Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

Ich kenne das so nicht, aber ich kenne schlecht kodierte Filme bei Amazon. Deine beiden Beispiele kenne ich leider nicht und sind für mich auch nicht so interessant, dass ich dafür Geld bei Amazon ausgeben würde aber ich kenne ein ganz schlechtes Beispiel bei Amazon und zwar Terminator Dark Fate, den ich gerade bei den herausgerechneten Grauwerten und den daraus resultierenden Artefakten absolut grausam fand.
So grausam, dass ich mir die Disk gekauft habe und da ist das nicht der Fall.

Aber vielleicht habe ich nicht aufgepasst und bei Amazon nicht die 4k Version abgespielt, sondern nur die HD Version? Muss ich nochmal prüfen, denn deine Beschreibung passt nicht so ganz zu dem, was ich gesehen habe. So was kenne ich eigentlich von 'schlechten' HDMI Kabeln und ich sehe bei meinem Apple TV, wenn der umschaltet von HDR zu SDR Menü und umgekehrt ein paar Sekunden ein Schwarzbild und da blitzen auch weiße Punkte auf. Ich denke, das kommt deiner Beschreibung schon näher.

Es gibt übrigens auch ein tvOS Update auf die 15.1. Ich hatte monatelang auch extreme Probleme mit HDMI und meinem ATV aber mit meinem LG OLED und nicht dem 590. Der funktionierte immer sehr gut mit dem ATV, der LG OLED verlor aber das Signal. Grund war am Ende der HDFury Vertex2, bei dem ich wohl eine falsche Reihenfolge des Resets beim Update als Fehler hatte.

Das mit dem Schwarz checke ich aber nochmal.

Viele Grüße m

Ich würde Euch einfach mal empfehlen, mit dem Sony-Projektoren den Video-Renderer madVR zu testen.
Natürlich hat man nicht den HDMI-in eines Envy oder Lumagen, um alle Ressourcen zu bedienen.

Ich habe mit dem VW270 bei 120 Zoll 16:9-Leinwand übrigens 82(!) nits auf der Leinwand

binap (Beitrag #1833) schrieb:

Ich würde Euch einfach mal empfehlen, mit dem Sony-Projektoren den Video-Renderer madVR zu testen. Natürlich hat man nicht den HDMI-in eines Envy oder Lumagen, um alle Ressourcen zu bedienen.

Wenn mir jemand das Teil anbietet, dann gerne. Als Mini PC oder....ich kann mir das leider nicht zusammen bauen.

Die 82 Nits hast Du aber ebenso ohne madVR - nicht, dass wir hier 2 Dinge vermischen.

Piranha74 (Beitrag #1834) schrieb:

binap (Beitrag #1833) schrieb: Ich würde Euch einfach mal empfehlen, mit dem Sony-Projektoren den Video-Renderer madVR zu testen. Natürlich hat man nicht den HDMI-in eines Envy oder Lumagen, um alle Ressourcen zu bedienen. Wenn mir jemand das Teil anbietet, dann gerne. Als Mini PC oder....ich kann mir das leider nicht zusammen bauen.

Mir geht es ähnlich... Die Hürden sind für mich zu hoch. Ich weiß gar nicht, was ich bräuchte... Und dann das alles auch noch richtig einstellen. Ich bin schon froh, wenn ich die Einstellung des Beamers hinkriege.

Bei mir würde sich der ganze Technikkram im Wohnzimmer gar nicht harmonisch einfügen lassen. Darum werkelt weiterhin nur der 590er. Dieser hat auf meiner Magicscreen Reference (im Hotspot ) mit Gain 1,4 zirka 110 Nit im niedrigen Lampenmodus (LM). Im hohen LM knapp 180 Nit. Stundenzahl: ca. 110. Das reicht für HDR bzw. ein ausreichend helles Bild.

Apropo HDR: Bei HDR Zuspielung ist die Blende mMn standardmäßig auf AUS und der Lampenmodus auf HOCH. Habt ihr Erfahrungen zu den Auswirkungen, wenn ich diese auf VOLL stelle? Kann ich natürlich auch selber testen, nur bin ich auch an euren Meinungen interessiert. HDR im niedrigen LM müsste doch auch noch i.O. sein, oder?

Von der Geräuschkulisse des 590ers im hohen LM bin ich weiterhin positiv überrascht. Nach meiner HW65-Zeit hätte ich das arg viel schlimmer erwartet.

@Piranha74
Das Flackern habe ich auch mit meinem vpl590. Apple tv 4k ist schuld daran offensichtlich, da ich ähnliches Verhalten auch mit iTunes Film gesehen habe X-Men Dark Phoenix.
Zur Zeit teste ich HDFury Arcana und bin mit dem Ergebnis zufrieden. Ich dachte anfangs, dass Arcana das Flackern verursacht. Mit dem Sony ubp800 gibt es aber keine ähnliche Probleme.
mfG

Denke nicht, dass das ATV am Flackern schuld ist. Ich habe auch den Film X-Men Dark Phoenix über iTunes gekauft. Bei meinem ATV4K Verbindung mit dem VW760 flackert bei dem Film in dunklen Szenen überhaupt nichts. Auch nicht auf meinem Pana OLED an dem ein zweites ATV4K angeschlossen ist.

*StefanoZ* (Beitrag #1837) schrieb:

Dieser hat auf meiner Magicscreen Reference (im Hotspot ) mit Gain 1,4 zirka 110 Nit im niedrigen Lampenmodus (LM). Im hohen LM knapp 180 Nit. Stundenzahl: ca. 110. Das reicht für HDR bzw. ein ausreichend helles Bild.

180 nits mit dem 590ES? Sorry, aber das ist gar nicht möglich.
Kannst Du mir Deinen Rechenweg verraten?

@espny: HCFR zeigt mir bei 100IRE* 178 cd/m² (1 nt = 1 cd/m²) an. Da gibt es mMn nicht viel zu rechnen.

*HDR10-Test Pattern aus dem AVS Forum

Kauf Dir mal bitte ein Beleuchtungsmessgerät, dann reden wir weiter....

espny (Beitrag #1842) schrieb:

Kauf Dir mal bitte ein Beleuchtungsmessgerät, dann reden wir weiter....

Das kann man schon so machen. Es berücksichtigt aber eben nicht den Gain der Leinwand, weil zum Projektor gemessen wird.

Den Gain kannst Du ja multiplizieren. Ich hab keine Ahnung wie genau HCFR misst, aber 180 nits sind mit dem 590ES nicht drin. Auch nicht mit 1.4 Gain LW.

espny (Beitrag #1840) schrieb:

180 nits mit dem 590ES? Sorry, aber das ist gar nicht möglich.

Doch, das ist durchaus möglich, wenn die Leinwand nicht sehr groß/breit ist.
Je kleiner das Bild, umso größer die Leuchtdichte (cd/m2).
PF

Ja klar, wenn der Projektor 1 Meter vor der LW steht

Es ist eine 16:9 Leinwand in 110 Zoll und diese hängt exakt 4 m von der Beamerlinse entfernt. Der Beamer steht genau mittig der Leinwand, d.h. ohne Lens Shift-Nutzung und gemessen wurde mit einem SpyderX.

Ich kann gerne noch mal messen. Kein Problem.

Ich habe mir gestern auf meinem Sony 590 einige mir bekannte sehr dunkle Szenen (alles HDR in ITunes auf dem Apple TV) angesehen:
-Gemini Man, in der Scheune und danach im Auto und der Vater liegt auf dem Dach
-Independence Day 2, unter dem Raumschiff
-Diverse Szenen von die Klapperschlange
-Und natürlich die bereits häufiger erwähnte Wasserszene von Terminator Dark Fate

Ich habe dann immer mal die Dynamikkontrolle ein und ausgeschaltet. Bei all diesen Szenen arbeitet sie sehr deutlich und macht für mein empfinden einen tollen Job. Sie macht nicht nur das Schwarz schwärzer sondern auch die hellen Bereiche heller (ähnlich wie der Kontrasverstärker).
Kein überstrahlen wie beim N5 und auch kaum sichtbare Farbverfälschungen.
Wenn ich sie ausschalte sieht es deutlich gräulicher und kontrastärmer aus, ähnlich wie bei meiner Vorführung mit dem 790.
Kann es sein, dass die Blende beim 790 anders programmiert ist? Ich bin sicher ich hatte sie auch ein und ausgeschaltet, kann mich aber nicht mehr genau erinnern. Auf jeden Fall hatte sie mich nicht derart beeindruckt.

In Summe bin ich sehr von der Schwarzdarstellung überzeugt. Insbesondere die Klapperschlange zeigt was mit dem Sony590 möglich ist und dass er sich vor keinem JVC verstecken muss.

Ich hab mit meinem VW270 bei 120 Zoll 16:9 Leinwand Gain 1.0 genau 82nits!

Also 180nits können beim VW59 keinesfalls stimmen

Dann solltest Du vielleicht mal wieder die Lampe erneuern. 1025 Lumen errechnete Lichtleistung des Projektors ist für den normalen Modus deines VW270 eher schon etwas wenig.

Um eine 110 Zoll-Leinwand, mit Gain 1,4 für 180 Nits zu beleuchten braucht es 1350 Lumen Projektorleistung. Der VW590 hat neu, kalibriert 1600 Lumen.

hifipirat@
Bei mir gabe es das Flackern max 15 Sekunden lang und nur in der Szene ab der 23:00-ten Minute, diese im nächtlichen Wald. Dann aber nur mit der Helligkeiteinstellung höher als 52. Mit 50 sah ich überhupt kein Flackern. Heute habe ich den Player geuptated und jetzt sehe ich kein Flackern mehr. Vielleicht eine Einbildung
mfG

Armin289 (Beitrag #1850) schrieb:

Dann solltest Du vielleicht mal wieder die Lampe erneuern. 1025 Lumen errechnete Lichtleistung des Projektors ist für den normalen Modus deines VW270 eher schon etwas wenig. Um eine 110 Zoll-Leinwand, mit Gain 1,4 für 180 Nits zu beleuchten braucht es 1350 Lumen Projektorleistung. Der VW590 hat neu, kalibriert 1600 Lumen.

binaps Messung sieht mir reflektiv gemacht aus; so gemessen kenne ich solche Werte auch.

Ich habe heute noch mal versucht den 590er bestmöglich hinsichtlich Rec.709 und BT.2020 zu kalibrieren. Reflektiv, nicht im Lichtstrom. Die jeweiligen Maximalhelligkeiten habe ich (natürlich) auch gemessen. Hochkontrastleinwand (MagicScreen Reference); 1,4 Gain; 16:9; 110 Zoll

Rec.709/16:9 Vollbild
Normaler Lampenmodus: 107 cd/m²
Kontrast: 8.042:1
Hoher Lampenmodus: 166 cd/m²
Kontrast: nicht gemessen

BT.2020/HDR10/76x43cm
Hoher Lampenmodus: 177 cd/m²
Kontrast: 13.302:1

Hi StefanoZ, danke für das posten Deiner Messergebnisse! Mit welchem Sensor misst Du denn?
Wenn ich ADL-Kontrastmessungen auf der Leinwand mache, nutze ich immer eine schwarze Papprolle auf dem Spyder5. Wenn ich so das Weiß messe, ist es immer deutlich dunkler als ohne Papprolle.
Ich find jetzt spontan die Messwerte nicht, aber so in etwa 55nits statt 70-75nits auf meiner 3,35m Gain 1 Leinwand.
Evtl liegt die Diskrepanz bei Euren Werten in unterschiedlichen Sensoren oder Methoden.

Hi Abaqus68, ich nutze einen profilierten SpyderX. Dieser ist etwa 30 cm von der Leinwand entfernt aufgestellt. Der Winkel ist so flach wie möglich, damit die Eigenschaften der HC-Leinwand nicht das Ergebnis verfälschen. Von deiner Variante mit der Papprolle habe ich gelesen. Vielleicht probiere ich das mal. Aber eigentlich möchte ich Filme gucken und nicht immer nur messen . :-)

Die Kontrastangabe im hohen Lampenmodus werde ich bei beizeiten nachreichen -falls von Interesse.

Ah, danke! Ist ja nicht unbedingt erforderlich, wollte nur darauf hindeuten, dass unterschiedliche Messungen immer schwer vergleichbar sind.
Interessant, dass Du bei Dir mit dem SpyderX plausible Kontrasterte auf der Leinwand messen kannst. Bei mir sind die Schwarzwerte unter 0,05 nits nicht mehr so genau.
Durch den Gain und die kleinere Leinwand Kommst Du natürlich nicht ganz so weit runter.

Im niedrigen LM bei Rec.709, bei Zuspielung 0 IRE misst der SpyderX 0,013 cd/m². Alle Einstellungen, die die Bilddarstellung beeinflussen, ausgeschaltet. Bei 10 IRE sind es 0,664 cd/m².

Ja, so unter 0,04 Schwarzwert waren die Kontrastwerte mit meinem Spyder X zunehmend kleiner als mit dem Spyder5 (siehe #162 im ADL-Thread).
Ich würde vermuten, dass Du im hohen Lampenmodus noch einen etwas höheren Kontrast messen würdest. Einfach weil die niedrigen Werte im SpyderX etwas höher angezeigt werden als sie tatsächlich sind.

*StefanoZ* (Beitrag #1857) schrieb:

Im niedrigen LM bei Rec.709, bei Zuspielung 0 IRE misst der SpyderX 0,013 cd/m². Alle Einstellungen, die die Bilddarstellung beeinflussen, ausgeschaltet. Bei 10 IRE sind es 0,664 cd/m².

Hi,
Mit 0,013 Nit hast Du beim SpyderX seine untere Messgrenze erreicht. Einen tieferen Wert wird er nicht mehr anzeigen.
Der ON/OFF-Kontrast Deines Projektors ist also vermutlich noch besser als durch die Messung ermittelt.
PF

Und immer schön aufpassen mit dem Videolevel, wenn per Notebook zugespielt wird

Am Wochenende habe ich mir noch mal den 590er zur Brust genommen und mit HCFR vermessen. Dabei habe ich den Fokus auf die Kalibrierung der Saturationen, besonders IRE50, gelegt. Bei Rec709 bin ich mit diesen auch sehr zufrieden. Leider ist die Primärfarbe Grün die große Schwäche und darum ist die Sekundärfarbe Magenta auch daneben. Mein 5 Jahre alter HW65 konnte das besser. Aber gut, es ist wie es ist.



Aktualisierte Kontrast- und Helligkeitsmessungen (Vgl. zu #1853):

Rec.709/16:9 Vollbild
Normaler Lampenmodus: 102 cd/m²
Kontrast: 7.618:1
Ansi: 115:1
Hoher Lampenmodus: 169 cd/m²
Kontrast: 12.665:1
Ansi: 114:1

BT.2020/HDR10/76x43cm
Hoher Lampenmodus: 178 cd/m²
Kontrast: 13.371:1

@toto8080: Aber klar doch. Die Pattern kommen vom Stick/UHD-Player der mMn richtig eingestellt ist.

Bei REC 709 ist Magenta / Rot und Gelb wie bei Dir eigentlich kein Problem, zumindest die 100% Eckpunkte.
Der Sony hat doch ein RCP. Schwieriger wird es mit der Saturation und Mischfarben ohne 3D LUT fast nie zu 100% zu treffen , passt 80% liegt meist 20 oder 60% daneben

Hallo Leute,
ich bin seit 2 Wochen Besitzer eines VW290 und möchte hier meine Erfahrungen weiter geben. Ausgangspunkt für die Entscheidung für den Sony war zum einen der Preis (habe ihn für 4500€ bekommen) und zum anderen der Mangel an Alternativen. Ich hatte lange auf den Nachfolger des TW9400 gewartet und bin vom LS12000 doch ein wenig enttäuscht für den aufgerufenen Preis. Zumal es diesen auch nur in schwarz gibt.

Ich habe mir dann beim Fachhändler den VW290 zeigen lassen und war von der Plastizität. den Farben und der Schärfe sehr beeindruckt, weswegen ich mich trotz der Gefahr hinsichtlich Gammadrift oder Kontrastverlust für den Sony entschieden habe.

Bei uns im hellen Wohnzimmer mit weißen Wänden schaue ich aus ca, 3,5m Entfernung auf ein 2,4m breites Bild. Als Leinwand kommt eine Peak Contrast S zum Einsatz. Geschaut wird überwiegend über einen Fire TV Stick in 4K. Es wird aber auch über eine PS5 gezockt und demnächst auch erste UHDs ausprobiert.

Habe die Filme Tenet (BluRay), Free Guy (4k, HDR auf Disney+) geschaut und gucke aktuell Sweat Toth (Netflix, 4k). Überrascht war ich von der Plastizität bei Tenet, obwohl es nur Full HD ist. Aber auch HDR sieht sehr gut aus und kann sogar mit meinem Samsung 65Q85r mithalten.

Bis jetzt überzeugt mich das Bild auf ganzer Linie. Ich hatte vorher einen Benq W2000 (der seinen Job über Jahre ganz gut gemacht hat) und sehe jetzt Details in Filmen, die vorher nicht zu sehen waren. Die Bewegtschärfe ist phenomenal und die Ausleuchtung sehr gleichmäßig. Die Schärfe ist auch auf meiner Peak Contrast S hervorragend.

Ein Aha-Erlebnis hatte ich auch, als ich Resident Evil 8 auf der Ps5 gezockt habe. Sehr geringer Input-Lag und super Farben. Aktuell spiel ich Iron Harvest und das sieht mit dem Beamer auch phenomenal aus.

Im Vorfeld hatte ich bedenken, was die Helligkeit anbelangt. Für meine Leinwandbreite waren diese aber unbegründet und ich kann sogar bei Tageslicht und Kunstlicht ohne Probleme Fußball im niedrigen Lampenmodus schauen.

Schade finde ich, dass Sony für den Preis kein Lens-Memory eingebaut hat. Im Vorfeld dachte ich mir, dass ich das nicht brauche, aber man muss doch häufiger das Seitenverhältnis manuell anpassen.

Insgesamt bin ich sehr zufrieden und hoffe, dass ich lange vom Kontrastverlust verschont bleibe.

viel Spaß mit deinem tollen Gerät :-) Ich finde die Reihe (290-590) macht im SD Modus das beste Bild. Im HDR Modus wird es dann sporadisch mittelmäßig.

Ich frage mich gerade was beim Sony Marketing abgeht. Da gibt es plötzlich für den 290 eine Garantieverlängerung für lau, der 590 und der 790 wird auch bei den großen Offiziellen Händlern zum Teil weit unter Listenpreis angeboten… zb. Grobi usw.
Scheinbar wird jetzt versucht den neuen Laser Modellen von Epson und JVC Preislich Parole zu bieten.

harry3005 (Beitrag #1865) schrieb:

Ich frage mich gerade was beim Sony Marketing abgeht. Da gibt es plötzlich für den 290 eine Garantieverlängerung für lau,

Scheint so...könnte mich jetzt natürlich ärgern, dass ich die 5 Jahre Prime Garantie nicht habe. Wie kann man eigentlich grundsätzlich die Garantie bei Sony verlängern?

Ich habe noch eine Frage zum VW290: Mir ist aufgefallen, dass der Beamer über die Leinwand hinaus strahlt. Ich habe mit dem internen Testbild (mit den grünen Linien, die die verschiedenen Formate anzeigen) die Bildbreite auf meine Leinwand eingestellt und es sieht so aus, als ob der Beamer noch 5-10cm über die Grenze des Bildes hinaus strahlt. Ist das normal? Das stört ein wenig bei sehr dunklen Filminhalten. Da sieht man es dann ganz gut.

Das wurde hier und im X70er Thread schon X mal besprochen: der Projektor hat eine echte 4K Auflösung, also 4096x2160. Sämtliche Inhalte sind aber UHD, also 3840x2160. Du hast den Projektor korrekterweise auf Deiner vermutlich 16:9 LW auf UHD einegrichtet, das was rechts und links überstrahlt sind die restlichen Pixel von 3840 -> 4096.

Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt und die tatsächlichen Preise passen sich dem an. Glaubt denn irgendjemand, dass der 790er gegen einen NZ7 oder NZ8, mit seiner erst vor wenigen Monaten auf 13k angehoben UVP Bestand haben wird? Niemals!

Ein VW290 für 4500.- oder darunter wird weiterhin seine Marktanteile halten. Dito ein preisreduzierter VW590. Aber für die Lasermodelle wird es finster. Ein 790er müsste unter 10k bleiben und ein 890er definitv ein gutes Stück unter 20k - und das mit 5 Jahren Garantie. IMHO

n5pdimi (Beitrag #1867) schrieb:

Das wurde hier und im X70er Thread schon X mal besprochen: der Projektor hat eine echte 4K Auflösung, also 4096x2160. Sämtliche Inhalte sind aber UHD, also 3840x2160. Du hast den Projektor korrekterweise auf Deiner vermutlich 16:9 LW auf UHD einegrichtet, das was rechts und links überstrahlt sind die restlichen Pixel von 3840 -> 4096.

Sorry, habe ich damit nicht in Verbindung gebracht....Also muss ich damit leben? Ist jetzt auch nicht so schlimm. Hatte mich nur gewundert

Nein, musst Du nicht.

Lies mal in der Anleitung Inhalte zu den Projektions-Formaten und deren -Einstellungen. Darüberhinaus kannst Du auch das Blanking nutzen.

Wenn ich den 590 einschalte dann hab ich etwas Unschärfe bild. Nachzirka 30 minuta hab ich sehr Schärfe Bild. Ist es so bei jede? Dann hab ich den maximale Bildschärfe wenn der 590 mindestend 30-40 Minute läuft.

Mr.Floppy_ (Beitrag #1869) schrieb:

n5pdimi (Beitrag #1867) schrieb: Das wurde hier und im X70er Thread schon X mal besprochen: der Projektor hat eine echte 4K Auflösung, also 4096x2160. Sämtliche Inhalte sind aber UHD, also 3840x2160. Du hast den Projektor korrekterweise auf Deiner vermutlich 16:9 LW auf UHD einegrichtet, das was rechts und links überstrahlt sind die restlichen Pixel von 3840 -> 4096. Sorry, habe ich damit nicht in Verbindung gebracht....Also muss ich damit leben? Ist jetzt auch nicht so schlimm. Hatte mich nur gewundert

Nein musst Du nicht. Stell mal im Projektor Menü das Bildformat von Normal auf 2.35:1 und stell das Bild links und rechts zur LW ein.
Du hast zwar dann oben und unten einen schmalen schwarzen Balken, aber die Lichthöfe links und rechts sind fast weg.

Peter-HU (Beitrag #1871) schrieb:

Wenn ich den 590 einschalte dann hab ich etwas Unschärfe bild. Nachzirka 30 minuta hab ich sehr Schärfe Bild. Ist es so bei jede? Dann hab ich den maximale Bildschärfe wenn der 590 mindestend 30-40 Minute läuft.

Das ist normal. Ist bei meinem 260er auch so.

Wolfgang1133 (Beitrag #1873) schrieb:

Peter-HU (Beitrag #1871) schrieb: Wenn ich den 590 einschalte dann hab ich etwas Unschärfe bild. Nachzirka 30 minuta hab ich sehr Schärfe Bild. Ist es so bei jede? Dann hab ich den maximale Bildschärfe wenn der 590 mindestend 30-40 Minute läuft. Das ist normal. Ist bei meinem 260er auch so.

War bei meinen 270er auch so. Mein 590er verändert die Schärfe nicht mit der Laufzeit.

harry3005 (Beitrag #1865) schrieb:

Ich frage mich gerade was beim Sony Marketing abgeht. (..) der 590 und der 790 wird auch bei den großen Offiziellen Händlern zum Teil weit unter Listenpreis angeboten… zb. Grobi usw.

Empfindest 7-8 % Rabatt als weit unter Listenpreis? Wo ist das denn noch der Fall außer bei Grobi? Dass Sony über kurz oder lang reagieren wird, da kann man fast die Uhr nach stellen. Durch Epson und JVC kommt da doch Bewegung in den Markt.

Namor_Noditz (Beitrag #1874) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #1873) schrieb: Peter-HU (Beitrag #1871) schrieb: Wenn ich den 590 einschalte dann hab ich etwas Unschärfe bild. Nachzirka 30 minuta hab ich sehr Schärfe Bild. Ist es so bei jede? Dann hab ich den maximale Bildschärfe wenn der 590 mindestend 30-40 Minute läuft. Das ist normal. Ist bei meinem 260er auch so. War bei meinen 270er auch so. Mein 590er verändert die Schärfe nicht mit der Laufzeit.

Mein 590er ist schon noch unschärfer im kalten Zustand. Schön, wenn das bei dir nicht so ist.

Namor_Noditz (Beitrag #1874) schrieb:

War bei meinen 270er auch so. Mein 590er verändert die Schärfe nicht mit der Laufzeit.

Ich konnte das bei meinem 270 nicht feststellen, aber hatten wir hier schon mal diskutiert, dass es da wohl große Unterschiede gibt. Einige mussten wohl sogar die Schärfe nachregeln. Beim 590 habe ich den Effekt auch nicht.
Beiden gemeinsam ist, dass die Lampe ca. diesen Zeitraum von 30 Minuten braucht, um die volle Lichtleistung zu erreichen. Was dann noch während dieser Aufwärmphase passiert, scheint individuell recht unterschiedlich zu sein.

Viele Grüße m

Armin289 (Beitrag #1868) schrieb:

Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt und die tatsächlichen Preise passen sich dem an. Glaubt denn irgendjemand, dass der 790er gegen einen NZ7 oder NZ8, mit seiner erst vor wenigen Monaten auf 13k angehoben UVP Bestand haben wird? Niemals! Ein VW290 für 4500.- oder darunter wird weiterhin seine Marktanteile halten. Dito ein preisreduzierter VW590. Aber für die Lasermodelle wird es finster. Ein 790er müsste unter 10k bleiben und ein 890er definitv ein gutes Stück unter 20k - und das mit 5 Jahren Garantie. IMHO

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, denn mir erscheint doch Sony etwas zu teuer im Vergleich. Bisher gab es ja keine Mitbewerber bei den nativen 4k Laserprojektoren, aber das wird ja nun anders.
Ich stimme da auch zu, dass der 290 sicherlich seinen Markt als Einsteigerprojektor in die native 4k Liga behalten wird, besonders für einen Straßenpreis unter 5k €.
Bei den Laserprojektoren über 10k € wird sich das Feld sicher neu sortieren. Ich denke, dass Sony seinen ca. 10k Aufpreis für das ARC-F Objektiv nicht mehr halten können wird, wenn die NZ8 und NZ9 da mit Vollglasobjektiven gleichziehen können. Wenn JVC seine bewährten Stärken, Schwarzwert, Dynamisches HDR und auch die Lichtstärke und Schärfe beibehalten oder sogar noch verbessern kann, dann sieht es für die Sony-Projektoren nicht gut aus.
Ich bin wirklich schon auf die ersten Vergleichstests gespannt.Ich denke für uns Kunden ist aber Konkurrenz immer gut, wenn auch in einem Preissegment, was ja das bisherige reichlich in den Schatten stellt. Ich persönlich hätte es besser gefunden, wenn die Preise insgesamt in den Keller gegangen wären statt jetzt in einen Bereich über 10k € zu 'entschwinden'.
Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #1877) schrieb:

Wenn JVC seine bewährten Stärken, Schwarzwert, Dynamisches HDR und auch die Lichtstärke und Schärfe beibehalten oder sogar noch verbessern kann, dann sieht es für die Sony-Projektoren nicht gut aus.

Naja, immerhin haben einige hochpreisige Sonys doch ne' eingebaute Sensor-Kalibrierung als Alleinstellungsmerkmal ... das ist doch auch was.
Oder doch nicht mehr?

*Harry* (Beitrag #1878) schrieb:

Naja, immerhin haben einige hochpreisige Sonys doch ne' eingebaute Sensor-Kalibrierung als Alleinstellungsmerkmal ... das ist doch auch was. Oder doch nicht mehr?

Ja, schon , aber funktioniert die auch? Ich habe meine bisher nicht zum Laufen gebracht. Keine Ahnung, was ich falsch mache.
Ich habe sogar die BDL dazu gelesen.

Viele Grüße m

Namor_Noditz (Beitrag #1874) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #1873) schrieb: Peter-HU (Beitrag #1871) schrieb: Wenn ich den 590 einschalte dann hab ich etwas Unschärfe bild. Nachzirka 30 minuta hab ich sehr Schärfe Bild. Ist es so bei jede? Dann hab ich den maximale Bildschärfe wenn der 590 mindestend 30-40 Minute läuft. Das ist normal. Ist bei meinem 260er auch so. War bei meinen 270er auch so. Mein 590er verändert die Schärfe nicht mit der Laufzeit.

Mmm merkwürdig. Wie kommt es, dass das bei einigen Geräten nicht der Fall ist.
Wie sieht's denn mit dem LS aus. Bei mir wandert der stetig mit der Laufzeit nach oben.