Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

@Edo-Irt:

@Commander: Die VNX Black Horizon Edge Free hat einen Gain von 1,0, richtig?

Wie @Cyclion schon geschrieben hat, besitzt die Original VNX Black Horizon Edge Free Tension einen Gainfaktor von O,8.
Ein Gain über 1 sollte den Kontrast und Schwarzwert des LS11000W noch schlechter aussehen lassen. Daher rate ich davon ab. Der Projektor besitzt genug Power um auch HDR Szenen mit nur 75% Laserleistung hell genug auszuzeichnen. Solange es keine Leinwand über 3m Breite sein soll? Da braucht es dann 100%.

Ich jedenfalls kann aus eigener Erfahrung seit Februar 2019 die Original Black Horizon mit ruhigen Gewissen empfehlen.

Einen Hotspot konnte ich bis zum heutigen Tag noch nicht feststellen. Nur bei bestimmten Bildern wie Wetterkarten im SD TV haben ein leichtes Glitzern.
Gruß,
Commander

OK, die 1,51 würde aber laut Grafik nur bei einem Lichteinfallswinkel von 0° bzw. 90° gelten, richtig? Da der Winkel des Projektor-Lichts aber eher deutlich darunter liegt, sollte der Gain auch deutlich schwächer sein, oder sehe ich das falsch. Die können doch nicht eine Kontrast-LW vermarkten, die keine ist?!

@Edo-Irt: Ein Gainfaktor von 1,51 klingt für mich eher nach einer Tageslichtleinwand, wie sie für Kurzdistanzprojektoren in der Fresneltechnik eingesetzt werden. Aber für den abgedunkelten Raum ist so ein Gainwert nicht zu gebrauchen. Aber man besten du lässt dich da mal von einem Händler deiner Wahl beraten.
Gruß,
Commander

Ja, das wäre einleuchtend. Nur eben komisch, dass die LW auch für den Heimkinobereich angeboten wird.

Ich habe den 11000er gerade nochmal angeschmissen. Selbst mit 60 % Lichtleistung funktioniert das meinem Empfinden nach noch gut. Klar, reinen Puristen würde das nicht reichen, immer noch magerer Schwarzwert (Nachthimmel eher anthrazit), aber ich bin ja aufgrund meiner alten Hardware relativ genügsam und wenn ich tatsächlich auch auf 4K-Material aufsetzen könnte, würde da ja wahrscheinlich auch nochmal etwas passieren (nicht beim Schwarzwert). Und vielleicht finde ich ja dann doch nochmal ein passendes Tuch, was auf meinen Kunstrahmen getackert werden kann.

Von einer Rollo-Leinwand bin ich erstmal weg, nicht nur wegen des begrenzten Budgets, sondern auch da ich gerne auch auf den Charme des Selbstgebastelten stehe. Meine LW gefällt mir gut zwischen den Speakern aus 2,5 cm Multiplex. Sind zwar kein Eigenbau von mir, sieht aber so aus.

Edo-Irt (Beitrag #4326) schrieb:

OK, die 1,51 würde aber laut Grafik nur bei einem Lichteinfallswinkel von 0° bzw. 90° gelten, richtig? Da der Winkel des Projektor-Lichts aber eher deutlich darunter liegt, sollte der Gain auch deutlich schwächer sein, oder sehe ich das falsch. Die können doch nicht eine Kontrast-LW vermarkten, die keine ist?!

Die gezeigte Grafik beschreibt die horizontale Winkelabhängigkeit aus deiner Blickrichtung! Das heisst wenn du mittig und lotrecht im 0° Winkel auf diese Leinwand schaust, ist ein Gain von 1,51 messbar und wenn du eher seitlich sitzt wird der Gain kleiner und damit das Bild dunkler. Bei Leinwänden mit hohem Gain ist in der Regel auch die Hotspotgefahr höher, da eben seitlich einfallendes Licht dunkler aussieht. Ich denke auch wie @Commander1956, das dies eher eine Tageslichtleinwand sein soll, die beim Schauen mit zuviel Restlicht oder mit dunkleren Beamern noch etwas Helligkeit rausholen soll. Damit kein Hotspot droht, muss in der Regel auch der Beamer weiter von der Leinwand entfernt stehen, mit vermutlich etwa einem Projektionsverhältnis von mindestens 2:1 (Entfernung Beamer zur Leinwand : Bildbreite).

Ich denke ebenfalls, das für den doch sehr hellen Epson eine Kontrastleinwand mit einem Gain von 0,8 eine sehr gute Wahl wäre, wenn du den Raum einigermaßen gut abdunkeln kannst. Ein Vorteil wäre auch das die Hotspotgefahr dann prinzipiell geringer ist. Ich habe bei mir aus räumlich beengten Gründen auch nur ein Projektionsverhältnis von knapp 1,4:1 und sehe in normalen Filmbildern kein Hotspot. Nur bei völlig einfarbigen Testbildern fällt das schon ein wenig auf...

Du will hier keine Namen nennen und Werbung machen, aber es gibt einige gute Händler (auch hier im Forum) die sich sehr gut mit der Leinwandauswahl auskennen und bestenfalls solltest du diese vor dem Kauf auch mal live anschauen, weil die Empfindungen und Bildeindrücke natürlich immer sehr individuell sind...

[quote="Commander1956 (Beitrag #4325)"]
Einen Hotspot konnte ich bis zum heutigen Tag noch nicht feststellen. Nur bei bestimmten Bildern wie Wetterkarten im SD TV haben ein leichtes Glitzern.
[/quote]

Ich hab´ auch die Black Horizon in 135" und kann keinen Hotspot feststellen:

[img]1225922[/img]

[img]1225923[/img]

Welches Verhältnis Abstand/Breite habt ihr denn zu euer Leinwand?

Ich sitze 4,5mr weg von der 266cm Kontrastleinwand!
Gainfaktor habe ich 1 und ich sehe keinen Hotspot und auch kein Glitzern!

@Cyclion: danke dir für die Erläuterungen, die noch mehr Licht ins Dunkle bringen. Euren Ausführungen zufolge wäre bzw. ist dann die Silverblack soweit passee.

Mein Abstand Projektor zur LW beträgt übrigens ca. 3,60. Breite der LW ist 2,10 m.

Dann werde ich mich hier im Forum mal an anderer Stelle umschauen. Der Händler (HK Aktuell), über den ich den 11000'er bezogen habe, ist da evtl. nicht der richtige Ansprechpartner. Ich kann da aber auch noch nachhaken.

Es fehlt natürlich im Moment noch die Antwort auf die Frage: Behalten oder nicht behalten? Noch habe ich ein paar Tage Bedenkzeit. Ist halt schade, dass ich das Material nicht schon vorort habe, um testen zu können, ob dadurch eine Verbesserung stattfindet und es auch gefällt, was natürlich ein wichtiger Faktor ist. Tatsache ist, dass mir im Moment der alte Projektor stimmiger in meine Umgebung passt. Ohne Änderung an den Gegebenheiten werde ich nicht wirklich klarkommen mit dem 11000er, denke ich.

Kleiner Zusatz noch: habe gestern mal die 2. Halbzeit des Champion League Spiels BVB vs NCU geschaut. Da brilliert der 11000er auf jeden Fall. Hat Spaß gemacht. Jetzt muss ich mich nur noch um die manchmal auftretenden Mikroruckler kümmern. Liegt wahrscheinlich am günstigen LWL HMD 2.1 Kabel.

Fußball ist mit Sicherheit kein Problem für den 11000er
Da kommt es ja nicht auf den Schwarzwert an.
Der Unterschied zum 12000er kommt bei Filmen mit dunklen Scenen zum tragen.

Wie ist das mit den Farbeinstellmöglichkeiten beim 12000er?

Ich habe beim 9200er zwei Regler, mit denen sich die Farbe ganz gut einstellen lässt.
Ich schaue im Dynamik Modus mit dem 9200er.
Kalibriert kriege ich den dort nicht wirklich.

Aber ich kann mit den 2 Reglern "Farbtemperatur" und "Hautton" relativ leicht das Bild anpassen, bis es mir gefällt.
Nachmessen darf man mit Sicherheit nicht. Aber man kann damit das Bild z.b. recht schnell "wärmer" machen, wenn es einem zu kühl vorkommt.

Gibt es diese Regler beim 11000er und 12000er auch so in der Art?

(Bild ist auf englisch. Hab kein deutsches gefunden)

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Nö, den kann man tatsächlich richtig kalibrieren, hab ganz am Anfang mal ein laienhaftes Video zur ls12000 Kalibrierung für den Dynamikmodus gemacht, da siehst du auch alle Einstellungsmöglichkeiten

https://sendvid.com/lbhm6av6

Choco (Beitrag #4335) schrieb:

Fußball ist mit Sicherheit kein Problem für den 11000er Da kommt es ja nicht auf den Schwarzwert an. Der Unterschied zum 12000er kommt bei Filmen mit dunklen Scenen zum tragen.

Ja, so ist es. Ich habe ihn jetzt trotzdem behalten, auch wenn er noch in der Kiste verweilt. Er macht halt schon einiges besser als der alte Epson, wenn auch der Schwarzwert nicht besser ist. Es gibt ja einige Schrauben, an denen ich noch drehen kann. Zu Kontrastleinwänden bin ich hier im Forum auch schon fündig geworden. Dann noch die Umgebung "schwärzen" und vielleicht nachträglich noch das Filtertuning, allerdings möchte ich die Ausgaben auch im Zaum halten, da ja noch ein neuer AVR her muss. Mal sehen, wie ich es machen werde.

Ich bin gerade durch die Menüs der Epson 12000 gestreunert und habe ein Menüpunkt so verstellt, das ich meine Einstellung nicht mehr weiß .

Und zwar wäre das....

Direkt einschalten..........Legt fest, ob der Projektor bei Anschluss an die Stromversorgung automatisch eingeschaltet werden soll.

Habt ihr diese Einstellung auf Ein oder Aus.....oder was ist die Standarteinstellung?

Ich danke euch schon Mal im voraus.

Das würde ich immer auf AUS setzen,da man Beamer normal mit der Fernbedienung einschaltet!

Würde ich auch auf aus lassen.

Sonst geht der Projector nach jedem Stromausfall automatisch an.

" Ein" macht Nur dann Sinn, wenn du das ganze Kino bei Nichtbetrieb stromlos schaltest, und selbst dann nervt es manchmal. Im Normalfall immer aus, sonnst läuft der Beamer im Zweifelsfall 2 Wochen, wenn es während eines Urlaubs einen kurzen Stromausfall gab 🤣

Danke, an euch

Natürlich habe ich "aus" gewählt.

Ihr habt mir geholfen, manchmal hat man ein Brett vom dem Kopf

Hallo nochmal,

kann man bei den Pixel-Shiftern von Epson eigentlich einen deutlichen Unterschied zwischen HD und UHD Material feststellen? Es sind ja eigentlich 1080p Projektoren, bringt die Shifterei da einen deutlichen Satz nach vorn bzw. worin besteht die deutliche Verbesserung?

Ich bin, was 4K anbetrifft, noch komplett jungfräulich und ich weiß nicht, ob ich jetzt schon einen neuen AVR benötige oder das zu späterem Zeitpunkt noch nachhole.

Hey,

Kurzfassung, ich finde: Ja (bei echtem 4K was zugespielt wird).
Bei Full HD bewirkt der Shift oder ein Upscaling einfach nur ein Verfeinern, Bild ist weniger grob und das Raster LCD weniger sichtbar. Kein Detailzugewinn.
Zusätzlich zu Pixelverdoppelung, Details bei Zuspielung 4K hast du eben HDR statt SDR.
Wenn du mehr Infos und Details zum Gerät magst, schreib mir gern eine PN.

LG

Ich habe die Beamer selber noch nicht verglichen.

Aber was man so hört, sieht man nicht viel Unterschied zu einem nativen 4K Projektor.
Teilweise die gefühlte Schärfe sogar pro Epson.

Hier die Einschätzung von Kino im Wohnzimmer:

https://youtu.be/i7wLySbmMk4?si=ml7DN6wAqWq4CoXf&t=360

und hier sogar die Einschätzung von 3 Usern aus dem Forum im Video:

https://www.youtube.com/watch?v=WBBDOXKW94U

Die Frage ist was sie sich angesehen haben

Filme sind nicht unbedingt immer die beste Wahl um 4K zu erkennen. Gibt ja nicht soviele die wirklich die 4K konsequent nutzen. Besser man verwendet dafür einen PC mit einem Spiel das in 4K läuft. Oder den Windows Desktop und die Schrift vergleichen.

Wenn ich den Beamer hauptsächlich für Windows Desktop Anwendungen nutze, dann sollte man die auch vergleichen.

Aber die meisten weden mit dem Beamer einfach nur Filme schauen und gerade beim bewegten Filmbild soll der Epson sehr gut sein.
Gerade was dann die Bewegungsschärfe vom Film angeht.

@Choco: Ich konnte im März bei Grobi den XW5000 gegen den LS12000B vergleichen. Und nach der reinen Bildauflösung konnte ich zwischen beiden Projektoren keine Differenzen feststellen. Um nativ gegen 4 fach Shifting zu beurteilen braucht es schon gute 4K Standbilder. Aber wer lässt in seinem Heimkino schon oft eine Dia Schau laufen?
Die Unterschiede zwischen Sony und Epson liegen eher in der besseren Bildelektronik vom XW5000. Hinzu kommt der bessere Kontrast und Schwarzwert.
Gruß,
Commander

Die 3 User von hier, die bei Beamer4U waren und den Blindvergleich zwischen Sony XW5000 und Epson LS12000B gemacht haben, sind alle 3 der Meinung, dass der Epson das bessere Gerät ist.

Da stellt sich jetzt die Frage, warum ist das so?

Die Frage ist natürlich immer, wie sind die Beamer eingestellt?
Evtl. macht auch die Leinwand etwas aus, auf die projeziert wird?

Superresolution beim Epson, bzw. die Reality Creation macht ja bei der gefühlten Schärfe sehr viel aus.

Lach...
Ich war einer von den 3 und wir hatten sogar einen Blindvergleichstest gemacht!
Kann mich leider nicht mehr an die Einstellungen erinnern!
Ich würde meinen LS12000 nie mehr tauschen!
Bekommt ab Donnerstag das Filterkontrasttuning-berichte dann hier!
Wenn man keine dunkle Höhle hat,bringt auf alle Fälle eine Hochkontrastleinwand viel!
Aber bei so einer Entscheidung immer persönlich wo anschauen!

Das ist interessant.
Berichte gerne von seiner Erfahrung und dem Vergleich mit und ohne dieses Tunings..✅

hajobluray (Beitrag #4351) schrieb:

Lach... Ich war einer von den 3 und wir hatten sogar einen Blindvergleichstest gemacht!

Weißt Du noch, wie groß Leinwandbreite und Sitzabstand waren?

Ich war nicht dabei aber laut dem Video war die Leinwand 310 cm breit

Matzinger_P3D (Beitrag #4354) schrieb:

Ich war nicht dabei aber laut dem Video war die Leinwand 310 cm breit ;)

Der Betrachtungsabstand wäre jetzt interessant, um die Eindrücke noch besser einordnen zu können.

Mag sein das für euch das Bild vom LS12000B besser als das des Sony aussah.
Für mich hatte der Sony knapp die Nase vorn. Und bei Grobi waren es 2 weiße 2,4m Breite Rahmenleinwände. Einstellung der Laserleistung unbekannt. Beide Projektoren von Raphael Vogt kalibriert. Daher lief der Epson mit hoher Wahrscheinlichkeit im Natürlich Modus.
Was RC gegen Superresolution betrifft, so schlägt diese auch noch immer die Konkurrenz von JVC. Was selbst Lars Mette in einem seiner Videos bestätigt hat. Aber bei der Bewegungsschärfe hat JVC aufgeholt.
Ob hier Sony noch besser ist als Epson wage ich nicht zu behaupten?
Was ich aber eindeutig sagen kann das Blu-Ray,s früher mit dem VW270 besser aussahen, als jetzt mit dem Epson. Da war die Reality Creation einfach besser.
Ist aber nicht tragisch, dafür zeigt der LS11000W Blu-Ray,s einfach ehrlicher. So das die Distanz zwischen der UHD deutlicher zum tragen kommt.
Und beim Thema HDR hatte der 270 zu wenig Lichtreserven.

Wobei ich mal den VW760 auf einer 4,2m weißen Leinwand gesehen habe. Der XW5000 hat ebenfalls max. 2000 Lumen.
Gruß,
Commander

Choco (Beitrag #4350) schrieb:

Die Frage ist natürlich immer, wie sind die Beamer eingestellt? Evtl. macht auch die Leinwand etwas aus, auf die projeziert wird? Superresolution beim Epson, bzw. die Reality Creation macht ja bei der gefühlten Schärfe sehr viel aus.

Ja, das wäre auf jeden Fall ein wichtiger Punkt. Je nachdem wie gut aus das Ausgangs Material ist und wie diese Techniken eingesetzt werden um die Schärfe zu erhöhen kann auch 1080p schärfer als 4K "wirken".

Aus dem Grund sind auch nur Testbilder wirklich verlässlich.

Wir hatten letzten Jahr diesen Thread der sehr gut geeignet war die echte Schärfe festzustellen

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=16785

Evtl. kann ja jemand von euch den Test mal mit dem LS11000/LS12000 machen.

hajobluray (Beitrag #4317) schrieb:

Das Filtertuning kostet für "Fremdepsonbeamer" 399€ und der Beamer wird zuerst bei AVITECT-Händler gesichtet,ob er keine Mängel hat und dann zu Ekki nach Aachen geschickt!Ist dann ca. 1 Woche weg! ... Ende November ist es soweit!

Schickst du ihn Ende November erst los oder soll er dann bereits wieder bei dir sein? Bin echt schon auf deine Meinung gepannt

@georgelucas
Der Abstand bei H.Conrad betrug ca.3,5mr!
Alle Beamer liefen im Eco-Modus,bzw.Epson mit 75%Laserleistung!
@crash81
Mein Epson kommt diesen Donnerstag weg,also werde ich ihn wahrscheinlich gegen 1.Dez.wieder haben!
Kalibriert ja Ekki persönlich-berichte dann!

@Aragon70:

Evtl. kann ja jemand von euch den Test mal mit dem LS11000/LS12000 machen.

Also diesen Test habe ich bei meinem zweiten Grobi Besuch Anfang July gemacht. Da ging es für mich explizit darum wieviel besser der LS12000B vs. LS11000W ist. Dabei liefen bei Projektoren mit 75% Laserleistung im kalibriierten Natürlich Modus für HDR10 Software, auf jeweils 2 weiße 2,4m Breite Rahmenleinwände. Den Sichtabstand würde ich aus der Erinnerung heraus unter 3m schätzen.
Als Testbeispiel habe ich aufgrund von Kontrast und Schwarzwert die UHD "Passengers" gewählt.
, , ,

Links LS11000, Rechts LS12000, allerdings ist es nicht möglich mit einem Smartphone aussagefähige Fotos zu machen. Aber zumindest ist eine leichte Differenz erkennbar.
Freue mich für @hajobluray das er sich für das Filtertuning entschieden hat. Für mich trotz LS11000 bisher keine Option. Denn mit der VNX Black Horizon und dem Dynamik Modus, mit dynamischen Kontrast auf Hoch, bin ich mit dem Ergebnis voll zufrieden.
Gruß,
Commander

hajobluray (Beitrag #4359) schrieb:

@georgelucas Der Abstand bei H.Conrad betrug ca.3,5mr! Alle Beamer liefen im Eco-Modus,bzw.Epson mit 75%Laserleistung!

Danke Dir!
Das erklärt mir dann den einen oder anderen Bildeindruck.

Mal eine Frage in die Runde: Den LS11000W könnte ich anlässlich des Black Fridays für 2715 Euro aus Frankreich vom Fachhändler bekommen. Ich finde der Preis ist heiß, was sagt ihr dazu? Habt ihr vielleicht schon Erfahrungen mit Käufen aus Frankreich? Der LS12000B fängt leider erst ab 3999 - das sprengt meinen preislichen Rahmen. Liebe Grüße

@checkerpoint: Habe zwar noch nie eine Ware aus Frankreich bezogen. Aber Frankreich ist ein Nachbar- und EU-Land. Von daher sollte es da keine Probleme geben.

Weiter, ich gehe davon aus das es sich hier um ein niegelnagelneues Gerät eines seriösen Händler handelt?

Da wir hier alle wissen das der LS11000W leider bei Epson ausläuft, ist das schon ein sehr guter Preis. Hier in Deutschland wäre sicher ein Verkaufspreis von knapp 3000€ machbar. Falls du dann auch vorhast den Projektor im Dynamik Modus zu betreiben, könntest du sogar auf eine Kalibrierung verzichten.

Wichtig ist aber falls du den LS11000W in einem Wohnraum einse, auf jedenfall eine Hochkontrastleinwand zu nutzen.

Und um den Kontrast und Schwarzwert noch weiter zu verbessern, hast du auch noch die zusätzliche Option des Filtertunings.
Gruß,
Commander

Hallo @Commander1956,
danke für deine ausführliche Antwort. Ja, ich denke auch, dass man in Deutschland nicht noch billiger kommen wird, sicherlich auch in Zukunft nicht.
Es ist ein niegelnagelneues Gerät von HomeCinéSolutions, was ich dann auch selbst kalibrieren kann, da ich ein Sensor zuhause habe.

Das Wohnzimmer ist restlichtoptimiert: Wände sind schwarz, Fußboden hat einen dunklen Teppich, nur die 4m hohe Decke erstrahlt noch in weiß... Ich denke, da sollte auch die mattweise maskierbare Rahmenleinwand seinen Dienst tun. Da wird eher der Kontrast des LS11000W der Flaschenhals sein, oder?

Ich komme vom W5700 und denke, dass der LS11000W da auf allen Ebenen eine gute Schippe drauf legen wird. Den LS11000er beobachte ich schon ne Weile vom Preis und die 2715,- sind nach meinen Beobachtungen jetzt der Bestpreis. Von Epson wird ja wohl auch in näherer Zukunft kein bezahlbares Gerät in dieser Preisklasse kommen und bei der Konkurrenz sieht es schwach aus.

@checkerpoint: Ein Wohnzimmer mit schwarzen Wänden? Bist du etwa aus der Gothic Ecke🤣? Allerdings wird auch viel Licht über die Decke, zurück auf die Leinwand reflektiert.

Daher würde auch in deinen Raum eine Hochkontrastleinwand den Gesamtkontrast verbessern. Und bei Filmen wie jetzt "Oppenheimer", wirst du mit einer maskierbaren Leinwand nicht viel Freude haben. Gerade hier bietet sich eine Edge Free Leinwand an. Da wird jedes nur erdenkliche Format automatisch maskiert.


Jedoch wenn du vorher den BenQ W5700 hattest wirst du sicher einen positiven Effekt mit dem Epson erleben. Besonders was HDR betrifft, bietet der Epson doch viel mehr Helligkeit, als dein alter BenQ.
Gruß,
Commander

@checkerpoint:

Kommt darauf an, was du willst bzw. dir bei BenQ fehlt:
Der Epson wird ein gutes Stück heller sein, nicht nur weiß sondern auch Farb-Helligkeit, was ja eine Stärke der 3LCD ist.
Schwarzwert und Kontrast... Wird der LS11000 nur etwas besser sein.
Farben/Farbraum sehe ich den BenQ leicht vorn.
Lautstärke ist der Epson besser, input lag sowieso, da hat der 5700w ja ~100ms...😳

Also zu dem Preis ist das durchaus okay , denke ich ✅
4000€ für den LS12000 sind auch nicht schlecht.
Bin aber vom budget her auch so eingestellt wie du, wäre mir aktuell zu viel.
Der TW9400 hätte besseren Schwarzwert als der ls11000 zu ähnlichem Preis (mit Glück ~2300-2500€) aber natürlich altersbedingt auch seine Nachteile.

Bekannter hat einen Sony XW5000 für "nur" 4400€ neu ergattern können und ist zufrieden (kam von Epson TW9400).

Danke euch beiden @Commander1956 und @DeChris86 nochmal für die Rückmeldung.
Über eine Hochkontrastleinwand werde ich mir nochmal Gedanken machen, bisher hatte mich da immer die Hotspotbildung und das "Glitzern" abgeschreckt... aber dem Schwarzwert würde es natürlich gut tun.

Was mich zur Abkehr vom W5700 bewegt ist vorallem die HDR-Performance, die mit der geringen Lichtausbeute kein Genuss ist, der schlechte Schwarzwert und die enorme Betriebslautstärke. All das sollte der 11000er ja besser machen, auch wenn ich mittlerweile schon sehr ins überlegen gerate, ob man nicht noch ein Regal höher greifen sollte, um auch einen richtig guten Schwarzwert zu bekommen. Der Unterschied, so liest man es überall, sei wohl doch nochmal deutlich zwischen LS11000 und LS12000 was den Schwarzwert angeht.

Ich muss allerdings sagen, dass sich für mich 4000 Euro einfach sehr übertrieben anhören und auch anfühlen... aber im Endeffekt ist der LS12000B das rundere Gesamtkonzept und wenn man schon mal investiert... naja, bei allem Schönreden bleibt die abschreckende Zahl stehen.

@checkerpoint:

Über eine Hochkontrastleinwand werde ich mir nochmal Gedanken machen, bisher hatte mich da immer die Hotspotbildung und das "Glitzern" abgeschreckt... aber dem Schwarzwert würde es natürlich gut tun.

Nun eine Hotspotbildung ist mir bei meiner Original VNX Black Horizon noch nicht aufgefallen. Der Gain der Leinwand beträgt 0,8.

Leichtes Glitzern bei bestimmten Bildern (TV Wetterkarte) tritt nur selten auf.
Aber letztendlich liegt die Entscheidung bei dir. Und ein Blindkauf hat das Risiko das du die Projektoren nicht vergleichen kannst. Mir war der LS12000B den Mehrpreis nicht wert. Hätte ich mehr Geld zur Verfügung gehabt, wäre es der XW5000ES geworden.
Gruß,
Commander

Lt Kino im Wohnzimmer wird wohl die Produktion des LS 11000 eingestellt.
https://youtu.be/GpXNvKrhQM8?si=DjrKT6dUFgeSPmwR

Mhh, wird doch hier schon länger thematisiert, weil bekannt.
Eigentlich um jeden einzelnen Projektor schade, da die Auswahl dadurch weiter schrumpft...und die ist sowieso schon peinlich gering.

Spricht ja dafür, sich jetzt noch einen LS11000W zu kaufen, wenn die bald weg sind vom Markt in Europa. Denn wo er Recht hat, dass es in dem Preissegment keine Alternativen mehr gibt. BenQ stark abgeschlagen und abermals mit einigen Defekten kämpfend, und dann kommt als nächstes erst wieder der LS12000B...ansonsten fällt mir nix weiter ein.

Die Epson EH-LS11000W sinkt wieder ab Ende Februar 2024 im Handel erhältlich und können weiter hin gekauft werden.

LG

Danke @kino320 für die Information. Aber warum streuen dann alle anderen Händler die Information, dass er abgesetzt wird? Wenn das reines Marketing der Händler wäre, dann wäre das echt eine Frechheit.

Denkst du, dass die Preise dann auch noch weiter fallen und sich das Warten bis Februar lohnt oder sollte ich jetzt bei 2715,- Euro zuschlagen?