Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

Mein vpl590es braucht 15 bis 30 Minuten bis er die maximale Schärfe erreicht. Dann ist er wirklich scharf dh. schärfer als mein früherer vpl260es, der wiederum keine Aufwärmphase brauchte.

Interessant wäre jetzt mal, ob die Schärfe über die ganze Fläche gleich scharf ist.

@Wolfgang1133: Mit oder ohne "Digital Focus Optimizer"? Gleich zu Anfang oder im späteren Verlauf?

Ich versuche bei der nächsten Nutzung mal darauf zu achten.

Mit und ohne DFO.
Ich glaube der Wärmezustand wird da nichts ändern. Wenn am Anfang z.B. die linke Seite unschärfer ist als die Mitte und/oder rechts, bleibt das auch im späteren Verlauf so.
Bei mir ist die linke Seite unschärfer als die Mitte/rechts (260er).

Bei meinem ersten vpl590 war die rechte Seite unschärfer egal was ich eingestellt habe aber die Aufwärmephase war dafür viel kürzer. Mein zweiter vpl590 ist in jeder Ecke gleich scharf d.h. ich kann im Vergleich zu dem Ersten die Schärfe in jeder Ecke gleich machen. Ich kann zwar in jeder Ecke das Bild noch ein bisschen schärfer machen, aber dann auf Kosten der anderen Ecke, aber das liegt an der Konstruktion der Linse. Meinen jetzigen Exemplar werde ich nie abgeben, er hat kein shading und ich bin mit seiner Schärfe sehr zufrieden trotz der langen Aufwärmephase und der schwachen Konvergenz die in der ersten 15 Minuten viel zu wünschen lässt. Mit den Augen sehr nahe an dem Leinwand selbstverständlich. Dann ist aber alles perfekt. Mit HDfury Arcana mit Dolby Vision Material nimmt nach meinem Empfinden die Schärfe noch ein bisschen zu. Es kann aber an dem besseren Kontrast liegen. DFO macht bei mir das Bild schärfer, aber auf der ganzen Fläche dh. auch in der Mitte. Mit angeschaltetem DFO muss man mit dem Schärferegler im RC aufpassen. Mit HDR Kontrast Enhancer auf High maximal 20.

Mein 260er hatte am Anfang auch kein Shading. Das kam erst später. Ich meine so ab 800 Betriebsstunden.

Was meint ihr denn mit shading?

Inhomogene Farbbilder. Am besten zu sehen in einem vollflächigen Weißbild.

espny (Beitrag #1870) schrieb:

Nein, musst Du nicht. Lies mal in der Anleitung Inhalte zu den Projektions-Formaten und deren -Einstellungen. Darüberhinaus kannst Du auch das Blanking nutzen.

Also irgendwie bekomm ich es nicht hin. Trotz Einstellung 2,35:1 Zoom habe ich diesen Lichthof und blanking zeigt gar keine Wirkung . Egal was ich einstelle, die Lichthöfe bleiben

Es gibt den Speicherplatz, der so heißt. Das bedeutet aber nichts.
Wenn Du über das Menü reingehst gibt es eine Einstellung wo Du auf 2,35 stellen kannst. Ich glaube sie heißt Format. Ich Schaue heute Abend mal.

Wolfgang1133 (Beitrag #1889) schrieb:

Inhomogene Farbbilder. Am besten zu sehen in einem vollflächigen Weißbild.

Hat jemand mal die Farbtemperatur links, mittig und rechts gemessen? Wieviel Grad Unterschied sind denn so üblich?

Mein vpl590 ist 1100 Betriebstunden alt. Mein vorheriger vpl260 hatte von Anfang an ein sehr leichtes shading und der blieb unverändert auch nach über 3000h. Die richtige Einstellung der Farbtemparatur lösste das Problem beinahe und hat shading fast unsichtbar gemacht. Ich bin sehr gegen shading empfindlich. Mein neuer vpl590 ist in der Fabrikeinstellung von D65, D75 und Benutzer5 „sauber“ fast wie ein Fernsehgerät. Schwarzweißfilme wie Roma auf Netflix oder Logan (SW Edition) sind jetzt ein Genuss. Jetzt kann ich auf den grauen Flächen bei besten Willen keine Rosa ähnliche Farbveränderungen oder Farbwolken sehen.

Me too. Hatte letztens ein Foto von meiner schlechten Rolloleinwad mit 100 IRE gepostet und da war kein Shading.

Ich denke, es bleibt dabei. Die unterschiedlichen Erfahrungen bleiben 'divers'.

Viele Grüße m

Ich habe jetzt auch ein Vertex^2 bekommen, da ich sehr viele DolbyVision-Filme auf dem AppleTV habe.
Hat jemand einen Tip oder Link wie ich den am besten für den 590 einrichte?

Ich habe auch einen und betreibe den als Splitter für meinen LG OLED und den 590. Ich hatte allerdings monatelang Probleme damit, bis ich dann im AVS Forum Hilfe von HDFury Kanada bekommen habe.
Ich schicke dir nachher mal ein paar Screen Shots vom Web-Interface.
Wichtig scheint zu sein VOR dem Firmware-Update einen komplett Reset zu machen. Ich hatte immer danach gemacht und da tat der Vertex nicht das, was er sollte. Wichtig ist auch zu wissen, dass man LLDV bei einem DV-fähigen Display wieder manuell ausschalten sollte, sofern man das Display DV dekodieren lassen will, was immer besser ist nach meiner Erfahrung, zumindest mit meinem LG C8 OLED.

Viele Grüße m

Super, vielen Dank! Ich dachte ich schalte den direkt an das Apple TV vor den Receiver, der bei mir auf Fernseher und Beamer splittet. Das mit dem Abschalten ist für mich erstmal zweitrangig, da ich nicht oft DV auf dem Fernseher schaue.

Herzlich Willkommen im "Vertex2 Club"! Ich hab den Vertex2 zwischen AVR und Beamer installiert, das funktioniert auch sehr gut, da mein TV (LG C9) den Vertex ja nicht benötigt bzw. dieser eher stört. Außerdem sind dann mehrere Quellgeräte (Apple TV, UHD Player, ...) möglich.
Meine Einstellungen habe ich auch aus dem AVS Forum und auch binap hatte hier irgendwo schon mal eine brauchbare Kurzanleitung gepostet...

Ja, genau so ist es. Ich bin auf den Hinweis von Binap hin dann auch zum Vertex2 gekommen der diese ganze Geschichte ja wohl aus dem AVSForum hat.

Ich mache übrigens sehr wenig. Bei mir hängt der Vertex2 hinter meinem Datasat, da der auch nur einen HDMI Ausgang hat.
Bei den Einstellungen habe ich nur bei EDID die Automix Einstellung vorgenommen:



Dann habe ich nur auf der HDR/AVI Seite nur LLDV konfiguriert:



Und das war es schon. Den Effekt kann man sehen, indem man beim laufenden Betrieb LLDV auf der HDR/AVI Seite ausklickt. Ich habe dann noch die Max. Luminance auf 300 gesetzt, was der Vertex2 aber immer beim Ausschalten - stromlos - verliert. Daher steht der in dem Bild auch auf 4000.

Das wären meine Einstellungen.

Viel Spaß mit deinem Vertex2 und LLDV für den Sony.

Viele Grüße m

Herzlichen Dank! Das klingt doch machbar! Leider scheitere ich schon daran übers Lankabel mit dem Computer im Browser auf das Menü zuzugreifen.
Ich werde es Morgen nochmal mit einem anderen Computer probieren.

Nur so als Tipp, direkt mit einem Computer kannst du auf den Vertex2 nicht zugreifen. Dann hat er keine IP Adresse. Du musst den in dein bestehendes Heimnetz hängen, dort bekommt er normalerweise eine IP Adresse per DHCP zugewiesen und die gibst du dann ein oder er kann auch - wenn das aktiviert ist - als Vertex2 im Netz auftauchen. Direkt mit einem Kabel geht das nicht.

Weiß ja jetzt nicht, was du genau machst. Daher unter allem Vorbehalt.

Viele Grüße und viel Erfolg morgen m

Oh, das ist ein guter Tip. Da war ich wohl auf dem falschen Dampfer.

Einfach Kabel in den Router und dann hat’s gleich mit dem Tablet geklappt.
Vielen Dank! Wer weiß wie lange ich mich sonst noch auf dem Holzweg abgequält hätte.

Gern geschehen, manchmal sind es halt Kleinigkeiten und man sieht den 'Wald vor lauter Bäumen nicht'. Geht mir selber manchmal so.

Viele Grüße m

Ich habe gestern ein wenig probiert mit dem LowLatencyDolbyVision über den AppleTV und dem Vertex^2.
Was direkt auffällt sind die knalligeren Farben. Fast wie in den DolbyVision-Werbebildern, die man gar nicht so recht glauben kann. Vielleicht sogar etwas zu viel, insbesondere Rot. Müsste direkt am 590 die Farbe von 53 auf 50 runterdrehen.
Ich hab die Befürchtung, dass etwas Differenzierung in den Farben verloren geht. Das werde ich mal im Auge behalten.
Einen Einfluss auf die Helligkeit oder das Clipping konnte ich bisher nicht ausmachen, ist aber auch schwer, da zu viele Schritte erforderlich sind und zu viel Zeit vergeht um LLDV mit HDR10 zu vergleichen.
Ich hab es aber auch noch nicht ganz verstanden und werde daher in dem anderen Thread noch ein paar Fragen zu den Einstellungen stellen.
Vielen Dank, für die Unterstützung. So hab ich es viel schneller zum Laufen gebracht als erwartet.

Hallo Leute , hab meinen 590 zum Support geschickt vor 2 Wochen, hatte von Anfang an ein Fiepen der Lampe oder des Netzteils.
Dies allerdings nur im eco Modus . Problem wurde auch schon mal hier im Forum angesprochen wenn ich mich nicht irre. Hat wer auch dieses Geräusch
? Das Problem konnte vom Support nicht nachvollzogen werden , die würden nichts hören. Getauscht werden soll Lampe und Netzteil wenn Kollegen das Geräusch auch hören würden bzw ein Vergleichsgerät anders klingt.

Mich nervt das Geräusch da ich ca 60cm unterhalb des Gerätes sitze. Hatte meinem Händler ein Video gemacht worauf man das Geräusch hört ,daraufhin hat er den Support angestoßen. Nur meinte der Reparatur ausführende Mitarbeiter das ja jeder ein anderes Hörvermögen hätte.

Ich befürchte bei derartigen Dingen ist man immer auf das "goodwill" vom Service bzw. dessen Mitarbeiter oder auch des zuständigen Sachbearbeiter beim Hersteller angewiesen.

Wirklich ausschließen kann man eine derartige Situation wohl nur wenn man mit Rückgaberecht kauft und der Fehler von Anfang an da ist.

Deshalb die Anfrage hier im Forum um herauszufinden ob andere User das Problem auch hatten - haben und was gemacht wurde.

Kalibri (Beitrag #1908) schrieb:

Deshalb die Anfrage hier im Forum um herauszufinden ob andere User das Problem auch hatten - haben und was gemacht wurde.

Ich hatte das damals mal bei einem HW45. Hatte mir diesen vom Händler zuerst mal mit nach Hause genommen, oder vorher zu bezahlen. Das Fiepen/Surren hat man noch aus 3m Entfernung gehört.
Ging dann am nächsten Tag wieder zurück zum Händler.
Mein 260er ist allerdings davon nicht betroffen.

@Kalibri: Wenn du das Problem sogar in Bild und Ton festhalten konntest, dann muss das doch auch von den Technikern zu hören sein. Ich drücke die Daumen dass sie trotzdem die genannten Komponenten tauschen. Mein 590er hat übrigens nichts dergleichen.

Naja der Techniker meinte zu dem Video wenn man nah genug an den Beamer herangeht hört man nun mal Geräusche.
Ich werde berichten ob und was gemacht wurde. Hoffe ja das er nächste Woche mal wiederkommt.

Wen es interessiert: https://1drv.ms/v/s!AmO1CS5cCEQKl3KUfGQjtVADAKO3

Hier das Video

also das hört man deutlich!! Würde mich auch nerven. Für mich ist SONY schon lange draußen, die Qulität wird immer schlechter.

Ich wollte gerne mal ein paar Vergleichsfotos mit LLDV über Vertex ggü. HDR10 machen und hab extra die alte Canon-Spiegelreflexkamera vom Dachboden geholt, da die Fotos mit Tablet und Handy von der Leinwand bei mir insbesondere bzgl. Der Farben ganz anders aussehen.
Leider stimmen die Farben auch mit der Spielreflex überhaupt nicht überein. Die Gesichter sind auf den Fotos total Rot. Hat jemand einen Tip oder einen Link was man bei Leinwandfotos bedenken muss?

Du solltest erstmal einen Weißabgleich machen und die Automatik deaktivieren. Bei meiner Olympus Systemkamera ohne Spiegel funktioniert das aber so auch mit Automatik.
Mit Canon kenne ich mich leider nicht aus.

Viele Grüße m

Als Beispiel:

Ich hatte gestern Abend zum ersten Mal im Filmbetrieb das mehrfach erwähnte Fiepen. Es fiel mir in einer leisen Passage auf. Vorher noch nie gehört! Ich dachte erst, das kommt vom Film... Aber Lautstärkeregler runter und es war immer noch. Der 590 hat jetzt gute 100h runter.

Natürlich habe ich gleich getestet... Ist nur im niedrigen Lampenmodus. By the way: Mir fiel dann bei der BD auf, dass der Unterschied zum hohen Modus doch ordentlich ist. Das Bild ist im hohen Modus schon schöner. Keine Frage. Ich schaue wegen der Lautstärke fast ausschließlich im niedrigen Modus.

Zurück zum Fiepen... Beamer ausgeschaltet. Da war kein Fiepen mehr zu hören... Nein, Spaß beiseite. Wieder eingeschaltet. Zunächst war eine Weile nichts mehr zu hören. Dann war es mal ganz leise wieder da. Danach aber bis zum endgültigen Abschalten nichts mehr.

Ich werde das jetzt mal weiterhin beobachten bzw. anhören und schauen, wie sich das gestaltet. Als ich es zum ersten Mal vernommen habe, fand ich es schon etwas unangenehm, auch wenn es nicht sehr laut war.

Abhilfe gibt es anscheinend nur durch einen Lampenwechsel, wenn ich das alles richtig gelesen habe... Die Frage ist für mich, ob ich deswegen das Gerät zur Reparatur gebe oder die Lampe selber wechsle. Wenn ich aber lese, dass bei einem User gleich mehrere Birnen keine Abhilfe geschaffen haben, dann ist das womöglich für die Katz'.

Deswegen schickt der Support keine Lampe mehr raus , sondern wollen den Beamer haben . Lampe und Netzteil sind dafür verantwortlich in den meisten Fällen.

Dein geschildertes fiepen ist genau so wie bei mir . Manchmal da manchmal nicht kommt nach ca 1 bis 2h betrieb dann aber .

Kalibri (Beitrag #1916) schrieb:

Deswegen schickt der Support keine Lampe mehr raus , sondern wollen den Beamer haben . Lampe und Netzteil sind dafür verantwortlich in den meisten Fällen. Dein geschildertes fiepen ist genau so wie bei mir . Manchmal da manchmal nicht kommt nach ca 1 bis 2h betrieb dann aber .

Ist schon ein seltsames Thema. Meiner fiept immer beim Einschalten für 30-60 Sekunden (Eco Mode) und dann ist er - Gott sei Dank - ruhig und still . Völlig egal welche Lampe (habe bei 3.800 Betriebsstunden bereits die 3. Lampe (alles Sony Originallampen) am Start).

Nun ich bin gespannt nach der Reparatur was wird…

Ich finde das schon ärgerlich. Bei einem Gerät für 6k Euro. Zumal ja jahrelange Erfahrungen da sind.

Nutzt jemand den VW590 als Allroundbeamer? Bei mir sammeln sich so in der Regel bis zu 4500 Stunden im Jahr an. Bin aktuell von dem neuen Epson der kommt nicht so begeistert und überlege einen Wechsel zum Sony. Mich würden da die Erfahrungen interessieren bei ähnlichem Nutzungsverhalten. Bei meinem Epson 9400 den ich aktuell habe , tausche ich die Lampen in der Regel nach 3000-4000 Stunden. Das würde beim Sony natürlich teurer werden. Werde ihn auf alle Fälle mit dem Epson 12000 B noch vergleichen, sobald mein Händler sein Vorführgerät von Epson bekommt. Der Sony würde mich ca. 1000€ mehr kosten als der Epson.

"Dosenbier13 (Beitrag #1919)"]Ich finde das schon ärgerlich. Bei einem Gerät für 6k Euro.
Also ich akzeptiere das nicht

Nun bei so einem Nutzungsverhältnis würde ich mich auf einen Laser konzentrieren.

Wassillis (Beitrag #1920) schrieb:

Bei mir sammeln sich so in der Regel bis zu 4500 Stunden im Jahr an.

Über 12h pro Tag.........Respekt.

Wassillis (Beitrag #1920) schrieb:

Nutzt jemand den VW590 als Allroundbeamer? Bei mir sammeln sich so in der Regel bis zu 4500 Stunden im Jahr an.

Dann ist selbst ein Laser - 20k Stunden - in fünf Jahren durch - wenn er denn überhaupt so lange durchhält. Ich bin jetzt noch weit von 4500 Stunden entfernt, glaube aber nicht, dass eine Lampe beim Sony so lange hält. Ich denke eher 2500 Stunden.
Ich benutze meinen 590 nur zum Filme gucken und mache den Rest über einen OLED, den ich auch für Streaming mit DV verwende.

Werde ihn auf alle Fälle mit dem Epson 12000 B noch vergleichen, sobald mein Händler sein Vorführgerät von Epson bekommt. Der Sony würde mich ca. 1000€ mehr kosten als der Epson.

Kann ich auch nur dazu raten. Die Unterschiede sind dir ja sicherlich bewusst/bekannt.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #1924) schrieb:

Ich bin jetzt noch weit von 4500 Stunden entfernt, glaube aber nicht, dass eine Lampe beim Sony so lange hält. Ich denke eher 2500 Stunden. Ich benutze meinen 590 nur zum Filme gucken und mache den Rest über einen OLED, den ich auch für Streaming mit DV verwende. Viele Grüße m

Hallo Mabuse,

nach mehr als 6 Jahren VPL VW 360 und nun VW 570 habe ich für mich festgestellt, dass der beste Zeitpunkt die Lampe zu wechseln bei ca. 1.500 Stunden liegt. Danach wird es zu dunkel und die Freude wird getrübt. Daher habe ich für mich diese Rhythmus festgelegt und fahre subjektiv damit prima. Heißt im Umkehrschluss so ca. alle 15 Monate eine neue Lampe bei meinem Nutzerverhalten.

Das nur als Hinweis, wie ich das handhabe. Letztlich muss hier jeder seinen Weg finden. Aber mein Hobby ist mir alle 15 Monate die 320 € für die neue Lampe wert um maximalen Spaß zu haben.

Viele Grüße
flashboy

Vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.

Da bin ich ja noch weit entfernt. Kannst du vielleicht noch sagen, in welchem Modus du den hauptsächlich betreibst? Hoher oder niedriger Modus oder gemischt?

1500 bis 2000 Stunden waren auch meine Erfahrungswerte mit UHP Lampen bei meinem SIM2 DLP, den ich vorher hatte. Nur kostete da die Lampe 800 €. Die Zahlen, die Sony da angibt von 6000 h sind also absolute Traumwerte. Ich meine, die kann man im Traum erreichen, aber nicht in der Realität.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #1926) schrieb:

Vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht. Da bin ich ja noch weit entfernt. Kannst du vielleicht noch sagen, in welchem Modus du den hauptsächlich betreibst? Hoher oder niedriger Modus oder gemischt? 1500 bis 2000 Stunden waren auch meine Erfahrungswerte mit UHP Lampen bei meinem SIM2 DLP, den ich vorher hatte. Nur kostete da die 800 €. Die Zahlen, die Sony da angibt von 6000 h sind also absolute Traumwerte. Ich meine, die kann man im Traum erreichen, aber nicht in der Realität. Viele Grüße m

Genre

Ich betriebe den Beamer ziemlich genau 50-50 Eco zu High Mode. TV zumeist in Eco, Filme und Streaming (egal ob HDR, 3D oder "normal") zumeist in High Mode.

Für mich die ideale Mischung und das optimale Ergebnis. 6.000 Stunden hält die Lampe vielleicht in der Theorie aber wir wollen ja schliesslich auch Freude am Bild haben, wenn wir soviel Geld für den Rest unseres Equipments ausgeben. Zumindest ist das bei mir so

Ich lasse auch nach jedem Lampenwechsel, sobald diese ca. 200-300 Stunden auf der Uhr hat, den Projektor neu Kalibrieren von einem Fachmann. Damit steigere ich nochmals den Bildgenuß, da doch jede Lampe einen eigenen Wirkungskreis entwickelt. Darüber hinaus kann ich so exakt verfolgen ob der Beamer schleichend kaputt geht, da am Ende immer eine Kontrastmessung ansteht. Die letzte war vor 4 Wochen mit einem Kontrast von 16000:1. Das spiegelt auch meinen Sehgenuss wieder, da ich nie das Gefühl hatte, dass der Beamer im Kontrast einbricht o.ä.

So habe ich meinen Weg gefunden und auch aus diesem Grund noch nicht den Schritt zum Laser als notwendig erachtet.

Gruß
flashboy

Ein Kontrast von 16.000:1 ist natürlich sehr nice. Da kann mein 590er mit 12.665:1 (Rec709) und 13.371:1 (BT2020) nicht mithalten. In welcher Umgebung, auf welcher Leinwand und mit welcher Software+Sensor wurde der Wert ermittelt? Bekommst du auch immer Messprotokolle oder Belege ausgehändigt oder erzählt man dir das nur?

Auf jeden Fall scheint dein Nutzungsverhalten dem VW570 gut zu tun.

Kalibri (Beitrag #1921) schrieb:

"Dosenbier13 (Beitrag #1919)"]Ich finde das schon ärgerlich. Bei einem Gerät für 6k Euro. Also ich akzeptiere das nicht :(

Bin gespannt, was du berichtest.

Bei mir ist es jedenfalls nicht durchgehendes Fiepen. Habe den Beamer seit gut einer Stunde laufen... Zwischendurch war es mal, aber überwiegend ist Ruhe. Finde ich seltsam. Solange das nicht reproduzierbar und permanent auftritt, wird es mit dem Service schwierig. Die sagen dann, dass sie nichts hören.

*StefanoZ* (Beitrag #1928) schrieb:

Ein Kontrast von 16.000:1 ist natürlich sehr nice. Da kann mein 590er mit 12.665:1 (Rec709) und 13.371:1 (BT2020) nicht mithalten. In welcher Umgebung, auf welcher Leinwand und mit welcher Software+Sensor wurde der Wert ermittelt? Bekommst du auch immer Messprotokolle oder Belege ausgehändigt oder erzählt man dir das nur? Auf jeden Fall scheint dein Nutzungsverhalten dem VW570 gut zu tun. :)

Das mit der Vielnutzung soll ja angeblich wirklich einem eventuellen Verfall der Panels entgegen wirken. Würde mir wünschen, dass sich dies bei mir und Alkohol ähnlich verhalten würde
Die Umgebung ist bei der Messung ein komplett abgedunkelter Raum. Die Leinwand ist eine DNP Supernova Core II in 16:9 und 2,60 Bildbreite.

Den Kontrast lasse ich mir dann im Anschluß an die Gamma- und Farbkalibrierungsprozess per Augenmaß vom Kalibrierer abschätzen in dem wir ein Schachbrett (schwarz/weiß) in den Lichtweg halten und zahle im dann sein Honorar je höher er diesen einschätzt :D.

Aber Spaß bei Seite. Ist alles protokolliert und wird Jahr für Jahr sauber abgelegt. Mit dem anderen technischen Punkten wie Sensor und Software kenne ich mich nicht wirklich aus (ich lasse ja Kalibrieren), gehe aber davon aus, dass dies der zertifizierte Kalibrierer - den hier im Forum jeder kennt - im Griff hat.