SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Schimy schrieb:

Hallo, kann hier keiner was sagen zum Vergleich Sony HW10 und Epson TW3800???? PiPro?? Hast Du beide mal miteinander vergleichen können??

Hallo, ich habe den Epson 3800 im optimierten Heimkino gesehen.(schwarze Wände, schwarzer Boden)

Schön hell, schöne Farben, gute Durchzeichnung in dunklen Bildern, aber und das hat mich dann doch gestört, schwarz war nicht schwarz, sondern leicht blaustichig.

Das hatte ich bei meinem alten Projektor wie der Polfilter kaputt geworden ist.

Das kann natürlich eine Ausnahme gewesen sein, war mir aber dann zuviel Risiko.

Ich habe jetzt den Sony HW10 blind bestellt und lasse mich überaschen. Sollte am Montag geliefert werden.
Allerdings gehe ich davon aus das der Sony bezüglich Schwarzwert besser ist.

Gruß, roli007

PiPro schrieb:

Moin, Den Preisvorteil hingegen sehe ich nicht beim Sony BTW: An alle die noch keinen Sony haben aber einen wollen: IHR SEID ZU SPÄT!!! Ab sofort geht der Preis hoch und Sony kann auch nicht liefern.

Uiii, um 300 Euro teurer...

Nachdem der Euro in den letzten Wochen bei 1,25 zum Dollar rumturnt(zum YEN ähnlich tief), habe ich mit einer Preiserhöhung schon viel früher gerechnet.

Gruß

Eigentlich bin ich schon für den Sony, die Preise... 1725€ klingt doch super.. ich bin der Meinung der Preis ist gefallen..

Moin,

Schimy schrieb:

Eigentlich bin ich schon für den Sony, die Preise... 1725€ klingt doch super.. ich bin der Meinung der Preis ist gefallen..

Hast recht, der Preis klingt super. Aber schau mal auf deren Internetseite.

Gut, aber ich denke für 1850€ ist er locker zu haben, ich werde im Fachhandel im Paket mit einer Motorleinwand kaufen. Mit etwas verhandeln sollten aber locker unter 2000€ für das Gerät drin sein. Das ist auch meine Grenze.
Und auch 1850€ sind ein guter Preis für den Sony.

@pipro:Tatsächlich! Und bei Redcoon ist er auch weg!
Und der VW40 für 1899,-, das sieht schwer nach Nachfrage bestimmt den Preis aus...

Also heute Mittag war der Beamer noch beim Hifi-Shop-Berlin gelistet mit Grün.

Sieht so aus, als ob aktuell der Sony weggeht wie warme Semmeln.

Hoffe die schon bestellten Sony HW10 bleiben beim alten Preis von 1999 Euro und kommen diese Woche noch nach Göderoth.

Kommt davon wenn man vom Hinterland (Simmern) aus zum Arsch der Welt zieht, da findet einen kein einziger Lieferant

Hoffe die schon bestellten Sony HW10 bleiben beim alten Preis von 1999 Euro und kommen diese Woche noch nach Göderoth.

Hoffe ich doch mal schwer, meiner ist sogar schon bezahlt.
Ansonsten war´s das, da der alte Preis eigentlich schon über meinen Budget lag. Dann behalte ich meinen alten Proki.

Irre ich mich oder klingt bei Herrn Daab angesichts des Dauerbrenners Preisdiskussion nun eine gewisse Häme bei der Ankündigung der Preiserhöhung mit

Ich bin wirklich gespannt wie sich der Verkauf nun entwickeln wird. Bisher hatte man ja noch das Druckmittel (oder positiver formuliert "Argument") der drohenden Preiserhöhung in der Hinterhand um Unentschlossene zum Kauf zu bewegen...

Moin,

ELIA schrieb:

Irre ich mich oder klingt bei Herrn Daab angesichts des Dauerbrenners Preisdiskussion nun eine gewisse Häme bei der Ankündigung der Preiserhöhung mit

Häme nicht, aber viele wollten es nicht wahr haben das die Preise nach oben gehen.

@Shaft13 und RainerSurfer

Ihr solltet eine Mail von mir bekommen haben.

PiPro schrieb:

Moin, Häme nicht, aber viele wollten es nicht wahr haben das die Preise nach oben gehen. @Shaft13 und RainerSurfer Ihr solltet eine Mail von mir bekommen haben.

Danke, das sind aber mal ausgesprochen schlechte Nachrichten. (Inhalt darf man ja nicht weitergeben).

Ich bin jedenfalls ziehmlich angefressen (ohne Pipro direkt die Schuld zu geben). Habe nämlich ab Montag 3 Wochen Urlaub und hatte mich schon gefreut den Beamer glühen zu lassen.

PiPro schrieb:

Häme nicht, aber viele wollten es nicht wahr haben das die Preise nach oben gehen.

Na, ich hab den Wink schon verstanden und Shaft13 anscheindend auch

Ich bin übrigens auch die nächsten 3 Wochen daheim, da kommt der Proki bestimmt, wenn ich wieder ran muss

Na da habe ich ja noch richtig Glück gehabt, ihn diese Woche bekommen zu haben Alles richtig gemacht.

Spezi schrieb:

Uiii, um 300 Euro teurer... Nachdem der Euro in den letzten Wochen bei 1,25 zum Dollar rumturnt(zum YEN ähnlich tief), habe ich mit einer Preiserhöhung schon viel früher gerechnet. Gruß

Aber erst über die Preiserhöhung beim HD350 herziehen

Sorry, den konnt ich mir jetzt nicht verkneifen

thunderbird schrieb:

Da ich mit dem vertikalen Lensshift nicht ganz so weit wie gehofft nach unten gekommen bin (der vertikale und horizontale Lensshift beeinflussen sich wirklich stark gegenseitig), habe ich das Gerät (dank des Kugelgelenks der Deckenhalterung) noch etwas nach vorne geneigt und dann mit der "Trapez"-Funktion das Bild wieder gerade gemacht. Ist dagegen irgendwas einzuwenden?

Wie weit kommt man denn ohne horizontalem Lensshift runter?

Wie angegeben 65% der Bildhöhe oder geht da noch was?

IME

GreatIME schrieb:

Wie weit kommt man denn ohne horizontalem Lensshift runter? Wie angegeben 65% der Bildhöhe oder geht da noch was?

Also es ist irgendwie ziemlich seltsam. Wenn man an den Rädern des Lensshiftes dreht, wirkt das alles sehr "mechanisch". Je weiter man das Bild mit dem horizontalen Lensshift nach rechts bewegt, desto weniger weit kommt man mit dem vertikalen Lensshift nach unten.
Mein Beamer steht so ziemlich direkt mittig zur Leinwand und damit erreiche ich die 65%. Wenn ich das Bild aber auch nur leicht nach rechts verschiebe, bewegt es sich auch gleichzeitig nach oben.
Wenn man dagegen das Bild aus der Mitte nach links verschiebt, ist das kein Problem.

Thunderbird1400 schrieb:

GreatIME schrieb: Wie weit kommt man denn ohne horizontalem Lensshift runter? Wie angegeben 65% der Bildhöhe oder geht da noch was? Also es ist irgendwie ziemlich seltsam. Wenn man an den Rädern des Lensshiftes dreht, wirkt das alles sehr "mechanisch". Je weiter man das Bild mit dem horizontalen Lensshift nach rechts bewegt, desto weniger weit kommt man mit dem vertikalen Lensshift nach unten. Mein Beamer steht so ziemlich direkt mittig zur Leinwand und damit erreiche ich die 65%. Wenn ich das Bild aber auch nur leicht nach rechts verschiebe, bewegt es sich auch gleichzeitig nach oben. Wenn man dagegen das Bild aus der Mitte nach links verschiebt, ist das kein Problem.

Vertikaler und horizontaler Lensshift beeinflussen sich gegenseitig, die angegebenen Maximalwerte erreichst du nur, wenn der jeweils andere Wert auf Null steht.

Ja, stimmt. Auch wenn ich von der Mitte weiter nach links gehe, verringert sich sofort der vertikale Lensshift.

Hallo zusammen

Der jeweilige LS wird in der Tat davon beeinflusst, wie weit man den anderen ausreizt. Entweder er passt oder er passt eben nicht. Bei mir passt er, sodass ein noch grösserer LS keinen Mehrnutzen für mich hat.

Bei einer Ausnutzung des vertikalen LS um ca. 70% kann ich das Bild ab Objektivmitte immer noch ca. 50 cm verschieben: Macht ca. 20% horizontalen LS aus (Bildbreite 3m). Abstand zur Leinwand knapp 6 Meter.

Preisentwicklung:

Eine Preiserhöhung ist natürlich ärgerlich und zu Zeiten einer Finanzkrise nicht unbedingt förderlich. Dennoch: Selbst 2000 Euro sind für diesen Beamer nicht zu viel, wenn man seine Performance mit derjenigen der Konkurrenz vergleicht. Der technische Vorgänger hat vor einem Jahr eine UVP von ca. 5000 Euro gehabt. Selbst bei einem anfänglichen Preis von 2000 Euro wäre er ein Verkaufsschlager geworden.

Bei uns ist der Preis nicht gestiegen (ab ca. 1600 Euro), genausowenig, wie bei anderen Modellen, ganz im Gegenteil. Ein Blick in die benachbarte Schweiz kann unter Umständen trotz MWSt Ausgleich lohnend sein. Die nicht wenigen PM's die ich dazu erhalten habe, zeigen auf jeden Fall ein gewisses Interesse dafür auf.

Wenn das so weiter geht, werde ich meinen HW10 ab kommenden Oktober zum gleichen Preis 1:1 wiederverkaufen können. Die 1500.- Euro, die ich, inkl. 3 Jahre Prime Support bezahlt habe, kamen mir eh schon wie ein Witz vor

Gruss
Surbier

Wieso hast du 1500€ bezahlt? Du meinst aus der Schweiz? Gilt dann überhaupt die Garantie für deutsche Kunden? Von Samsung kennen wir es ja schon (Stichwort LE-46A786), dass man mit den günstigen Importgeräten den schwarzen Peter hat, weil Samsung die Garantie bei im Ausland gekauften Geräten ablehnt.
Und ich bin heilfroh, dass ich noch ein Gerät mit professionellem Tuning von PiPro bekommen habe. Ich habe gestern mal ausgiebig die kalibrierten Bildeinstellungen mit den verschiedenen Werkseinstellungen verglichen....und egal wie ich es drehe oder wende, das Bild bekommt man nicht annähernd so kontrastreich und hell hin. Dagegen wirken alle anderen Bildmodi wie mit einem Grauschleier versehen.

Da muss man sich schon ziemlich gut auskennen, um das mit Hilfe des Service-Menüs so hinzubekommen.

Hallo,

Spinnenbein von "beisammen.de" schrieb:Sony HW10 (einfach zu weniges geschaut, aber toller erster Bildeindruck, unbrauchbar für Wohnkino ohne Molton durch den grauen Rand)

Wie darf ich das denn verstehen, der HW10 ist nicht Wohnzimmer geeigenet???
Wozu ist dann denn der Mitsu HC5000 geeignet? Denn der hängt seit Dezember 2006 in unserem Wohnzimmer!
Und der erste Full HD von Mitsubishi, ist nun wirklich nicht gerade für seinen Kontrast und Schwarzwert berühmt .

Da ich selber viele Jahren in dem Forum war, weiß ich welchen Hype da bei bestimmten Beamern veranstaltet wird.
Vor einigen Jahren war es noch der Ruby von Sony, der geradezu in den Himmel gelobt wurde. Das ging dann bis zum VW 60. Und als dann JVC den HD1 herausbrachte, ging es fast nur noch um diesen Projektor.
Und jetzt ist halt der HD350 und der HD750 dran.
Ich bezweifele gar nicht, das der Beamer vom Schwarwert und Kontrast kaum zu schlagen ist. Natürlich ist da auch noch der automatische horizontale und vertikale Lensshift. Der Super "Renon-VX Videoprozessor. Und nicht zu vergessen die Optikabdeckung, die automatisch auf und zu fährt .
Aber dadurch dem Mehrpreis von 2000 Euro( im Vergleich zum Sony) rechtfertigen zu wollen, ist doch recht armselig .
Das Preis/Leistungsverhältnis von JVC ist nicht gerade Kundenfreundlich. Und jetzt dank der Finanzkrise setzt man noch mal 500 Euro oben drauf. Hallo, dass ist Geld wofür ihr überhaupt nichts bekommt .
Obwohl Sony auch eine japanische Firma ist, haben die den Preis nicht erhöht. Woran mag das wohl liegen.
Wohl gemerkt ich gönne jedem, der das Geld hat seinen HD350 von Herzen. Ich würde ihn mir auch kaufen, wenn ich das Geld so locker hätte.
Aber sollte ich dieses Jahr nicht arbeitslos werden, könnte es im Herbst noch mit dem Sony klappen. Ich denke das man ihn sehr wohl in Wohnräumen einsetzen kann .
Oder hat hier Jemand andere Erfahrungen gemacht?
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Obwohl Sony auch eine japanische Firma ist, haben die den Preis nicht erhöht. Woran mag das wohl liegen.

Sony hat vor kurzem die UVP um 300 Euro angehoben.
Die Geräte werden sich bei um die 2300 Euro einpendeln.

Gibt ja zum Glück noch Lagerbestände für unter 1900,00

Projektormann schrieb:

;) Hallo, Spinnenbein von "beisammen.de" schrieb:Sony HW10 (einfach zu weniges geschaut, aber toller erster Bildeindruck, unbrauchbar für Wohnkino ohne Molton durch den grauen Rand) Wie darf ich das denn verstehen, der HW10 ist nicht Wohnzimmer geeigenet???

So ein Blödsinn. Bei meinem HW10 sieht man absolut nichts von einem Lichthof. Egal, ob ich bei totaler Dunkelheit sehe oder bei leichter Beleuchtung. Da kann ich auch ganz nahe ran gehen und genau drauf achten, da gibt es keinen Lichthof. Vielleicht gibt es hier aber auch Fertigungsschwankungen.
Aber selbst, wenn mein Gerät Lichthöfe hätte, würde es mich wahrscheinlich nicht stören. Wenn ich das Bild etwas weniger zoome und somit das Bild leicht über die schwarze Begrenzung der Leinwandfläche hinaus ragt, fällt selbst das beim Film überhaupt nicht auf.

hallo

das preis/leistungsverhältnis des 350er finde ich extrem gut
für das geld gabs letztes jahr einen hc 6000
im vergleich dazu finde ich die lcd(zb hc 7000, tw 5000 )richtig teuer
meiner meinung hat jvc einen richtigen kampfpreis
im vergleich zum hd1/100 bessere ausstattung und günstiger
ich denke durch die preiserhöhung passt die relation zu den lcd wieder

aber egal

meine preisklasse ist auch eher der hw 10

bin mal gespannt ob die preise fallen wenn sich der finanzmarkt wieder gefangen hat

gruß
guido

Hallo,

Tom023 schrieb:Sony hat vor kurzem die UVP um 300 Euro angehoben. Die Geräte werden sich bei um die 2300 Euro einpendeln.

ja leider, aber für mich kommt nur ein Fachhändler in Frage. Und wie ihr alle selber wisst, gibt es nur wenige Fachhändler, die noch hinter Sony stehen .
Macht aber nichts, denn ich weiß schon wo ich bestellen werde, vorausgesetzt der HW10 ist im Herbst noch lieferbar.
Kann aber auch sein, dass dann schon der Nachfolger im Gespräch ist, dann wird es halt der HW20, oder wie der heißen wird .

Übrigens habe ich gerade in der "Projektorendatenbank gelesen, das der VPL-HW10 dort in der Beliebtheit auf Platz 2 steht. Der JVC HD350 belegt den 9. Platz.

kapes schrieb:das preis/leistungsverhältnis des 350er finde ich extrem gut für das geld gabs letztes jahr einen hc 6000 im vergleich dazu finde ich die lcd(zb hc 7000, tw 5000 )richtig teuer meiner meinung hat jvc einen richtigen kampfpreis im vergleich zum hd1/100 bessere ausstattung und günstiger ich denke durch die preiserhöhung passt die relation zu den lcd wieder

Oh, du solltest den Preis aber nur mit aktuellen Modellen vergleichen. Denn dann könntest du auch sagen der HD350 ist gegen dem HD1(Einstiegspreis) ein Schnäppchen .
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Übrigens habe ich gerade in der "Projektorendatenbank gelesen, das der VPL-HW10 dort in der Beliebtheit auf Platz 2 steht. Der JVC HD350 belegt den 9. Platz.

Na dann denk mal scharf nach, woran das wohl liegt ... Wie oft wurde wohl der HW10 verkauft im Vergleich zum HD350 ?

Viel interessanter wäre es zu wissen, welches Gerät die Leute bevorzugen würden, wenn diese jemals beide Geräte im Vergleich gesehen hätten - unabhängig vom Preis.

Nudgiator schrieb:

Viel interessanter wäre es zu wissen, welches Gerät die Leute bevorzugen würden, wenn diese jemals beide Geräte im Vergleich gesehen hätten - unabhängig vom Preis.

Das Bessere und das ist in dem Vergleich und auch sonst meistens das welches mehr kostet.
Eine "Beliebtheit-Skala" ist aber halt auch keine Performance bzw. "Bildqualitäts-Skala". Die wählen halt das Gerät welches sie vermutlich auch gekauft haben.

Grüsle
Simon

Nudgiator schrieb:

Projektormann schrieb: Übrigens habe ich gerade in der "Projektorendatenbank gelesen, das der VPL-HW10 dort in der Beliebtheit auf Platz 2 steht. Der JVC HD350 belegt den 9. Platz. Na dann denk mal scharf nach, woran das wohl liegt ... Wie oft wurde wohl der HW10 verkauft im Vergleich zum HD350 ? Viel interessanter wäre es zu wissen, welches Gerät die Leute bevorzugen würden, wenn diese jemals beide Geräte im Vergleich gesehen hätten - unabhängig vom Preis.

Der PT-AE3000 liegt auf dem 1. Platz und ist teurer als der HW10

Unabhängig vom Preis ist der HD350 sicher die 1. Wahl. Vom Preis losgelöst wären die 30K Beamer sicher auch nicht schlecht im Ranking, ich behaupte sogar, noch vor dem HD350 - im direkten Vergleich gesehen

Berücksichtigt man diesen, relativiert sich dessen super Performance eben für nicht wenige User, was den 9. Platz miterklärt.

Gruss
Surbier

Thunderbird1400 schrieb:

Wieso hast du 1500€ bezahlt? Du meinst aus der Schweiz? Gilt dann überhaupt die Garantie für deutsche Kunden? Von Samsung kennen wir es ja schon (Stichwort LE-46A786), dass man mit den günstigen Importgeräten den schwarzen Peter hat, weil Samsung die Garantie bei im Ausland gekauften Geräten ablehnt. Und ich bin heilfroh, dass ich noch ein Gerät mit professionellem Tuning von PiPro bekommen habe. Ich habe gestern mal ausgiebig die kalibrierten Bildeinstellungen mit den verschiedenen Werkseinstellungen verglichen....und egal wie ich es drehe oder wende, das Bild bekommt man nicht annähernd so kontrastreich und hell hin. Dagegen wirken alle anderen Bildmodi wie mit einem Grauschleier versehen. Da muss man sich schon ziemlich gut auskennen, um das mit Hilfe des Service-Menüs so hinzubekommen.

Ich habe in der Schweiz gekauft, weil ich Schweizer bin und in der Schweiz wohne

Garantie: Falls Du nahe genug wohnst, um das Gerät in der Schweiz zu kaufen, sollte es auch kein Problem sein, dieses bei Sony Schweiz im Falle eines Falles reparieren zu lassen.

Tuning: Ich kann hier keine konkreten Adressen nennen, da ich kein Tuning Fan bin, aber ich bin mir sicher, dass auch hier die Beamer auf Anfrage getunt gekauft werden können. Tuning lohnt sich bei mir nicht wirklich: Ich besitze den HW10 seit Anfangs Januar und habe ihn ca. 40 Stunden laufen lassen. Mit maximal 300 Stunden werde ich ihn wieder abstossen. Ich weiss bis heute nicht, wie man in das Service Menu reinkommt, ich will es auch gar nicht wissen

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich besitze den HW10 seit Anfangs Januar und habe ihn ca. 40 Stunden laufen lassen. Mit maximal 300 Stunden werde ich ihn wieder abstossen.

Und dann?

Bei jedem Beamer lohnt sich Tuning, wenn man ein möglichst gutes Bild für den bezahlten Preis ausgeben will.

Nudgiator schrieb:

Viel interessanter wäre es zu wissen, welches Gerät die Leute bevorzugen würden, wenn diese jemals beide Geräte im Vergleich gesehen hätten - unabhängig vom Preis.

Wieso wäre das interessanter?

Natürlich würde ich lieber einen Porsche fahren, wenn ich ihn zum gleichem Preis eines BMW Z4 kriegen würde. Aber da das nunmal nicht der Fall ist, nehme ich den Z4.

Thunderbird1400 schrieb:

surbier schrieb: Ich besitze den HW10 seit Anfangs Januar und habe ihn ca. 40 Stunden laufen lassen. Mit maximal 300 Stunden werde ich ihn wieder abstossen. Und dann? Bei jedem Beamer lohnt sich Tuning, wenn man ein möglichst gutes Bild für den bezahlten Preis ausgeben will.

Mein Tuning besteht darin, den Nachfolger zu kaufen, der in der Regel besser ist. Für alles andere bin ich zu faul

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: surbier schrieb: Ich besitze den HW10 seit Anfangs Januar und habe ihn ca. 40 Stunden laufen lassen. Mit maximal 300 Stunden werde ich ihn wieder abstossen. Und dann? Bei jedem Beamer lohnt sich Tuning, wenn man ein möglichst gutes Bild für den bezahlten Preis ausgeben will. Mein Tuning besteht darin, den Nachfolger zu kaufen, der in der Regel besser ist. Gruss Surbier

Wie gesagt, bei jedem Beamer lohnt sich Tuning extrem. Auch wenn man 5.000€ ausgibt. Klar kannst du den Nachfolger kaufen. Klar kannst du einen Beamer für 5.000€ kaufen. Aber wer gibt sich schon damit zufrieden, wenn er weiß, dass man noch 20-30% mehr an Bild rausholen kann mit relativ geringen Kosten?

Außerdem gibt's doch gar keinen Nachfolger des HW10 in Kürze 300 Stunden erreiche ich ja in ein paar Monaten.

Thunderbird1400 schrieb:

Aber wer gibt sich schon damit zufrieden, wenn er weiß, dass man noch 20-30% mehr an Bild rausholen kann mit relativ geringen Kosten?

Ich zum Beispiel. Wie gesagt, alles andere ist mir zu anstrengend. Ich begnüge mich deshalb mit dem "Netto" Performance Zuwachs des Nachfolgers. Zudem ist der Spassfaktor viel grösser, weil der Neue meistens Dinge mitbringt, die man so noch nicht kennt

Thunderbird1400 schrieb:

Außerdem gibt's doch gar keinen Nachfolger des HW10 in Kürze 300 Stunden erreiche ich ja in ein paar Monaten.

Die nächste IFA ist im September, noch 7 Monate. Bis dahin gibt es bestimmt einen Nachfolger (der nicht unbedingt von Sony kommen muss)

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

[] Der PT-AE3000 liegt auf dem 1. Platz und ist teurer als der HW10 Surbier

Bisher habe ich noch nicht wirklich viele Postings gelesen,die den ersten platz beim PT3000 rechtfertigen.

Im Gegenteil, von den aktuellen Beamern scheint er der wohl schwächste zu sein (was natürlich nicht bedeutet, er ist schlecht),ausser dem Mitsu 5500.

Einzig die 21:9 Umschaltung ist was besonderes.

surbier schrieb:

Die nächste IFA ist im September, noch 7 Monate. Bis dahin gibt es bestimmt einen Nachfolger (der nicht unbedingt von Sony kommen muss)

Ja gut, 7 Monate ist eine lange Zeit. Dann hole ich mir vielleicht auch einen neuen Beamer. Wenn der wirklich besser ist für gleichen Preis mit Tuning etc.
Aber bis dahin will ich natürlich das Bestmögliche aus dem vorhandenen Gerät rausholen, ist doch klar. Sonst hat man ja nie das bestmögliche Bild.
Aber gut, muss natürlich jeder selbst wissen, inwiefern er mit dem Out-of-the-Box Bild zufrieden ist und welche Ansprüche er hat.
Aber mit Faulheit hat das imho nicht viel zu tun. Ich mach das Tuning ja auch nicht selbst, könnte ich auch garnicht. Das lässt man von Profis machen, die sich damit auskennen.

Thunderbird1400 schrieb:

Natürlich würde ich lieber einen Porsche fahren, wenn ich ihn zum gleichem Preis eines BMW Z4 kriegen würde. Aber da das nunmal nicht der Fall ist, nehme ich den Z4.

Genau das ist doch der Punkt: ein Ranking unabhängig vom Preis ist recht sinnlos. Zumindest sollte man dann die einzelnen Beamer kategorisieren, wie es auch viele Testmagazine tun.

Thunderbird1400 schrieb:

Aber gut, muss natürlich jeder selbst wissen, inwiefern er mit dem Out-of-the-Box Bild zufrieden ist und welche Ansprüche er hat.

Richtig ist, daß man beim HW10 durch Tuning noch einiges an Leistung rausholen kann. Es gibt aber auch Beamer, da paßt die out-of-the-box Einstellung ab Werk schon recht gut. Da lohnt sich dann ein Tuning kaum.

Mein alter HC3100 benötigt z.B. kein Tuning, da er auch ab Werk schon eine perfekte Abstimmung hatte.

Bezüglich Anspruch: richtig sinnvoll ist eine Kalibierung erst dann, wenn man diese in den eigenen vier Wänden und mit seinen Gerätschaften durchführt. Alles andere ist auch nur ein Kompromiß.

Thunderbird1400 schrieb:

[Sonst hat man ja nie das bestmögliche Bild.

Spätestens in einem Jahr ist JEDER Beamer Schnee von gestern, zumindest im Vergleich zu seinem direkten Nachfolger - ob mit oder ohne Tuning

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: [Sonst hat man ja nie das bestmögliche Bild. Spätestens in einem Jahr ist JEDER Beamer Schnee von gestern, zumindest im Vergleich zu seinem direkten Nachfolger - ob mit oder ohne Tuning

Wir reden hier irgendwie total aneinander vorbei

Ganz egal, wann du welchen Beamer für welchen Preis kaufst, ein professionelles Tuning sollte sich immer auszahlen.
Dass die Beamer, die in einem Jahr raus kommen, unkalibriert vielleicht besser sind, als ein heutiger kalibrierter Beamer, ist doch völlig irrelevant.

Wenn man sich z. B. jedes halbe Jahr einen neuen Beamer kauft und den nicht kalibrieren lässt, hat man dauerhaft ein schlechteres Bild, als jemand, der sich jedes halbe Jahr einen profesionell kalibrierten Beamer kauft (oder den sogar in seinen eigenen vier Wänden kalibrieren lässt). Dürfte einleuchten, oder?

Aber wie schon gesagt...jeder hat andere Ansprüche. Manche sind mit 700€ Beamern zufrieden und manche sind selbst mit 5000€ Beamern nicht zufrieden, solange diese nicht perfekt in den eigenen vier Wänden kalibriert sind.

Hallo

Ich bin da ziemlich radikal und halte JEDES Ranking für weitgehend kompletten Schwachsinn. Meistens nimmt man sich eher die Rankings und Testergebnisse, die dem eigenen Wunschdenken am nächsten kommen und die anderen werden angezweifelt.

MfG

Thunderbird1400 schrieb:

Aber mit Faulheit hat das imho nicht viel zu tun. Ich mach das Tuning ja auch nicht selbst, könnte ich auch garnicht. Das lässt man von Profis machen, die sich damit auskennen.

Leute, die den Beamer "getunt" erwerben, belassen es in der Regel nicht dabei. Es sind jene, die sich in ihrer Freizeit stundenlang mit weiteren Einstellungen und Optimierungsmöglichkeiten herumschlagen - selbstverständlich mehr als legitim und auch sehr interessant. Dazu bin ich aber definitiv zu faul

Ich schraube nur dann am Beamer rum, wenn ich mit der Performance irgendwie nicht zufrieden bin. Allerdings kann ich dann das Bild auch nicht mehr geniessen

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: Aber mit Faulheit hat das imho nicht viel zu tun. Ich mach das Tuning ja auch nicht selbst, könnte ich auch garnicht. Das lässt man von Profis machen, die sich damit auskennen. Leute, die den Beamer "getunt" erwerben, belassen es in der Regel nicht dabei. Es sind jene, die sich in ihrer Freizeit stundenlang mit weiteren Einstellungen und Optimierungsmöglichkeiten herumschlagen - selbstverständlich mehr als legitim und auch sehr interessant. Dazu bin ich aber definitiv zu faul Ich schraube nur dann am Beamer rum, wenn ich mit der Performance irgendwie nicht zufrieden bin. Allerdings kann ich dann das Bild auch nicht mehr geniessen

Jedem, wie er es für richtig hält. Bin ich aber nicht ganz deiner Meinung. Wer da wirklich bereit ist, stundenlang rumzubasteln, der lässt nicht kalibrieren. Der macht das alles von Anfang an selber. Ich bin auch faul, deswegen lasse ich das vom Profi machen.

Nudgiator schrieb:

Richtig ist, daß man beim HW10 durch Tuning noch einiges an Leistung rausholen kann. Es gibt aber auch Beamer, da paßt die out-of-the-box Einstellung ab Werk schon recht gut.

Das wurde hier im Thread über den HW10 aber auch mehrfach gesagt, dass die Werkskalibrierung schon sehr gut sei. Wenn ich die PiPro Kalibrierung mit den von Werk aus vorhandenen Profilen samt Einstellungsmöglichkeiten vergleiche, ist das aber ein gewaltiger Unterschied.

mara_danha schrieb:

Hallo Ich bin da ziemlich radikal und halte JEDES Ranking für weitgehend kompletten Schwachsinn. Meistens nimmt man sich eher die Rankings und Testergebnisse, die dem eigenen Wunschdenken am nächsten kommen und die anderen werden angezweifelt. MfG

Da kann ich dir nur uneingeschränkt zustimmen. Die Rankings sind immer extrem subjektiv und beziehen sich auf Faktoren, die für mich vielleicht garnicht wichtig sind.

Für den einen ist der Schwarzwert extrem wichtig, für den anderen der Preis, etc. Der nächste braucht einen extrem hellen Beamer usw.
Deshalb verlasse ich mich auch mehr auf Erfahrungsberichte in Foren.

surbier schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: Aber mit Faulheit hat das imho nicht viel zu tun. Ich mach das Tuning ja auch nicht selbst, könnte ich auch garnicht. Das lässt man von Profis machen, die sich damit auskennen. Leute, die den Beamer "getunt" erwerben, belassen es in der Regel nicht dabei. Es sind jene, die sich in ihrer Freizeit stundenlang mit weiteren Einstellungen und Optimierungsmöglichkeiten herumschlagen - selbstverständlich mehr als legitim und auch sehr interessant. Dazu bin ich aber definitiv zu faul Ich schraube nur dann am Beamer rum, wenn ich mit der Performance irgendwie nicht zufrieden bin. Allerdings kann ich dann das Bild auch nicht mehr geniessen Gruss Surbier

Wenn ich das Tuning selber machen könnte, würde ich keine 200 Euro mehr ausgeben.
Im Gegenteil, dann hätte ich schon meinen Sony zu Hause stehen,weil ich dann bei Redcoon oder Electronic4you zugeschlagen hätte, die ja knapp 200 Euro günstiger waren als Pipro, anstatt über eine Woche hin und her zu überlegen, ob es das Geld fürs Tuning ausgeben soll oder nicht.

Zumal ich nicht so ein freak bin,der jedes halbe Jahr was neues braucht, was eventuell 5% besseres Bild macht.

Mein Sony HW10 wird 3 Jahre benutzt ohne das ich mich noch groß um andere Beamer kümmere

Einfach das Heimkino geniessen von den Filmen her.

Bei manchen hier hat man aber das Gefühl, deren Heimkinospass bezieht sich auf ein möglichst perfektes Bild. Und würde Uwe Boll die perfektesten und technisch besten Blu-Ray Bilder abliefern, würden bei diesen Leuten nur Uwe Boill Filme laufen ,weil Inhalt des Filmes völlig wurscht ist

Thunderbird1400 schrieb:

Das wurde hier im Thread über den HW10 aber auch mehrfach gesagt, dass die Werkskalibrierung schon sehr gut sei. Wenn ich die PiPro Kalibrierung mit den von Werk aus vorhandenen Profilen samt Einstellungsmöglichkeiten vergleiche, ist das aber ein gewaltiger Unterschied.

Sorry, nix für ungut, aber es ist schon erstaunlich, daß Du Dich nach so kurzer Zeit schon als "Ahnungsbär" siehst, zumal Du vor nicht allzu langer Zeit von der Materie noch keinerlei Ahnung hattest

Thunderbird1400 schrieb:

Wer da wirklich bereit ist, stundenlang rumzubasteln, der lässt nicht kalibrieren.

Es lässt in meinen Augen nur derjenige kalibrieren, der mit seinem Beamer unzufrieden ist - doch dann hat er von Anfang an das falsche Modell gewählt. Ein Tuning macht aus einem VW Golf keinen Porsche, auch wenn er vielleicht gleich schnell ist

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Es lässt in meinen Augen nur derjenige kalibrieren, der mit seinem Beamer unzufrieden ist - doch dann hat er von Anfang an das falsche Modell gewählt. Ein Tuning macht aus einem VW Golf keinen Porsche, auch wenn er vielleicht gleich schnell ist Gruss Surbier

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können

Nudgiator schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: Das wurde hier im Thread über den HW10 aber auch mehrfach gesagt, dass die Werkskalibrierung schon sehr gut sei. Wenn ich die PiPro Kalibrierung mit den von Werk aus vorhandenen Profilen samt Einstellungsmöglichkeiten vergleiche, ist das aber ein gewaltiger Unterschied. Sorry, nix für ungut, aber es ist schon erstaunlich, daß Du Dich nach so kurzer Zeit schon als "Ahnungsbär" siehst, zumal Du vor nicht allzu langer Zeit von der Materie noch keinerlei Ahnung hattest :Y

Ich gebe mich nicht als "Ahnungsbär". Ich hab immer noch keine Ahnung und kann auch nicht selber kalibrieren. Aber die Unterschiede sieht ein Blinder mit 'nem Krückstock, das kann man nicht anders sagen.

surbier schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: Wer da wirklich bereit ist, stundenlang rumzubasteln, der lässt nicht kalibrieren. Es lässt in meinen Augen nur derjenige kalibrieren, der mit seinem Beamer unzufrieden ist - doch dann hat er von Anfang an das falsche Modell gewählt. Ein Tuning macht aus einem VW Golf keinen Porsche, auch wenn er vielleicht gleich schnell ist

Also ich bin mit meinem Beamer mehr als zufrieden. Einfach top. Ohne Tuning wäre ich damit definitiv nicht zufrieden. Habe ja ausgiebig verglichen. Da hätte ich dann deiner Definition nach zu einem deutlich teureren unkalibrierten Beamer greifen müssen, um das gleiche Bild zu bekommen. Demnach habe ich jede Menge Geld gespart.

Nudgiator schrieb:

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können :prost

Sorry, aber du kannst da sowieso nicht objektiv sein, weil du selbst den doppelt so teuren 350 besitzt.

Wenn ich für 80.0000€ 'nen Porsche gekauft hätte, würde ich auch niemals zugeben, dass der 40.000€ Z4 (fast) genauso viel Spaß macht.

Shaft13 schrieb:

Zumal ich nicht so ein freak bin,der jedes halbe Jahr was neues braucht, was eventuell 5% besseres Bild macht.

Es hat nichts mit Freak zu tun, wenn man den Beamer sehr schnell wechselt. Beim Wechsel von meinem ehemaligen PT-AE2000 auf den HW10 habe ich praktisch nichts draufbezahlt, weil die Beamer im Jahrestakt günstiger und trotzdem immer besser werden. Ich bin zuversichtlich, dass der nächste Wechsel wiederum "finanziell" erträglich sein wird

Gruss
Surbier