html

Das hat nix mit orakeln zu. Man kann schon jetzt sicher sein, dass die PS5 mit 4K in 120fps bei großen Spielen überfordert sein wird. Die Spieleentwickler werden die Ressourcen der Konsole auch mehr für bessere Grafikqualität nutzen (z.B. Raytracing) als auf 120fps zu setzen.

Ich halte es für einen ziemlichen Marketing Gag in Bezug auf Konsolen. Wenn du allerdings einen HighEnd PC hast, sieht das ganze natürlich anders aus.
toto8080
Hat sich gelöscht
#2041 erstellt: 03. Dez 2021, 10:01
Noch anders bei Filmen max. 60fps werden wohl lange das Ende der "Fahnenstange" sein.
Und wie viele Filme gibt es mit 60 fps ??
Muss dann alles durch den Schnitt und das Colorgrading , dürfte die Produktionskosten eine Spielfilm in neue Höhen katapultieren .


[Beitrag von toto8080 am 03. Dez 2021, 10:07 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#2042 erstellt: 03. Dez 2021, 17:00
Hört sich plausibel an.
Mankra
Inventar
#2043 erstellt: 03. Dez 2021, 17:15
Das Datenhandling sehe ich weniger als Problem. Rechner und Speicherplatz werden bald wieder günstiger werden. Da ist der Sprung auf 8K (der sicher kommen wird, bzw. tw. wird schon mit 6 bis 8k Kameras aufgenommen) ist größer.

Außer der fehlenden Gewohnheit, sprich Ablehnung, vieler Produzenten und auch einiger Zuseher, wird das Problem in der Beleuchtung liegen: Um den Faktor 2,5 kürzere Belichtungszeiten brauchen dementsprechend mehr Licht.
Wahrscheinlich läßt sich auch weniger kaschieren, usw.

Nicht nur, dass 60p auf sehr, sehr lange Zeit das Maximum darstellen wird, leider werden kaum Filme in 60p nachkommen, wir werden noch lange mit ruckeligen 24p auskommen müssen.
mabuse04
Inventar
#2044 erstellt: 03. Dez 2021, 17:21

Mankra (Beitrag #2043) schrieb:
Das Datenhandling sehe ich weniger als Problem. Rechner und Speicherplatz werden bald wieder günstiger werden. Da ist der Sprung auf 8K (der sicher kommen wird, bzw. tw. wird schon mit 6 bis 8k Kameras aufgenommen) ist größer.


In diesem Zusammenhang würde ich mir aber erstmal ein 4K DI wünschen für alle Filme, die auch ab 4K oder 3,4K aufgenommen wurden. Teilweise muss ich immer wieder lesen, dass selbst in 4K aufgenommene Filme ein 2K DI bekommen, was natürlich überhaupt keinen Sinn ergibt.

8K habe ich in einer Demo in einem Geschäft gesehen auf einem riesigen Samsung TV und sah schon toll aus, aber Demo-Material und nicht wirklich viel besser als 4K. Ich denke, wenn es denn soweit wäre, würde ich in dem Fall erstmal passen.

Viele Grüße m
Wassillis
Inventar
#2045 erstellt: 03. Dez 2021, 17:49
Wie sieht das beim Sony 590 mit dem Lens Shift aus? Ungefähr so gut wie beim Epson 9400? Mein Beamer hängt an der Decke nicht ganz mittig und muss einen Balken überwinden.
mabuse04
Inventar
#2046 erstellt: 03. Dez 2021, 17:52
Ich musste meinen auch shiften und das machen die Sony eigentlich in einem sehr weiten Bereich. Da ich deine spezifische Situation nicht kenne, kann ich da auch nicht mehr dazu sagen. Dürfte aber so ähnlich wie bei dem 9400 sein. Aber vielleicht weiß jemand anderer da noch mehr.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#2047 erstellt: 03. Dez 2021, 18:04

mabuse04 (Beitrag #2044) schrieb:

In diesem Zusammenhang würde ich mir aber erstmal ein 4K DI wünschen für alle Filme, die auch ab 4K oder 3,4K aufgenommen wurden.

Oja.
Oder noch schlimmer: Dann wird künstliches Filmkorn hin zu gefügt........ganz schlimm bei 21 Bridges, oder auch Nobody.
Leider erreichen viele UHDs bei weitem nicht, was mit guten BRs schon möglich ist (Siehe z.B. Ruf der Wildnis, The Hunt).


Teilweise muss ich immer wieder lesen, dass selbst in 4K aufgenommene Filme ein 2K DI bekommen, was natürlich überhaupt keinen Sinn ergibt.

Größer Aufnehmen und dann einen kleineren Ausschnitt zu verwenden, ist normal. Für natives 4K wird mit 6K aufwärts aufgenommen. Was dann möglich ist, sieht man z.B. bei Mortal Engines.


8K habe ich in einer Demo in einem Geschäft gesehen auf einem riesigen Samsung TV und sah schon toll aus, aber Demo-Material und nicht wirklich viel besser als 4K.

Muss man sicher schon näher rangehen.
Mit Displays wird es schon einen Vorteil bringen. Unsere Beamer kommen mit 4K ans Limit, siehe meinen Thread darüber. LW, Optik usw. ist schon mit 4K ziemlich ausgereizt. Da bräuchten wir schon Pro Geräte mit den großen DCI Objektiven.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2048 erstellt: 04. Dez 2021, 07:38
Habe gestern den 590er live gesehen.

Meine Meinung:

ich bin ein Enthusiast und gebe gerne mehr Geld aus für die restlichen 10 Prozent. Ich habe viele teure Geräte. Aber in diesem Fall halte ich das für mich sinnlos. Ich würde den VPL 590 neu kalibriert für 4700 Euro bekommen und trotzdem kaufe ich das Gerät nicht.

Nun sitze ich da gestern und denke mir ja 4k Auflösung sehe ich sieht super aus, ja die Schärfe ist gut, die Zwischenbildberechnung ruckelt leicht bei schwach glätten bei stark glätten sehe ich minimale Fehler, genauso einen guten Job macht das aber auch der Acer in der Hinsicht. Ja dem Acer fehlt es etwas an Auflösung und Schärfe, aber dem gegenüber steht ein Aufpreis von 4300 Euro.... Und was hab ich dann? Ein weiteres Plastikobjektiv welches sogar dunkler ist, sich aber elektrisch steuern lässt mit 4K, ich in meinem Fall nur die Schärfe nachstellen würde irgendwann mal, das wars... Die Helligkeit ist Ok auf den Lampenmodus Hoch die Schwarzwerte sind es auch. Insgesamt hat mich das Bild überhaupt nicht umgehauen im Vergleich zum meinem jetzigen Acer und schon gar nicht für den Aufpreis von 4300 Euro. Meiner Meinung sind die Geräte völlig überteuert, ganz ehrlich verstehe ich nicht wie viele die Geräte um die 6000 Euro kaufen oder gar mehr als 4stellig in einen VPL 7xx/8xx investieren... abgesehen von Leuten natürlich die sich das auf sehr entspannt Leisten können, die meiner Meinung nach kaufen sich dann aber auch keinen VPL 7xx/8xx.... sondern was besseres.

Nach Hause gekommen den Acer angeschmießen mit dem selben Film wie in der Vorführung, keine Regler betätigt (Ich muss bei dem nie etwas nachstellen) die selben Film Szenen abgespielt um diese Ansichten nochmal zu bestätigen und dem war auch so. Ich warte nun erstmal ab was Sony als nächstes bringt. Fahre erstmal so weiter.
George_Lucas
Inventar
#2049 erstellt: 04. Dez 2021, 09:12
Welchen Acer hast du?
Mankra
Inventar
#2050 erstellt: 04. Dez 2021, 09:12
Wie erst vor kurzem hier in einem der aktuellen Threads geschrieben: Ja, die Preis Progression ist bei den Beamern sehr steil, während die Leistung nur geringfügig ansteigt.
Von einem bißerl besserem DLP der 1500,- Klasse über einem 2000,- Epsron 9400er zum JVC7900, welchen es ca. 2 Jahre für knapp über 3000,- gab sind es zwar auch schon 100% Aufpreis, aber die IMHO die Aufpreise noch im grünen Bereich.
Zum N5 um knapp 5000,- wird es schon grenzwertiger, wenn man nur die Kaufpreise vergleicht. Jedoch, wenn man nach 2-3 Jahren wieder wechselt: Es gibt dafür auch einen guten Gebrauchtmarkt.
Zwar der aktuellen Knappheit geschuldet, z.B. meinen X7900 hatte ich etwas über 2 Jahre, 950h und konnte ich mit nur 600,- Abschlag weiter verkaufen.
Da der N5 Nachfolger teurer wird, dürfte hier der Wertverlust sich auch in Grenzen halten.

Ab dann wird es richtig böse, aber ja, dafür gibt es auch einen Markt. Für die neue JVC Laser Serie gibt es schon zig Blind-Vorbestellungen, die Meisten sogar für den NZ9 um 25.000,-

Die nächsten, nennenswerten Beamer kommen dann erst wieder bei 80.000 aufwärts......auch dafür gibt es Käufer
Wassillis
Inventar
#2051 erstellt: 04. Dez 2021, 10:18
Der Laser scheint auch nur Sinn zu machen, für Leute die nicht viel schauen. Werde mir im Januar mal den Sony 590 und wenn ich Glück habe den 12000er Epson im Vergleich zu meinem Epson 9400 anschauen. Bin gespannt wie gut der Sony da punkten kann. Der Vergleich zum Acer hörte sich ja auch eher ernüchternd an.
Piranha74
Stammgast
#2052 erstellt: 04. Dez 2021, 10:31
ich habe den NZ8 vorbestellt der meinen 570er HK Edition mit HDR Linse hoffentlich ersetzen wird. Derzeit ca. 900 Stunden und konnte mich gestern über (Apple TV) den neuen James Bond UHD Stream freuen. Selten hat mein Beamer ein besseres Bild gemacht. Das könnt Ihr mal testen. Was mich wundert ist, dass Amazon Prime den Film nur als FullHD anbietet (gleicher Preis wie der UHD auf Apple TV).
RomBuk
Ist häufiger hier
#2053 erstellt: 04. Dez 2021, 11:08
H7850
hotred
Inventar
#2054 erstellt: 04. Dez 2021, 12:07

RomBuk (Beitrag #2048) schrieb:
Habe gestern den 590er live gesehen.

Meine Meinung:

ich bin ein Enthusiast und gebe gerne mehr Geld aus für die restlichen 10 Prozent. Ich habe viele teure Geräte. Aber in diesem Fall halte ich das für mich sinnlos. Ich würde den VPL 590 neu kalibriert für 4700 Euro bekommen und trotzdem kaufe ich das Gerät nicht.

Und was hab ich dann? Ein weiteres Plastikobjektiv welches sogar dunkler ist, sich aber elektrisch steuern lässt mit 4K

Insgesamt hat mich das Bild überhaupt nicht umgehauen im Vergleich zum meinem jetzigen Acer und schon gar nicht für den Aufpreis von 4300 Euro.

Meiner Meinung sind die Geräte völlig überteuert, ganz ehrlich verstehe ich nicht wie viele die Geräte um die 6000 Euro kaufen oder gar mehr als 4stellig in einen VPL 7xx/8xx investieren...



Ja gut, aber das sind jetzt alles keine „neuen Erfahrungen“ - natürlich sind die Unterschiede gemessen am Preisunterschied marginal, das ist Fakt. Oder anders gesagt steht der Mehrwert in keinem „optimalem“ Verhältnis zum Aufpreis.


Aber du widersprichst dir doch auch selber wenn du sagst du bis „Enthusiast“ und gibst gerne „mehr Geld aus für die restlichen 10%“…

Ganz ehrlich: Der VW590 hat schon einen deutlich höheren Mehrwert wie 10% - als ein Acer H7850

Es ist schon fast ein wenig absurd wenn man darüber spricht wo genau der Sony hier besser ist - denn die Unterschiede sind einfach zu groß zwischen den beiden Geräten.

Aber nat. macht der Acer auch gutes Bild, aber alleine was Farbraum und nativen on/off Kontrast betrifft - natürlich aber auch Ausstattung so ist der Acer ein „Witz“ im Vergleich.

Wie gesagt, der ist nicht schlecht - aber nicht vergleichbar.

Und wenn du da ernsthaft keine nennenswerten Unterschiede erkennen kannst die den Aufpreis rechtfertigen, dann sei doch froh - somit sparst du dir viel Geld

Aber objektiv betrachtet trennen die Geräte dann - insgesamt - für einen Beamer schon fast „Welten“ - ob dir aber nun die Eigenschaften in denen der Sony DEUTLICH besser ist wichtig sind das musst du selber entscheiden…

Außerdem dürfte es völlig sinnfrei sein den ? Gebrauchtpreis des Acer mit dem Neupreis des Sony zu vergleichen. Der Acer hatte neu auch mal ca. 1500- 2000€ gekostet - und wenn man mit 2000€ rechnet (wo er neu rauskam) so ist der ebenfalls aktuelle Sony die 4700€ zweifellos „wert“ wenn man eben die Dinge die er besser macht haben will…


[Beitrag von hotred am 04. Dez 2021, 12:08 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#2055 erstellt: 04. Dez 2021, 13:06
Der Preis von 4700€ ist mal Bombe. Ich habe den von meinem Händler für 6000€ angeboten bekommen. Könnte man vielleicht erfahren welcher Händler den so anbietet?
hotred
Inventar
#2056 erstellt: 04. Dez 2021, 14:57
Es zeigt dann (ein Mal mehr) wieviel da eigentlich „drin“ ist und das die „armen“ Händler dann doch nicht soooo arm werden dabei
Mankra
Inventar
#2057 erstellt: 04. Dez 2021, 15:10
Dieses Angebot ist extrem, kann leicht sein, dass dieser Händler, warum auch immer, die Geräte los werden möchte und dies ohne Aufschlag oder sogar mit einem kleinen Abschlag raus drückt.

Part of the Game, dass man nicht Alles mit vernünftiger Marge verkaufen kann. Ich hab auch oft Ware, die zulange herum stand, geblockte Kohle vs. Marge x Umschlagshäufigkeit zu gering war, raus gedrückt. Mit dem frei gewordenem Platz und Kohle kauft man Ware, wo man hofft, dass die Umschlagshäufigkeit besser ist.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2058 erstellt: 04. Dez 2021, 15:16
Ja du hast recht aber ich betrachte meine individuelle Situation. Ich habe für den Acer neu 600 bezahlt. Der Händler ist ein guter Freund diesen Preis werdet ihr wohl nicht realisiert bekommen. Ja und genau das ist es ich kaufe mir alles was geil ist.. aber in diesem Fall ist es mir einfach nicht wert ganz einfach... Ich könnte diese Geld bezahlen und den mir hinhängen aber warum soll ich, ich bin einfach zufrieden mit dem Acer er macht ein Top Bild und ich habe einfach keine Lust 4700 zu bezahlen und ein besseres aber dunkleres Bild zu bekommen.
mabuse04
Inventar
#2059 erstellt: 04. Dez 2021, 15:27
Deshalb empfehle ich immer, selber ansehen ist das einzig Wahre. Da hast du jetzt etwas Zeit geopfert, viel Geld gespart und gelernt wie so ein nativer 4k Projektor so funktioniert und für dich eine Entscheidung gefällt.
Alles gut, finde ich.

Viele Grüße m
hotred
Inventar
#2060 erstellt: 04. Dez 2021, 15:36

RomBuk (Beitrag #2058) schrieb:
Ich habe für den Acer neu 600 bezahlt.

Das war aber dann wohl nicht regulär von einem Händler?

Der Händler ist ein guter Freund diesen Preis werdet ihr wohl nicht realisiert bekommen.

Dann könnte das wohl EK sein (bei ihm)

Ja und genau das ist es ich kaufe mir alles was geil ist..

Aha

aber in diesem Fall ist es mir einfach nicht wert ganz einfach... Ich könnte diese Geld bezahlen und den mir hinhängen aber warum soll ich, ich bin einfach zufrieden mit dem Acer er macht ein Top Bild und ich habe einfach keine Lust 4700 zu bezahlen und ein besseres aber dunkleres Bild zu bekommen.


Dann verstehe ich aber überhaupt nicht wie du auf die Idee gekommen bist? Normalerweise denkt man ja nur über einen Wechsel nach wenn man nicht (ganz) zufrieden ist - nur wenn man ohnehin zufrieden ist wäre es ja völlig absurd unnötig zusätzliches Geld auszugeben
RomBuk
Ist häufiger hier
#2061 erstellt: 04. Dez 2021, 15:56
Nein nicht vom Händler neu, von Privat.

mein Ziel war es immer einen Sony 4K zu besitzen, es war immer ein Traum ich habe schon seit dem 500er alles verfolgt und auf den richtigen moment gewartet zu kaufen, seit VPL 270/570 Serie wurde es dann interessant für mich! Die 4K Auflösung war immer der Reiz für das mehr haben wollen.... Und genau so siehts aus, ich habe mir den fast blind gekauft... Wie gesagt ich würde das Geld auch hinblättern wäre mir das Ding das wert.... aber ist es halt einfach nicht, finde es schlichtweg überteuert für die Leistung.

Wie gesagt ich habe viele teure Geräte aber da ist es immer meist immer noch im Rahmen gewesen 1k oder 2k drauf gezahlt für diese 10 Prozent.. aber in dem Fall sind es einfach mal über 4k....

Jeder muss es halt für sich absehen, ich habe mich entschieden und euch das mitgeteilt vielleicht hilft es ja jemanden diese Erfahrung, genau deswegen tauschen wir uns hier auch aus.
hotred
Inventar
#2062 erstellt: 04. Dez 2021, 16:02
Aber du vergleichst hier doch völlig willkürliche Zahlen.

Den Acer hat es nie neu vom Händler gegeben für 600€ - den VW590 wird man wohl in absehbarer Zeit auch sehr schwer NEU vom Händler für 4700 bekommen (wobei das sicher nicht völlig ausgeschlossen ist…)

Aber ok, wir kennen die Fakten.

Die Lösung:

Du behaltest deinen Acer und bist glücklich damit - ein VW590 Interessent meldet sich per PM bei dir damit du den Kauf für diese gute Bedingungen vermitteln kannst und alle sind glücklich

Rossen
Stammgast
#2063 erstellt: 04. Dez 2021, 16:15
Sorry, aber den Acer und den 590 zu vergleichen ist wie Polo und ne E Klasse vergleichen. Beide können fahren. Die E Klasse ist viel teurer, ist es mir das Wert? Eben….
RomBuk
Ist häufiger hier
#2064 erstellt: 04. Dez 2021, 16:37
Aber wenn man das objektiv betrachtet. Ich bräuchte den 590er einmal in meinem Raum mit meinen Settings für mehrere Tage um ein komplett vernünftiges Urteil zu bilden... dafür müsste ich mir den aber kaufen... Engel sagt bleib vernünftig das ist es nicht wert und der Teufel sagt ah komm kauf die kiste doch einfach und du hast ruhe haha...
Dosenbier13
Inventar
#2065 erstellt: 04. Dez 2021, 16:47
Ich fahre einen Fiat 500 und bin zufrieden damit... Könnte mir zwar einen Audi A6 leisten, bleibe aber bei meinem Fiat 500. Der fährt auch gut... So in etwa klingt das für mich.

Ist das jetzt dein Ernst, dass du deinen 600-Euro-Acer mit einem 590 Sony vergleichst? Das ist Bundesliga gegen Oberliga!

Ich bin von einem BenQ 1070 über den Sony HW65 und VW270 zum VW590 gekommen. Zwischen dem ersten und dem letzten Gerät liegen Welten. Der BenQ ist ein Spielzeug gegen den aktuellen Sony.

Tut mir leid, aber nach ernsthaftem Kaufinteresse klingt das für mich nicht.


[Beitrag von Dosenbier13 am 04. Dez 2021, 16:47 bearbeitet]
RomBuk
Ist häufiger hier
#2066 erstellt: 04. Dez 2021, 17:37
ja eine richtige dunkle bundesliga :D... wisst ihr was ich bin kurz davor den mir trotzdem hinzuhängen und zu probiere in meiner raum Situation, mal sehen ob ich zeit finde. Wenn der kacke sein sollte könnt ihr den ja für 5500 gebraucht kaufen..
n5pdimi
Inventar
#2067 erstellt: 04. Dez 2021, 17:45
Bei dem Preis, den Du hier psotuliert hast, wirst Du ihn zumindest zu 100% verlustfrei wieder los.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2068 erstellt: 04. Dez 2021, 17:51
ja so wie es aussieht ja.... das lässt mich echt zu überlegen den ausgiebig in meinem raum zu testen.. naja ich schlaf noch ne nacht drüber.. falls es dazu kommt werde ich berichten.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2069 erstellt: 04. Dez 2021, 17:54
ich habe ihn unter einer stunde vorgeführt bekommen so ganz lässt mich das natürlich nicht zufrieden stellend da mir eigentlich ein urteil über das gerät zu bilden.. aber wie gesagt in dieser zeit war es halt nicht überzeugend...
n5pdimi
Inventar
#2070 erstellt: 04. Dez 2021, 18:11
Ich kann mir kaum vorstellen, wenn Du Deinen Acer abklemmst, den SONY bei Dir daheim anschließt, dass Du dann nicht mindestens 15 Minuten lang staunend mit offenem Mund da stehst...
mabuse04
Inventar
#2071 erstellt: 04. Dez 2021, 18:56
naGGel
Ist häufiger hier
#2072 erstellt: 04. Dez 2021, 19:38
Guten Abend,
kann mir jemand sagen ob der 590 die gleiche Aufhängung wie der HW65 hat. Geht um die Deckenhalterung. Möchte am liebsten die gleiche von PETA benutzen.
digital2019
Stammgast
#2073 erstellt: 04. Dez 2021, 19:48
@naGGel

Also beim 290er passt die Halterung. Abgesehen davon kannst du ja messen und mit der Betriebsanleitung vergleichen.
Bis denn...
Digital2019
Commander1956
Inventar
#2074 erstellt: 04. Dez 2021, 20:09
@naGGel
Ich nutze selber einen VW270 und auch eine Peta Deckenhalterung, mit spezieller Sony Bodenplatte.
Gruß,
Commander
hotred
Inventar
#2075 erstellt: 04. Dez 2021, 20:22

n5pdimi (Beitrag #2070) schrieb:
Ich kann mir kaum vorstellen, wenn Du Deinen Acer abklemmst, den SONY bei Dir daheim anschließt, dass Du dann nicht mindestens 15 Minuten lang staunend mit offenem Mund da stehst...


Ich würde das nicht so drastisch sehen...

Ich sehe das eher so:

Beide Geräte haben ihre Vor - aber auch Nachteile. Ungeachtet vom Kaufpreis.

Wenn man jetzt die Geräte anhand ihrer Eigenschaften vergleicht - so würde ich persönlich sagen der Sony bietet einen Mehrwert von ? 30-40%.
Der Sony kostet aber (wenn man den Acer mit zb. 1600€ rechnet) 2-300% mehr.

Ob nun der Mehrwert den Aufpreis rechtfertigt muss jeder selber wissen.

Wenn man den Acer schon fix fertig montiert hat UND ZUFRIEDEN DAMIT IST - so ist das grundsätzlich schon mal eine völlig andere Voraussetzung, als wenn jemand generell einen Beamer sucht und noch gar nicht klar ist ob er RBE empfindlich ist (oder jemand anderer der ihn nutzt) und vor Allem auch ob er ihn sinnvoll montieren kann - mit quasi (fast) 0 Lensshift.
Das ist denke ich schon mal die erste große Hürde.

Was dann die Bildqualität betrifft, so hat dieser Acer nicht mal ein RGBRGB Farbrad - was das für den Farbraum bedeutet ist klar. Da ist der volle REC709 schon eine Herausforderung - von erweitertem Farbraum muss man nicht anfangen.
Auch was den nativen on/off betrifft dürfte bekannt sein wo sich der etwa befindet.

ABER: Das Gerät hat den großen DMD mit nativ doppelter FHD Auflösung - wenn man da ein gutes Gerät erwischt kann der schon messerscharf darstellen

Wenn dann (mit Pech) der Sony eher unter Durchschnitt ist und ausgeprägte Konvergenzschwächen hat - so kann der Acer da ggfs. sogar besser aussehen, oder jedenfalls nicht schlechter. Insbesondere dann aus normalem Sitzabstand.

Man weiß ja nie worauf der Käufer dann besonders Wert legt und unter welchen Umständen er das Gerät nutzt - wenn der Beamer zb. in einem NICHT völlig dunklem Raum betrieben wird so könnten die Vorteile des Sony im nativem on/off - Schwarzwert schon "erledigt" sein... (Selbst wenn er keinen Kontrastverlust hat)

Also es kommt immer darauf an was man will und wie man das nutzt - ich kann mir da schon vorstellen das jemand unter Umständen mit dem Sony gar keinen so großen Mehrwert empfindet für sich:)

Bei mir wäre es genau umgekehrt (zumindest in Bezug auf Schwarzwert/ nativen on-off).

Aber wozu viel Geld ausgeben für einen neuen Beamer wenn man ohnehin zufrieden ist?!?


[Beitrag von hotred am 04. Dez 2021, 20:23 bearbeitet]
naGGel
Ist häufiger hier
#2076 erstellt: 05. Dez 2021, 13:25
@digital2019 und Commander
das klingt gut, die Platte für den Sony nutze ich auch… Dankeschön!

Dann stellt sich noch die Frage ob sich im Vergleich zum 290 der Aufpreis für den 590 lohnt?
Nutzen würde ich Ihn im Wohnzimmer mit einer 16:9 2,65m
Draper React 3.0 Motorleinwand.
Nutze derzeit den HW65.
Was meint ihr?
Schönen Sonntag noch…


[Beitrag von naGGel am 05. Dez 2021, 13:27 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#2077 erstellt: 05. Dez 2021, 14:54
@naGGel: Ich klinke mich mal ein. Ob sich der Aufpreis lohnt, weiß ich nicht. Das kannst eigentlich nur du (für dich) entscheiden. Ich bin jedenfalls vom HW65 zum 590er gewechselt und habe den Kauf bisher nicht bereut. Über die ein zwei Schwächen kann ich hinwegsehen.

Wenn du ein ultimatives Werbevideo für den 590er sehen willst, natürlich ohne negative Worte, dann empfehle ich dir das neueste Werk vom Heimkinoraum. Dort gibt's ihn aktuell auch für 5.999 Euronen.

Link: https://youtu.be/zACjwoLpxmQ


[Beitrag von *StefanoZ* am 05. Dez 2021, 15:24 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#2078 erstellt: 05. Dez 2021, 15:30

naGGel (Beitrag #2076) schrieb:

Dann stellt sich noch die Frage ob sich im Vergleich zum 290 der Aufpreis für den 590 lohnt?


Ich schließe mich da StefanoZ an und kann dir aber sagen, was für mich persönlich die Gründe waren vom 270 auf den 590 upzugraden.

Das waren erstmal die 300 Lumen, die man wirklich sehen kann. Für mich für HDR wichtig, im HKR Video etwas sehr übertrieben dargestellt. Dann sicherlich die Blende, die man aber nicht hört oder sieht. Beim damaligen Ansehen im HKR dann die Schärfe. Der 590 macht ein gestochen scharfes Bild, gerade auch gut bei Blu-Rays und Animes zu erkennen - z.B. bei Origin Spirits of the past. Ich habe ihn dann mit Mortal Engines getestet und fand den 590 in den Totalen so gut, dass mir die Kinnlade fast unten blieb.
Ich habe den damals nicht mit dem 290 verglichen, den ich nicht kenne aber gegenüber dem 270 war das schon die Schärfe bis zum Rand hin und das mehr an Licht.
Das waren meine persönlichen Kriterien und bei manchen Szenen in Filmen, fällt mir immer noch die Klappe. Wie macht der 590 das so gut?

Am besten aber ist immer selber ansehen, kann ich nur wärmstens empfehlen.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 05. Dez 2021, 15:31 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2079 erstellt: 05. Dez 2021, 18:32

mabuse04 (Beitrag #2078) schrieb:

Das waren erstmal die 300 Lumen, die man wirklich sehen kann.


Wie oft wechselt du die Lampe - bzw. wie lange dauert es bis die Lampe 300 Lumen verloren hat?
*Harry*
Inventar
#2080 erstellt: 05. Dez 2021, 18:50

hotred (Beitrag #2075) schrieb:
Aber wozu viel Geld ausgeben für einen neuen Beamer wenn man ohnehin zufrieden ist?!?

Das ist eine sehr intime Frage. Vielleicht weil der gemeine Deutsche/Österreicher oder Schweizer nicht mehr weiß, wohin mit seinem angehäuften Geld, Dank null-Bock auf 3G, 2G, 2G+, 2G+SuperBoost oder 2GUltra-Shoppen und was halt die nächsten Wochen noch so alles dahergemaßregelt wird?

Ich mein' ich hätt schon auch Bock auf einen neuen Beamer, hab' aber keinen Platz mehr. Und mein jetziger tut seinen Job mit Bravur.
mabuse04
Inventar
#2081 erstellt: 05. Dez 2021, 18:54

hotred (Beitrag #2079) schrieb:
Wie oft wechselt du die Lampe - bzw. wie lange dauert es bis die Lampe 300 Lumen verloren hat?


Keine Ahnung und warum fragst du? Ich wechsele Lampen nach 1500 bis 2000 Stunden und wenn sie mir zu dunkel vorkommt, dann auch schon eher, wenn notwendig. Ansonsten denke ich, dass man 300 Lumen Unterschied schon mitbekommt.

Außerdem, wenn du meinst, das wäre dann ein geringerer Unterschied zum 290, der verliert genauso an Helligkeit in einem ähnlichen Zeitraum und wird damit insgesamt dunkler als der 590.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 05. Dez 2021, 18:55 bearbeitet]
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