SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Das wäre mir neu. Vor allem bei einer "Hold Time" von 2ms.

Gruß

Asclepias schrieb:

Das wäre mir neu. Vor allem bei einer "Hold Time" von 2ms. Gruß

Was nützen dir die 2ms wenn in der Sekunde nur 24 unterschiedliche Bilder kommen und diese "ewig" angezeigt werden... bei den Display und hold Anzeigetypen bleibt ein Bild solange stehen bis das nächste kommt, da gibt es dazwischen keine "Ruhephasen" oder Schwarzphasen in denen die Kristalle eine Art Standard-Ausrichtung bzw. Zustand einnehmen (wie bei einem CRT oder Plasma).

Die Schaltzeit bedeutet nur das eben alle 2ms auf ein anderes Bild geschaltet werden könnte, du kannst ja mal ausrechnen wieviel Bilder dann möglich wären.

Das bringt dir aber alles nichts da man ja immer mit einer festen Frequenz zuspielt z.B. 24/50/60Hz.

Die Bewegungsunschärfe wird ja durch die Sprunghafte und harte Positionsänderung von Bewegtmotiven verursacht, das Gehirn berechnet quasi automatisch schon den nächsten wahrscheinlichen Punkt vor und wird dann durch den Wechsel irritiert - das Bild erscheint unscharf. Bei einem Anzeigetyp mit einem Schwarzbild zwischen den Frames ist diese Irritierung wesentlich geringer.

Gruss
Simon

Das ist richtig, aber der Film Look ist bei der Zwischenbildberechnung trotzdem weg. Black Frame Insertion gefällt mir persönlich besser, hat aber auch wieder Seiteneffekte.

Gruß

wenn ich beim meinem Sanyo Z3000 das Smooth Motion Feature auf niedrig stellen, dann ist der Filmlook meiner meiner nach immer noch voll da, aber das Bild ist bei Schwenk ruhiger. Aber Mittel ist es aber so, dass wirklich schon der Soap-Pera Effekt auftritt.

Asclepias schrieb: Das ist richtig, aber der Film Look ist bei der Zwischenbildberechnung trotzdem weg. Black Frame Insertion gefällt mir persönlich besser, hat aber auch wieder Seiteneffekte.

Ganz meiner Meinung. Die Zwischenbildberechnung ist gut bei TV,s, aber auf der Leinwand möchte ich einen Film wie im Kino erleben . Und da ist "Black Frame Insertion" sehr nahe an der Schwarzblende eines 35mm Projektors.
Leider steht Sony mit dem nicht gerade günstigen VW80 ziemlich allein . Und der VW 80 verliert leider durch die neue Technik sehr viel an Licht. Verstehe nicht das Sony das nicht mit einkaluiert und ihm eine stärkere Lampe verpaßt hat.
Gruß,
Richard

bfi ist eine feine sache nur leider nicht bei panels die nur 120hz verkraften, eine kombi aus 240hz und bfi wurde ich gerne mal sehen. kommt bestimmt bald.

Argh! Heute ist endlich meine Kohle gekommen, und ab heute ist der HW10 auf einmal online überall 200,- teurer

Mal sehen was Montag ist. Kanns aber kaum noch erwarten

hallo

bei pipro und mediastar kostet der hw 10 nach wie vor 1999,-
bei pipro ist er zudem noch optimiert

ich finde das ist ein fairer preis
uvp ist 2300,-

gruß
guido

Als Pipro-Clubmitglied hatte ich gerade die Möglichkeit, den HD82 bei mir zu Hause zu testen (Dunkelraumkino, Leinwandbreite eff. 270 cm, max. Projektionsabstand 420 cm).

Kurze Vorgeschichte zum besseren Verständnis:
Als "alter" DLP-Fan habe ich vor 2 Jahren auf SONY VW50 und seit Oktober 2008 auf SONY HW10 umgestellt, weil ich die Leinwandbreite von 2 Meter auf 2,70 Meter verbreitert hatte und kein DLP bei dem eingeschränkten Projektionsabstand in der Lage war, diese auszufüllen.

Bis auf den neuen HD82!!

Nun zum Vergleich HW10 gegen HD82.
(Quellmaterial HDTV-Sat in 1080i - Demoscheife Astra HD - und BR in 1080p - Planet Erde Disc 1)

Vorteile HD82: Keine

Nachteile HD82: Geringe Nachteile wie
Lüfter lauter
Blende hörbar
Eingeschränkter vertikaler Lensshift (Offset min.5%; kann bei Deckenbefestigung und niedriger Deckenhöhe Komplikationen ergeben)

Gemeinsamkeiten:
Beide Geräte machen ein phantastisches plastisches Bild mit natürlichen Farben und vergleichbaren Schwarzwerten (beide Geräte Pipro kalibriert)

Mein Fazit: HW10 behalten bis zum Test der nächsten DLP Generation.

@unknow

Argh! Heute ist endlich meine Kohle gekommen, und ab heute ist der HW10 auf einmal online überall 200,- teurer Mal sehen was Montag ist. Kanns aber kaum noch erwarten

Hi,

also hier kostet er 1777.-.

LG
Everel

Hat schon jemeand mal den Sony mit dem LG AF115 verglichen?

Hi,
bin neu hier und würde um Hilfe bitten.

Wie sieht es mit der Haltbarkeit bzw. mit dem Verschleiß bei den unterschiedlichen Technologien (nicht Lampe) aus.

Was ist eurer Ansicht nach länger haltbar in Bezug auf Kompententen (Panel, etc.) und stabile Bildqualität, bzw. kann das Bild über einige 1000 Std überhaupt degradieren.

Mich interessiert der Vergleich
SXRD (Sony), LCD D6 anorganisch (Mitsubishi), LCD D7 organisch (Sanyo), DLP (Infocus).

Ich habe bisher einen Pana AE900, hat jemand schon mal den HW 10 mit dem AE900 direkt (vor allem mit DVD) verglichen

thorix schrieb:

Hi, bin neu hier und würde um Hilfe bitten. Wie sieht es mit der Haltbarkeit bzw. mit dem Verschleiß bei den unterschiedlichen Technologien (nicht Lampe) aus. Was ist eurer Ansicht nach länger haltbar in Bezug auf Kompententen (Panel, etc.) und stabile Bildqualität, bzw. kann das Bild über einige 1000 Std überhaupt degradieren. Mich interessiert der Vergleich SXRD (Sony), LCD D6 anorganisch (Mitsubishi), LCD D7 organisch (Sanyo), DLP (Infocus). Ich habe bisher einen Pana AE900, hat jemand schon mal den HW 10 mit dem AE900 direkt (vor allem mit DVD) verglichen

Hatten wir zwar schonmal, aber hier in Kürze:

Bei allen LCDs gibt es früher oder später eine Alterung der Panels bzw. der Polfilter. Je aktueller die Panels, desto geringer ist der Verschleiß.

Bei DLPs gibt es keine Alterung. Die DMD-Chips sind mit 100.000h Haltbarkeit angegeben, das Farbrad altert nicht. Kritisch ist bei DLPs nur die Lagerung des Farbrades. Mein Lager war nach 600h Betrieb defekt

DILA: hab gestern erst einen Bericht darüber gelesen. Kurzfassung:

- Reflektivität, Kontrast und Reaktionszeit der Panels bleiben über 3.000 Stunden beinahe 100% stabil.
- UV-beständigkeit beträgt >100.000 Stunden (keine Änderungen in Licht-Coeffizient und Kontrast).
- Photostabilität bei 10.000 Stunden komplett stabil. etc.

SXRD: mir liegen nur Daten zur DILA-Technik vor. Da beide Technologien aber sehr ähnlich sind (DILA ist von JVC, SXRD von Sony), dürfte es da nicht soviel Unterschiede geben. Früher gab es Probleme mit der Kontrastbeständigkeit bei SXRD. Das scheint aber wohl behoben zu sein.

DILA und SXRD sind Implementierungen der LCoS Technologie, sind technologisch identisch.

Gruß

Asclepias schrieb:

DILA und SXRD sind Implementierungen der LCoS Technologie, sind technologisch identisch. Gruß

Nicht ganz. Ich wüßte nicht, daß SXRD mit WireGrids arbeitet. Das hat JVC patentiert. Darin liegt auch die Ursache, warum die DILAs einen deutlich besseren Schwarzwert und Kontrast aufweisen, als die SXRDs.

Bezüglich Haltbarkeit und Staub sehe ich das ähnlich wie Du, sofern Sony das Kontrastproblem in den Griff bekommen hat, was ja anscheinend bisher beim HW10 der Fall zu sein scheint. Da fehlen halt noch Langzeittests.

Doch, ... ganz.
LCoS Technik bleibt LCoS Technik. Dass diese unterschiedlich implementiert wird, ist natürlich möglich und das habe ich ja nicht ausgeschlossen.


Gruß

danke für die Infos,
mit dem Sony bin ich dann wohl eher auf der sicheren Seite.

Ich schwanke seit Wochen zwischen HC6500, Z3000 und HW10.
Wird wohl endgültig der HW10 werden. Da ich keine Chance habe die Beamer vorab zu testen, bleibt die 100 Hz Technologie für mich noch ein Fragezeichen, da die anderen Eigenschaften wohl nur im direkten Vergleich unterscheidbar sind.
Vielleicht könnte mir jemand noch einen Tip geben inwieweit die 100 Hz ein echtes Kaufargument sind (ich weiss ist schon 100 mal diskutiert worden, aber so ganz klar ist mir das trotzdem noch nicht).
Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Pana AE900 in Bezug auf Schwarzwert, Schärfe, Detailgenauigkei... auch bei DVDs (mit Oppo983) frappierend sein wird.

Asclepias schrieb:

Doch, ... ganz. LCoS Technik bleibt LCoS Technik. Dass diese unterschiedlich implementiert wird, ist natürlich möglich und das habe ich ja nicht ausgeschlossen. Gruß

Kniebohrer

Wem (wie mir) LCoS bisher noch nichts gesagt hat, hier die Erklärung: http://de.wikipedia.org/wiki/LCoS

Ganz unten steht auch, dass diese Technik bei JVC D-ILA und bei Sony SXRD heißt.

Thunderbird1400 schrieb:

Wem (wie mir) LCoS bisher noch nichts gesagt hat, hier die Erklärung: http://de.wikipedia.org/wiki/LCoS Ganz unten steht auch, dass diese Technik bei JVC D-ILA und bei Sony SXRD heißt.

Hehehe, Du besitzt einen LCOS-Beamer und weißt es nicht ? Finde ich genial

Sorry, der mußte raus

thorix schrieb:

danke für die Infos, mit dem Sony bin ich dann wohl eher auf der sicheren Seite. Ich schwanke seit Wochen zwischen HC6500, Z3000 und HW10. Wird wohl endgültig der HW10 werden. Da ich keine Chance habe die Beamer vorab zu testen, bleibt die 100 Hz Technologie für mich noch ein Fragezeichen, da die anderen Eigenschaften wohl nur im direkten Vergleich unterscheidbar sind. Vielleicht könnte mir jemand noch einen Tip geben inwieweit die 100 Hz ein echtes Kaufargument sind (ich weiss ist schon 100 mal diskutiert worden, aber so ganz klar ist mir das trotzdem noch nicht). Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Pana AE900 in Bezug auf Schwarzwert, Schärfe, Detailgenauigkei... auch bei DVDs (mit Oppo983) frappierend sein wird.

hi, die sache mit den 100hz empfindet jeder anders!

da ist es wirklich am besten, wenn du dir den effekt mal in einem märchen-markt oder dergleichen vorführen lässt!

ich kann z.b. nix mit dieser zwischenbildberechnung anfangen, ich empfinde es dann nicht mehr als "kino-like", sondern eher so, als ob das ganze mit ner videokamera gefilmt wurde...

andere hingegen finden diesen effekt genial!

es liegt also im wahrsten sinne des wortes "im auge des betrachters"

gruss
hv

[quote="Nudgiator"]
Hehehe, Du besitzt einen LCOS-Beamer und weißt es nicht ? Finde ich genial

Sorry, der mußte raus [/quote]

Dass es ein LCoS Beamer ist, wusste ich. Aber nicht, was das genau ist. Meinst du jeder, der z. B. ein Auto mit Common-Rail-Einspritzung besitzt, weiß, was das ist? Für 99% der Kunden eines Produktes zählt nur, wie gut es funktioniert. Welche Technik dahinter steckt, ist ihnen egal.

Thunderbird1400 schrieb:

Dass es ein LCoS Beamer ist, wusste ich. Aber nicht, was das genau ist. Meinst du jeder, der z. B. ein Auto mit Common-Rail-Einspritzung besitzt, weiß, was das ist? Für 99% der Kunden eines Produktes zählt nur, wie gut es funktioniert. Welche Technik dahinter steckt, ist ihnen egal.

War auch nicht böse gemeint, Du hast es ja bei Wiki selbst gefunden

hallo

der lcos vergleich zwischen sonys sxrd und jvc d-ila ist so als wenn man einen golf benziner und einen porsche turbo
vergleicht
beide motoren arbeiten nach dem otto prinzip, das wars dann auch schon

die projektoren unterscheiden sich technisch schon ganz erheblich

gruß
guido

Hallo kapes,

der lcos vergleich zwischen sonys sxrd und jvc d-ila ist so als wenn man einen golf benziner und einen porsche turbo vergleicht

Glaubst du nicht, dass du da etwas übertrieben hast? Und das nicht nur im Preisvergleich der beiden PKW,s .

Klar ist der JVC besser als der HW10.Allerdings ist der HW 10 auch ein sehr abgespeckter SXRD Projektor. Der die hochwertige LCOS Technik auch für Normalbürger bezahlbar macht. Aber generell ist die Differenz zwischen SXRD und D-ILA nicht so groß. Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. JVC punktet vor allem beim nativen Kontrast und Schwarzwert. Wobei Sony dagegen mit der geringeren Bewegungsunschärfe kontert. Und bei den hochwertigen SXRD Beamern Qualia bis VW200 kommt dann noch die bessere Farbdarstellung hinzu. So ist es ein stetiges Auf und Ab beider Hersteller.
Das Ende der Fahnenstange stellt zur Zeit der professionelle 8K D-Ila Projektor von JVC da. Dafür stehen schon heute die 4K Beamer von Sony in vielen Lichtspielhäusern.
Bin mal gespannt, wer als Erster den 4K Heimkino LCOS Projektor herausbringt .
Wird am Anfang in der Liga der heutigen 1080P 3Chip DLP Beamer spielen.
Gruß,
Richard

kapes schrieb:

hallo der lcos vergleich zwischen sonys sxrd und jvc d-ila ist so als wenn man einen golf benziner und einen porsche turbo vergleicht beide motoren arbeiten nach dem otto prinzip, das wars dann auch schon die projektoren unterscheiden sich technisch schon ganz erheblich gruß guido

Wieviele LCoS Projektoren hast Du bisher verglichen? Egal, ich habe bisher den Canon XEED SX7 (Präsentationsbeamer), den JVC DLA-HD350 und den Sony VPL-HW10 gesehen und kann Deine Aussage in keinster Weise bestätigen. Ich gehe noch einen Schritt weiter und behaupte auf Grund meiner Erfahrungen, dass man die LCoS, DLP und LCD Technik immer sieht. Jede hat ihre Vor- und Nachteile. Dass jeder der genannten Projektoren unterschiedlich ausgelegt ist, ist klar, aber so groß sind die Unterschiede der Technik nun wirklich nicht.

Gruß

hallo

och jungs, legt doch nicht jedes wort auf die goldwaage

ich meinte die technik,nicht das bild
und die des hw 10 ist sicher nicht so aufwendig wie die des jvc
die haben das technische grundprinzip gemeinsam, das wars auch
ist aber auch klar,bei dem preisunterschied

den sony würde ich gerne mal sehen
das ist allerdings sehr schwierig einen händler(wenn er nicht gerade über 600km entfernt ist) zu finden der ihn hat

den jvc habe ich schon gesehen
dlp / w 5000 ) und lcd`s auch

natürlich hat jede technik vor und nachteile
richtig schlecht ist keines der geräte mehr

muss man gucken welches einem besser gefällt

gruß
guido

kapes schrieb:

hallo och jungs, legt doch nicht jedes wort auf die goldwaage ich meinte die technik,nicht das bild und die des hw 10 ist sicher nicht so aufwendig wie die des jvc die haben das technische grundprinzip gemeinsam, das wars auch ist aber auch klar,bei dem preisunterschied den sony würde ich gerne mal sehen das ist allerdings sehr schwierig einen händler(wenn er nicht gerade über 600km entfernt ist) zu finden der ihn hat den jvc habe ich schon gesehen dlp / w 5000 ) und lcd`s auch natürlich hat jede technik vor und nachteile richtig schlecht ist keines der geräte mehr muss man gucken welches einem besser gefällt gruß guido

Hallo,

mir war schon bei Deinem Posting klar, daß nun gegen Dich "quergeschossen" wird. Willkommen im Club Du bist hier im HW10-Thread. Da reagiert manch einer "etwas" allergisch auf die technologisch fortschrittlichere DILA-Technik. Ich sehe es aber wie Du: es geht hier grundsätzlich um die Technik, die bei DILA nunmal zu einem "besseren" Bild bezüglich Schwarzwert und nativer Kontrast führt. Das läßt sich JVC aber auch recht teuer bezahlen.

Nun darf weitergeschossen werden

Hier schießt doch niemand.
Wir diskutieren doch nett. Ich wäre froh, wenn in anderen Threads ebenso offen diskutiert wird. Das unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen ist doch ganz normal und es ist doch gut, wenn man (ich) auch andere Sichten erfährt. Lobhudelei, egal auf welche Geräte, finde ich eher doof, davon gibt es genug Threads. ich habe auch nicht den Eindruck, dass hier in vermehrter Form Fanboy Gehabe auftritt.

Ich beispielsweise habe die Vorteile aller drei von mir betrachteten Projektoren gesehen und jeder hat seine Daseinsberechtigung. Beim JVC haben mir vor allem die Komfortfunktionen und die Verarbeitungsqualität gefallen, der verbesserte Schwarzwert hätte mir in meiner Umgebung allerdings nicht viel gebracht. Da müsste ich erst den Raum optimieren. Das ist aber derzeit nicht möglich, so dass mir dieser Vorteil eben nicht so viel Wert war. Aber das ist doch abhängig vom individuellen Anforderungsprofil. Leider wird oft pauschalisiert, was dann zu Diskussionen führt, obwohl man einer Meinung ist. Aber wie gesagt, ich finde, in diesem Thread geht es sehr gepflegt zu.


Gruß

Habe meinen Sony nun auch seit Samstag und werde mich auch mal den Einstellungen widmen. Wer hat denn schonmal die Einstellungen von Projectorreviews ausprobiert ?

Hier der link, ist auch ein Testbericht zum Sony:
http://www.projectorreviews.com/sony/vpl-hw10/calibration.php

Ich hatte vor einigen Tagen folgende Anfrage, leider schwenkt das Forum bei jeder Frage sofort auf den JVC um, den ich auch gerne kaufen würde, wenn es die Finanzen erlauben würden (aber dann würde ich mir auch noch ganz andere Sachen beschaffen).

Könnte mir noch jemand für meine innere Seelenruhe bestätigen, dass ein Umstieg von Pana AE900 auf HW10 auch ein muss fürs gehobene DVD anschauen ist. Da ich den HW10 nicht testen kann, wäre mir eure Meinung wichtig.

thorix schrieb:

danke für die Infos, mit dem Sony bin ich dann wohl eher auf der sicheren Seite. Ich schwanke seit Wochen zwischen HC6500, Z3000 und HW10. Wird wohl endgültig der HW10 werden. Da ich keine Chance habe die Beamer vorab zu testen, bleibt die 100 Hz Technologie für mich noch ein Fragezeichen, da die anderen Eigenschaften wohl nur im direkten Vergleich unterscheidbar sind. Vielleicht könnte mir jemand noch einen Tip geben inwieweit die 100 Hz ein echtes Kaufargument sind (ich weiss ist schon 100 mal diskutiert worden, aber so ganz klar ist mir das trotzdem noch nicht). Ich gehe davon aus, dass der Unterschied zwischen Pana AE900 in Bezug auf Schwarzwert, Schärfe, Detailgenauigkei... auch bei DVDs (mit Oppo983) frappierend sein wird.

hallo

der umstieg lohnt bestimmt
aber wenn schon auf full hd umsteigen ,warum nicht richtig und auch mit hd zuspielen?
blu ray player sind nicht mehr teuer, können auch dvd abspielen und sind eigentlich die einzig sinnvolle zuspielung für einen 1920x1080 projektor
ansonsten nutzt man eh nicht das volle potential des projektors

gruß
guido

@ thorix

Wenn Du ohnehin nur SD Material zuspielst würde ich mit dem Kauf eines Full HD-Projektors noch warten, bis Du auch entsprechendes Material zuspielen kannst. Ich bin selber noch im Besitz eines PT-AE 700 und warte trotz Blu-Ray Player noch auf die nächste Projektoren Generation in der Hoffnung, dass dann 120Hz Zuspielung läuft und man so auch in Sachen 3D für die nächsten Jahre auf der sicheren Seite ist.

Bezüglich der Zwischenbildberechnung: Es gibt inzwischen eine Reihe von Fernsehern die auch auf diese Technik setzen, geh also einfach mal in ein entsprechendes Geschäft und schau Dir die Sache selber an. Es ist letztlich eine Frage des persönlichen Geschmacks/Empfindens, von daher sollte man sich da selber ein Bild machen.

Hallöchen,

der Sony scheint ja ein richtiges Sahneteil zu sein, wenn nicht der Schnapper für >2000€.
Sind unter euch auch welche, die von einem 720p DLP auf den Sony gewechselt sind? Ich frage, da ich gerade einen Sharp 3300 habe, der ja eigentlich schon einen guten Kontrast, Schwarzwert und Durchzeichnung hat. Wenn ich jetzt als Azubi auf den Sony sparen würde, muss der Unterschied schon sehr deutlich sein.

Natürlich wäre eine persönliche Sichtung das Beste, aber ich will ungern hunderte Kilometer fahren, einem Händler Stunden seiner Zeit stehlen nur um dann wieder zu fahren. Zumal ich für den Sharp wohl auch nicht mehr die Welt bekommen würde und den Rest halt so zusammenkratzen muss. Oder meint ihr, ich soll noch ein, zwei Generationen warten. Obwohl ich schon beim Benq W5000 kribbelig war

Danke schonmal für eure Antworten

Du sitzt etwa 140km von Pipro entfernt, wenn dich der HW10 ernsthaft interessiert führt da imho kein Weg dran vorbei, da du dort einen voll kalibrierten und getunten Beamer ansehen und erstehen kannst.

mfg

Mr.Pyro

P.S: Aber pass auf, nachdem du den HW10 kalibriert gesehen hast, wirst du ihn nie und nimmer vom Kistenschieber kaufen.

Mr.Pyro schrieb:

Du sitzt etwa 140km von Pipro entfernt, wenn dich der HW10 ernsthaft interessiert führt da imho kein Weg dran vorbei, da du dort einen voll kalibrierten und getunten Beamer ansehen und erstehen kannst. mfg Mr.Pyro P.S: Aber pass auf, nachdem du den HW10 kalibriert gesehen hast, wirst du ihn nie und nimmer vom Kistenschieber kaufen. :prost

Wären aber mit Hin- und Rückfahrt auch 300km. Gut, ich muss eh jeden Tag fast bis nach Koblenz zur Arbeit, dann könnte man das verbinden. Nur will ich ihm nicht die Zeit stehlen, mit meinem Sharp vergleichen und ihm dann sagen: "Sieht gut aus. Danke, ich komme in einem halben Jahr wieder, wenn ich den Sharp verkauft und das Geld gespart habe":D

Leider kann ich mir meine Frage wohl nur durch einen Vergleich beantworten. Aber wie Du schon sagtest, dann werde ich wohl mit dem Sharp nicht mehr glücklich und MUSS wechseln

albray schrieb:

Leider kann ich mir meine Frage wohl nur durch einen Vergleich beantworten. Aber wie Du schon sagtest, dann werde ich wohl mit dem Sharp nicht mehr glücklich und MUSS wechseln :(

Ich kann Dir nur den heißen Tipp geben, Dir den HW10 vor einem Kauf anzusehen. Du besitzt einen der besten 720p-DLPs, die es gibt. Der Bildeindruck eines LCOS ist nicht direkt mit dem Bild eines DLPs zu vergleichen. Mir wurde gesagt, daß selbst der HC3100 recht nah am HW10 dran ist. Dein Sharp ist noch einmal einen Tick besser als der HC3100. Selbst Oli von PiPro hat von einem Kunden berichtet, der den HW10 zurückgegeben hat, da ihm sein DLP besser gefallen hat.

Wo genau möchtest Du Dich denn verbessern ? Schwarzwert, Kontrast, höhere Auflösung, etc. ?

Nudgiator schrieb:

Selbst Oli von PiPro hat von einem Kunden berichtet, der den HW10 zurückgegeben hat, da ihm sein DLP besser gefallen hat.

Das hatte ich auch gelesen, weiß leider das Modell nicht mehr. Könnte ein Optoma 79 oder so gewesen sein

Wo genau möchtest Du Dich denn verbessern ? Schwarzwert, Kontrast, höhere Auflösung, etc. ?

Gute Frage. Wenn ich schon einiges ausgebe, dann nach Möglichkeit bei Allem. Auflösung ist eh klar, dass 1080p erstmal die nächsten Jahre reicht. Andererseits sind schon die Quad-FHDs im Kommen. Die Frage ist nur, wann sie bezahlbar sind. Leider hatte ich den Sharp genau zu der Zeit gekauft, als die erste Generation an FHDs rauskam. Vllt hätte ich damals schon warten sollen.

Interessant wäre sicher auch der Optoma, der beim Schwarzwert nicht der Bringer sein soll. Jedoch bin ich ein Schwarzwert- und Kontrastfetischist und da sollte der Neue dann auch richtig gut sein. Der Sharp hat nur einen ANSI Kontrast von 225:1

Zurück zum Sony:
Dass der Bildeindruck von D-ILA udn SXRD ein anderer ist als bei DLPs liest man häufig. Was ich an DLPs mag ist der enorme Punch. Hat der Sony diesen auch? Der Hd350 soll ja auch ein Punchmonster sein, daher war ich beim Sony auch großer Hoffnung.

Naja, herumphilosopieren kann ich soviel ich will, wenn das Konto nicht mitspielt.

albray schrieb:

Interessant wäre sicher auch der Optoma, der beim Schwarzwert nicht der Bringer sein soll. Jedoch bin ich ein Schwarzwert- und Kontrastfetischist und da sollte der Neue dann auch richtig gut sein. Der Sharp hat nur einen ANSI Kontrast von 225:1

Dann bleiben für Deine Ansprüche nur die aktuellen DILAs übrig, wenn Du das Maximum an Kontrast und Schwarzwert suchst.

Dennoch würde ich mir mal einen kalibrierten HW10 anschauen. Vielleicht reicht Dir dessen Kontrast und Schwarzwert bereits. Nach der Aussage zum HC3100 <--> HW10 bezüglich geringer Unterschied, fiel der HW10 jedoch aus meinem Favoritenkreis raus.

Nudigator schrieb:

Dann bleiben für Deine Ansprüche nur die aktuellen DILAs übrig, wenn Du das Maximum an Kontrast und Schwarzwert suchst.

Die jedoch sehr weit ausßerhalb meines Budget liegen. Dazu habe ich ja schon was geschrieben. So ein Teil kaufe ich mir, wenn ich ausgelernt habe und richtig Geld verdiene, sprich, wenn ich es mir richtig leisten kann.

Ich denke, dass der Sony, wenn man den Preis mit einbezieht, ein Top-Kompromissgerät ist. Leider auch nicht frei von Kinderkrankheiten, was aber kein bezahlbarer Proki ist.

Nach der Aussage zum HC3100 <--> HW10 bezüglich geringer Unterschied, fiel der HW10 jedoch aus meinem Favoritenkreis raus.

Das stimmt natürlich und ist auch verständlich. Wer halt die 20% mehr schwary haben will, muss halt 40% mehr beyahlen, dass ist so und wird immer so sein. Und glaube mir, wenn ich sonst keine Sorgen hätte, ein abbezahltes Haus und einen guten Job mein Eigen nenne, dann würde ich auch was in der Richtung HD350 kaufen.

Andererseits schrieb auch jemand, dass der Optoma 82 wohl auch kein riesen Schritt vom Sony entfernt sei. Dann hört man, dass der Sony nicht weit vom Mitsu 3100 sei. Ergo:
Könnte ich nach "Hören-Sagen" auch beim Sharp bleiben.

Ich wollte jetzt eh erstmal einige Infos sammeln und einen Vergleich dahin aufschieben, bis ich liquide bin, sonst machts keinen Sinn.

Tut mir Leid, teilweise leider ein bisschen OT geworden

hallo

da du beim w 5000 beinahe schwach geworden wärst ist das vielleicht eher ein gerät für dich

ist auch ein dlp,aber halt mit 1920x1080
der ist zur zeit sehr günstig(unter 2000 euro) und hat eine recht gute austattung,unter anderem einen motorischen,vetikalen lensshift

der schwarzwert ist zwar auch nicht der beste
er macht aber trotzdem ein recht kontrastreiches,scharfes bild

gruß
guido

Hallo,

ja, an den Benq hatte ich auch schon wieder gedacht. Den würde ich aber gebraucht kaufen. Ging in der Bucht letztens einer für 1200€ über die Theke.

Soll wohl auch, wie du schon sagst, ein Top-Bild machen. Ein Vergleich mit dem Sony wäre sehr interessant. Den Benq hatte ich nämlich auch noch nicht gesehen.

Muss aber erstmal bei beisammen die zig Threads lesen. Trotzdem nochmal Danke für die gute Idee, mir wieder den Benq in den Sinn zu holen

hallo

wenn du denn benq gebraucht kaufst unbedingt darauf achten das er die neueste firmware drauf hat ( 2.01)

damit läuft er problemlos
per hdmi kein overscan mehr,24p funktioniert einwandfrei

gruß
guido

ELIA schrieb:

@ thorix Und warte trotz Blu-Ray Player noch auf die nächste Projektoren Generation in der Hoffnung, dass dann 120Hz Zuspielung läuft und man so auch in Sachen 3D für die nächsten Jahre auf der sicheren Seite ist.

Wie soll den das 3D Funktionieren und warum benötigt man dazu 120Hz ?
Da gab es doch vor 1-3 Jahr Sendungen in 3D wo man eine Brille aufsetzten musste da werden doch im Bild Blaue und Rote Bildanteile verarbeitet und dadurch entsteht der 3D Effekt .

Gibt es dazu ein Thema im Forum ? 3D hat zu wenig Zeichen das die Forum-Suche funktioniert !

Hi,

die "neue" 3D Funktion soll mit Shutterbrillen funktionieren (es wird immer ein Auge verdeckt) da wird dann halt immer abwechselnd ein Frame fürs Linke und ein Frame fürs Rechte angezeigt (2x60 = 120 Hz). Dadurch entsteht die Tiefenwirkung und da die Bilder nicht eingefärbt sein müssen soll die Farbdarstellung/Schärfe etc. viel besser sein.

Ein direkter Thread ist mir auch nicht bekannt.

p.s. man sollte auch bedenken das die restliche Kette (Player, Scaler, Receiver usw. je nach dem) auch die 120Hz usw. unterstützen muss Da wird die Kuh bestimmt wieder reichlich gemolken.

Gruss
Simon

Aber biss das marktreif und erschwinglich ist werden da wohl noch Jahre ins Land ziehen denke ich .
Da kann man sich ruhig jetzt einen normalen Beamer kaufen .

Gruß

Der HW10 ist nun wohl entgültig teurer geworden.

Der Projektor ist bei mir die teuerste Komponente im Heimkino und soll für einige Jahre Spaß machen, daher übe ich mich weiter in Geduld und hoffe bald auf 120Hz. Die Spezifikationen für 3D auf Blu-Ray sollen dieses Jahr festgelegt werden und wie es sich bisher darstellt, dürfte die Implementierung technisch gesehen keine allzu große Herausforderung darstellen.

Hätte ich das nötige Kleingeld um meine Projektoren öfter zu wechseln hätte ich mir schon längst den HW10 zugelegt (mit wieviel Hz arbeitet der eigentlich intern?).

Die aktuelle Preissteigerung ist übrigens eine Klasse Idee von Sony: In Zeiten der Wirtschaftskrise findet der HW10 für 300€ mehr als die ersten Monate nach der Markteinführung bestimmt reißenden Absatz Den Preis ist er zwar sicherlich wert und niemand hätte sich beschwert, wenn er von beginn an so viel gekostet hätte, aber "psychologisch" ist es sorum sicherlich kein besonders cleverer Schritt. Man darf gespannt sein, ob sich das am Ende wirklich rechnet...

ELIA schrieb:

Die aktuelle Preissteigerung ist übrigens eine Klasse Idee von Sony: In Zeiten der Wirtschaftskrise findet der HW10 für 300€ mehr als die ersten Monate nach der Markteinführung bestimmt reißenden Absatz Den Preis ist er zwar sicherlich wert und niemand hätte sich beschwert, wenn er von beginn an so viel gekostet hätte, aber "psychologisch" ist es sorum sicherlich kein besonders cleverer Schritt. Man darf gespannt sein, ob sich das am Ende wirklich rechnet...

Der Grund für die Preiserhöhung liegt beim starken YEN. Viele Beamerhersteller haben deswegen die Preise zwangsläufig anpassen müssen. Aufmerksame Leser hier im Forum wissen das längst, da es schon zigmal diskutiert wurde. Das hat nix mit Abzockerei oder sonst etwas zu tun.

Übrigens, die Preiserhöhung wurde schon Wochen zuvor angekündigt. Daher sind die Leute in meinen Augen selbst Schuld, wenn sie in der Hoffnung auf eine Preissenkung ewig gewartet haben und nun einen Aufpreis zahlen müssen. Nicht immer ist es klug, noch länger zu warten, vor allem dann nicht, wenn man von einer Preiserhöhung weiß.