Philips 32PW9551 mit HDMI

TommyLe schrieb:

@possi: Oversacn bedeutet, das wichtige Teile des Bildes (z.B. Hud Anzeigen bzw. Statusliesten) durch den Rahmen verdeckt werden, da das Bild zu groß dargestellt wird.

Aber die Photos zeigen genau das die wichtige Teile NICHT verdeckt werden.
Overscan ist auch eine Technik die es immer an Fernsehen gegeben hat, und da sehe ich kein grosses Problem.
Eine Vergleichung :

mit meinem PC mit Hauppauge PVR250 kann ich TV aufnehmen und dann bekomme ich Bilder ohne Overscan.
Im Player kann ich denn selbst bestimmen wie viel Overscan es geben wird durch einzu zoomen.
Hier in Belgiën gibt es immer Sender Logo's im Linken oder Rechtern Rand des Schirmes, und Untertitel gibt 's auch sehr viel.
Wennn man das Bild komplett ansieht, ohne Overscan also, sieht es nicht besser aus, genau am Gegenteil.
Man sieht zwar mehr von Originalbild, aber die Sender haben Overscan immer mitgerechnet, und die Logo's und untertitel stehen dann viel zu weit im Bild.
Da alles ausgezoomt ist wirden alle Einzelheiten kleiner, Untertitel sind schlechter lesbar, usw.
An Xbox 360 sieht es also genau so aus, die Spiele Designer kümmern sich damit dass es sich die wichtige Details im Sicheres Gebiet befinden.
Dann bevorzüge ich die Overscan Version, wo die HUD's genau am Rande des Schirm stehen und nicht im Spielfeld selbst.

boulder schrieb:

TommyLe schrieb: @possi: Oversacn bedeutet, das wichtige Teile des Bildes (z.B. Hud Anzeigen bzw. Statusliesten) durch den Rahmen verdeckt werden, da das Bild zu groß dargestellt wird. Aber die Photos zeigen genau das die wichtige Teile NICHT verdeckt werden. Overscan ist auch eine Technik die es immer an Fernsehen gegeben hat, und da sehe ich kein grosses Problem. Eine Vergleichung : mit meinem PC mit Hauppauge PVR250 kann ich TV aufnehmen und dann bekomme ich Bilder ohne Overscan. Im Player kann ich denn selbst bestimmen wie viel Overscan es geben wird durch einzu zoomen. Hier in Belgiën gibt es immer Sender Logo's im Linken oder Rechtern Rand des Schirmes, und Untertitel gibt 's auch sehr viel. Wennn man das Bild komplett ansieht, ohne Overscan also, sieht es nicht besser aus, genau am Gegenteil. Man sieht zwar mehr von Originalbild, aber die Sender haben Overscan immer mitgerechnet, und die Logo's und untertitel stehen dann viel zu weit im Bild. Da alles ausgezoomt ist wirden alle Einzelheiten kleiner, Untertitel sind schlechter lesbar, usw. An Xbox 360 sieht es also genau so aus, die Spiele Designer kümmern sich damit dass es sich die wichtige Details im Sicheres Gebiet befinden. Dann bevorzüge ich die Overscan Version, wo die HUD's genau am Rande des Schirm stehen und nicht im Spielfeld selbst.

Also bei der XBOX sind alle Anzeigen im Bild, bei meinen vorherigen TV waren auf 480p die Untertitel bei Dead or Alive4 nicht zu lesen, sind jetzt beim 9551 gut im Bild.

ror_wolf schrieb:

Ist ne gute Idee, dem Speditör: ne Pulle Bier in die Hand drücken und die Kiste schnell ausprobieren. Der kann sich ja auch gleich nützlich machen und helfen datt Ding aufzustellen. Für nen 10ner macht der datt bestimmt. Tendiere zu Quelle oder Neckermann, weil die das Gerät schon ausliefern können. Amazon ist zwar um 100,- Euronen billiger, aber wer weiß wann die liefern können. Weis aber noch nicht was Quelle und N-Mann für Versandkosten haben. Wenn die noch mal an die 50,- Eus haben wollen, dann warte ich lieber auf Amazon. Hat da einer Ahnung bei den Beiden, wie es da aussieht mit den Versandkosten? F.O., Ror

Leider kann man den TV nicht gleich in Betrieb nehmen, der Spediteur sagte, min 2 h warten, wegen des Temperaturunterschiedes. Bildschirm beschlug auch gleich bei mir im Zimmer. Versandkosten bei Schwab,Otto über Hermes 20 Euro, die holen das Ding innerhalb des 14Tage Umtauschrechtes auch wieder ab. Bei Rep. denke ich auch, das Schwab erster Ansprechpartner ist, da die Versandfirmen ja auch teilweise Garantieverlängerungen anbieten.

zu den Versand fällt mir auch noch was ein.

Soweit ein TV auf Garantie Repariert wird.

Ist es evtl. Sinvoll den Internethändler

zu Fragen ob man den TV auch bei einer Vertragswerkstatt in der Eigenen Umgebung abgeben kann.

Ich hatte meinen Philips z.B. bei Makromarkt wieder abgegeben ,
ich hätte das Gerät auch bei der Philips Vertragswerkstatt in meiner Nähe abgeben können.

beim kauf im Internet ist es ja evtl. ähnlich egal,
ob die Philips Werkstatt in der Nähe repariert.

Oder Ob das Ding nochmal quer durch Deutschland geschippert wird.

In jedenfall ist das eine Interessante Frage.


Vielleicht gibs ja auch noch eine Gutschrift dazu.

da der Händler ja den Versand dann spart.




gruss Ulli

Leider kann man den TV nicht gleich in Betrieb nehmen, der Spediteur sagte, min 2 h warten, wegen des Temperaturunterschiedes. Bildschirm beschlug auch gleich bei mir im Zimmer. Versandkosten bei Schwab,Otto über Hermes 20 Euro, die holen das Ding innerhalb des 14Tage Umtauschrechtes auch wieder ab. Bei Rep. denke ich auch, das Schwab erster Ansprechpartner ist, da die Versandfirmen ja auch teilweise Garantieverlängerungen anbieten.[/quote]

Zwei Stunden?
Mann dann muß ich ja ne ganze Kiste raushauen.
Ich seh mich schon mit dem DHL-Fritzen sturzbesoffen
vor der Kiste Richterin Salesch glotzen.

@ possi Du hast dein Ding bei Schwab bestellt?
Wie lange hats du denn warten müssen?

@all tack tack für die direkten Infos!

schließe schon mal ab.
Schlüssel unter der Matte.
Guten Nacht, Ror

ror_wolf schrieb:

Hab da noch hne Frage wegen der Garantie Also wenn ich jetzt eine 50 kg schwere Röhre online bestell, wird die mir geliefert. Prima. Jetzt stelle ich fest: au Backe das Ding ist krank! Aber Neckermann, Amazon oder Quelle sind weit weit weg. Was mach ich dann? Einfach einpacken und zurückschicken geht ja schlecht! Vielleicht weis ja einer wie es geht? Grüße, Ror

Zumindest bei Amazon kein Problem, hab denen auch schon mal einen Fernseher zurückgeschickt (Transportschaden), Versandkosten trägt Amazon.

deepmac schrieb:

dafür gibts doch das teil http://www.hifi-regl...mi-dvi_adapter_a.php

ja schon aber meine grafikkarte hat nur ein vga ausgang und ein s-vieo ausgang und keine dvi schnittstelle.
müsste ja eigentlich möglich sein über s-vieo nen gutes bil zubekommen

öhem, *räusper* - wenn ich nochmal an meine frage erinnern dürfte...

"mich würde mal interessieren, wie das bild mit pixel plus 1 im vergleich zum bild z.b. des 9520 mit pp2 aussieht.

für mich ein k.o.- kriterium. denn sollte das bild schlechter sein, wäre ein 9520 evt. die bessere wahl ?!?"

@ possi Du hast dein Ding bei Schwab bestellt?
Wie lange hats du denn warten müssen?


Am 31.03. bestellt , am 13.04 geliefert.

[quote="possi


Am 31.03. bestellt , am 13.04 geliefert.[/quote]


Das ist ein vertretbarer Zeitraum.
Danke für die Info,
Ror

Das Gerät scheint ja wirklich interessant zu sein und Amazon hat mit 579 € ja auch ein echtes Schnäppchenangebot. Weiß einer, wann Amazon das Gerät liefern kann? Bei Schwab hab ich auch gerade mal geschaut. Da sind wohl noch ganz wenige auf Lager, aber die 699 € sind mir definitiv zu viel, wenn ich an den Amazon-Preis denke.

Hallo 9551-Besitzer!

Was ist denn jetzt mit dem neuen Fernseher - so richtig habe ich noch keine Antwort gelesen bezüglich Bild (ohnePixel Plus 2), Ton usw. Wo bleibt eine Gesamtkritik?

Gruß

Kreisler

Sorry,

aber kreisler hat Recht. Ihr könntet doch mal einen Gesamteindruck posten. Bin auch schon gespannt.

100% zustimmung !

ich warte ebenfalls sehnsüchtig auf aktuelle erfahrungsberichte/kritiken !!!

ich auch :-)

mfg

me too

kai

Hallo Leute!

Wie ich sehen konnte, bin ich nicht der einzige "Interessent" an den Eindrücken des 9551. Aber - wo sind die Ergebnisse? Entweder ist der 9551 ein absolutes Sch...-Gerät, so dass sich keiner eine Blöße geben will (Mensch - den hab ich gekauft) oder so gut, dass die bisherigen Besitzer Ihre Augen gar nicht mehr vom Bildschrim abwenden können!?
Also - was ist??????

Danke im Voraus!

Kreisler

kreisler schrieb:

Hallo Leute! Wie ich sehen konnte, bin ich nicht der einzige "Interessent" an den Eindrücken des 9551. Aber - wo sind die Ergebnisse? Entweder ist der 9551 ein absolutes Sch...-Gerät, so dass sich keiner eine Blöße geben will (Mensch - den hab ich gekauft) oder so gut, dass die bisherigen Besitzer Ihre Augen gar nicht mehr vom Bildschrim abwenden können!? Also - was ist?????? Danke im Voraus! Kreisler

Ich habe im mehreren Beiträgen erwähnt, das ich sehr zufrieden bin, Pixel Plus gefällt mir sehr gut, einen Vergleich zu PP2 kann ich schlecht anstellen, da ich den PW9520 nicht kenne. Ich sitze jedoch nicht ständig vor dem Gerät, da ich über Ostern arbeiten muß und da ich das Gerät nicht im Wohnzimmer stehen haben, sondern in einen Extraraum, wo ich die Konsolen betreibe und hauptsächlich DVD oder Fußball sehe, daher habe ich noch nicht allzuviel Zeit mit dem Gerät verbracht.

Zusammenfassung und Vergleich zum vorher benutzten Thomson WH 612 ( Gerät mit HiPix Bildröhre und Komponenteneingang 480p)

Bedienung:
+sehr gut, Einstellungen für einzelne AV Kanäle werden seperat gespeichert,

-StandBy Leuchte nur eine Farbe( blau), ob Betrieb oder StandBy,


TV Bild über DBox2 , Digi Sat:
das Beste , das ich bisher hatte, Habe PP aktiviert und Werksbildeinsellungen angepaßt, sehr guter Videotext, viele Bildformate anwählbar,

TV Ton in Ordnung, bei DVD und Xbox 360 nutze ich einen AV Receiver

XBOX 360:
bild erheblich besser als 480p, kein Nachziehen, kein Overscan,
Bild sieht nicht schlechter aus ,als in den Stationen im MM mit den LCD`s von Samsung,
Trailer von Mission Impossible III über 720p sieht sehr gut aus

DVD über HDMI
bisher nur King Kong getestet, Super Bild

Ich hoffe, das das ein wenig weiterhilft, wenn Fragen zu bestimmten Funktionen sind ,bitte nachfragen, versuche ich rauszufinden.

@possi:

ok, danke ! hier meine fragen an dich :

1. eine frage habe ich nochmal zu den bildoptimierern wie pixelplus, zeilenverdopplung, etc. kann man die abstellen bzw. irgendwie an seine eigenen bedürfnisse anpassen ?

2. habe ich das vorher richtig verstanden, dass bei anschluss der xbox360 über yuv problemlos an der xbox auf 720p bzw. 1080i umgestellt werden kann ?

3. hast du zufällig mal verglichen, wie das bild deiner xbox per rgb-scart (dafür dann aber wahrscheinlich mit einstellbarem pp etc.) im vergleich zur anschlussvariante per yuv/720p aussieht ? denn da sollte man ja eigentlich kein (!) pp nutzen können ?

4. scheinbar nutzt der 9551 ja "nur" pp1 statt pp2 (wie beim 9520). konntest du irgendwelche ruckler, pixelwolken oder sonstiges beim fernseh-/dvd-gucken feststellen ?

gruß
stephan

In Frankreich wird der PW 9551 schon um 425 € angeboten.

http://www.pixmania-...81/250587/fiche.html

lol eine frechheit den tv hier für 599-699,- anzubieten.
wie ich es so rauslesen kann,lohnt sich nicht wirklich ein umstieg alle die einen 9520 haben.
das bild ist auch bei dem 9520 top.

magga2000 schrieb:

@possi: ok, danke ! hier meine fragen an dich : 1. eine frage habe ich nochmal zu den bildoptimierern wie pixelplus, zeilenverdopplung, etc. kann man die abstellen bzw. irgendwie an seine eigenen bedürfnisse anpassen ? Die Optimierer gibts nur auf den Scarteingängen 1 und 2 und S-Video ,lassen sich abschalten, sind auf Yuv und HDMI nicht vorhanden, DNR und und dynamischer Kontrast und Active Control gibs auf allen Eingängen, lassen sich ebenfalls abschalten. Alle Eingänge lassen sich Bildformate und alle anderen Bildeinstellungen einstellen. 2. habe ich das vorher richtig verstanden, dass bei anschluss der xbox360 über yuv problemlos an der xbox auf 720p bzw. 1080i umgestellt werden kann ? Ja, das Signal der XBOX 360 wird übernommen, es erscheint eine Meldung YUV 720p oder 1080i auf dem Bilschirm.Am TV braucht nichts eingestellt werden, ich mußte nur das Bildformat auf 16:9 umstellen 3. hast du zufällig mal verglichen, wie das bild deiner xbox per rgb-scart (dafür dann aber wahrscheinlich mit einstellbarem pp etc.) im vergleich zur anschlussvariante per yuv/720p aussieht ? denn da sollte man ja eigentlich kein (!) pp nutzen können ? Nein hab ich nicht, kann man mit dem Komponentenkabel und Scartadapter RGB übertragen ?, Wie erwähnt gibts auf YUV kein PP. 4. scheinbar nutzt der 9551 ja "nur" pp1 statt pp2 (wie beim 9520). konntest du irgendwelche ruckler, pixelwolken oder sonstiges beim fernseh-/dvd-gucken feststellen ? DVD guck ich über HDMI, bei TV habe ich keine Ruckler, Wolken oder ähnliches. Für mich als XBOX 360 Spieler und weil ich HDMI wollte ist glaube ich der PW 9551 die bessere Wahl als der PW9520. Wenn man "nur" TV und DVD gucken will, ist vielleicht der 9520 ( weil blliger) die bessere Wahl. Ob PP2 besser ist wie das PP1 vom 9551 kann ich nicht beurteilen, ich finde das Bild vom 9551 super, kenne das vom 9520 aber nicht. gruß stephan

Wie wird 4:3 Material im Vollbildmodus angezeigt?
Treten starke Verzerrungen auf?

mfg
icegloo

icegloo schrieb:

Wie wird 4:3 Material im Vollbildmodus angezeigt? Treten starke Verzerrungen auf? mfg icegloo

das würde mich auch brennend interessieren.

wie funzt denn das auto-format bei 4:3 signalen ? ansonsten: lässt sich 4:3 material balkenfrei und relativ unverzerrt darstellen ?

auf dem 9520 funktionierte das auto-format nicht immer so toll, dafür konnte man aber alles balken- und verzerrungsfrei anzeigen.

icegloo schrieb:

In Frankreich wird der PW 9551 schon um 425 € angeboten. http://www.pixmania-...81/250587/fiche.html

Eine Beobachtung : es geht hier um Preis "Hors taxes", ohne Mehrwertsteur (19,6% denke ich) also.
Aber dennoch kostet er dort nur 509€.
Hier in Belgiën habe ich das Gerät in einen kleinen Laden bestellt und werde also dem Belgischen Vollpreis bezahlen wann ich ihm bekomme : 700 €
Aber ich habe bewusst nicht das Gerät vom Internet gekauft wo es "nur" 620€ kostet, weil es 57 kg wegt, und ich gern haben möchte dass der Händler das bis im Wohnzimmer anliefert.

Wer keine Probleme mit den Risiken hat kann da natürlich eine Menge Geld sparen.

magga2000 schrieb:

icegloo schrieb: Wie wird 4:3 Material im Vollbildmodus angezeigt? Treten starke Verzerrungen auf? mfg icegloo das würde mich auch brennend interessieren. wie funzt denn das auto-format bei 4:3 signalen ? ansonsten: lässt sich 4:3 material balkenfrei und relativ unverzerrt darstellen ? auf dem 9520 funktionierte das auto-format nicht immer so toll, dafür konnte man aber alles balken- und verzerrungsfrei anzeigen.

Ich denke, das geht mit super zoom modus am besten, ist balkenfrei und relativ unverzerrt, eine Auto Format Funktion habe ich bisher nicht gefunden, kann aber sein ,das der TV bei entsprechenden Signal ( Tatort o.ä.) das vielleicht selber macht, war zumindest bei meinen alten Philips ( 10 jahre alt) so. Habe ich aber mit diesem Gerät noch nicht testen können.

Hallo!

Ich frag mich gerade, wie es sein kann, dass der 9520 bei Amazon 590,-€ und der 9551 579,-€ kostet?

Der 9520 ist doch das Vorgängermodell oder?

Auf jeden Fall informiere ich mich seit den letzten Wochen wegen des Kaufs eines neuen TV´s und bin beim 9520 gelandet. Jetzt ist der Nachfolger auch noch billiger- also besser den 9551 nehmen?

Unterschiede sind ja im wesentlichen Pixelplus 2 und 1, sowie die HD-Fähigkeit.

Hierzu hab ich folgende Frage:
Bietet diese HD-preparedgeschichte bessere Lesbarkeit von zB Texten, welche vom PC zum Fernseher geleitet werden?.
Bei meinem jetzigen TV ist (natürlich) alles nur undeutlich lesbar, das ist dann beim 9551 anders?

mfG Stefan

kleri schrieb:

Ich frag mich gerade, wie es sein kann, dass der 9520 bei Amazon 590,-€ und der 9551 579,-€ kostet? Der 9520 ist doch das Vorgängermodell oder?

Nein. Ein "Nachfolgermodell" mit weniger Features in der digitalen Bildaufbereitung als der "Vorgänger" ist kein Nachfolger. Es ist auch deswegen unsinnig, von "Nachfolger" zu sprechen, weil der 9551 nicht den 9520 auf dem Markt ersetzen soll. Das sind einfach zwei unterschiedliche Modelle mit unterschiedlichen Features. Beim 9551 wurde am PixelPlus-Prozessor gespart - und ein Bild sieht mit und ohne Digital Natural Motion schon völlig unterschiedlich aus. Der 9520 war der Nachfolger des 9509. Der 9551 passt in diese Reihe nicht ganz rein.

Ich bin auch noch unentschlossen, welches Gerät ich als nächstes bestellen soll. Ich habe jetzt zwei Mal den 9520 hier gehabt (B-Ware von Mediaonline), beide Geräte hatten eklatante Mängel (Piepsen, Geometrikatastrophe, Schiefe Bildröhre, Blaustich in einer Ecke). Jetzt überlege ich, ob ichs mit einem neuen 9520 oder einem 9551 probieren sollte. Auf PixelPlus2 (bzw. MoviePlus) will ich aber eigentlich nicht mehr verzichten...

Viele Grüße,

PvD

@possi: Könntest du bitte Bilder von verschiedenen Quellen hochladen?

mfg
icegloo

icegloo schrieb:

@possi: Könntest du bitte Bilder von verschiedenen Quellen hochladen? mfg icegloo

Auf seite 4 gibts einen Link zu einem spanischen forum mit diversen Bildern, ich glaube kaum, das Digibilder besonders aussagefähig sind.
http://www.hifi-foru...age=10&pagenumber=20

Hi!

Also ich habe ja auch lange zwischen dem Samsung und dem Philips als Zweit TV geschwankt, aber ich habe mir jetzt den Philips bei Amazon bestellt.

@possi oder wer auch immer die Frage beantworten kann:

Wie kann ich meinen Dreamcast via VGA anschließen?
Geht das über HDMI mit Adapter? DVI-I kann ja auch VGA verarbeiten, aber wie ist das bei HDMI?

Gibts einen günstigeren VGA zu YUV Wandler als diesen?

http://www.normwandl...-Wandler-CP-264.html

@possi:

Hast Du mal einen PC per HDMI mit der Auflösung 1280*720 angeschlossen? Wie sieht der Desktop aus?

Fragen über Fragen...

Gruß Kai

Also ich verstehe nicht wie jemand wegen Pixelpus2 (was auch immer das bei einem Röhrenmonitor bringen soll), auf HDMI und YUV Anschlüsse verzichten möchte. Und das ganze noch mit einer schlechteren Bildqualität gegenüber PP2 begründet. Wo ist den da die Logik.
Ich sehe Fernsehen von 2 Meter Entfernung was soll ich da verbessertes sehen? Wir haben ja immer noch PAL und keinen stört die Bildqualität, nicht einmal die LCD Besitzer, bei denen die Bildqualität bei einem PAL-Signal wirklich nicht gerade berauschend ist.
Ihr müsst euch mal die früheren Qualitätsdiskussionen (Testzeitschriften) nochmals durchlesen. Das waren Nuancen und zum Teil Geschmacksache. Und wie alles gut und schlecht diskutiert wurde, muss jetzt noch leicht schmunzeln.

Und dann wie soll einer der gerade den 9551 erworben hat, hier einen Testbericht abgeben. Er hat ja nicht, um einen Vergleich zu haben, noch einen 9830er oder 9520er Zuhause rumstehen. Da müsst ihr schon selber in die Läden gehen. Das Bild wird sicherlich sehr gut sein, schließlich ist es ein Röhrenfernseher neuester Generation und dass von Philips. Wahrscheinlich sogar die letzte.

Fakt ist dass die digitalen Schnittstelle und HDTV eine enorme Bildverbesserung gebracht haben. Der Rest ist Geschmacksache und nur zum Streiten geeignet.

Eine Frage habe ich noch. Hat Pixelplus (1 bzw. 2), bei einem Röhrenbildschirm die gleiche Wirkung wie bei einem LCD-Bildschirm? Das sind doch zwei ganz verschiedene Techniken.

Und der 9551 ist der Nachfolger vom 9520, dieser wird bei Philips nicht mehr aufgeführt. Und, er kam danach ;-)


Gruß
HF

denke auch, das es die letzte Röhre von Philips sein wird. Leider...

Na, ich bin jetzt auch starkt am überlegen. Brauch nen neuen Fernseher, da ich im Moment überhaupt gar keinen habe... der Amazon-Preis ist gut... nur wie lange wird man da warten müssen? Das Gerät ist ja schon draussen...

Hasenfreund schrieb:

Also ich verstehe nicht wie jemand wegen Pixelpus2 (was auch immer das bei einem Röhrenmonitor bringen soll), auf HDMI und YUV Anschlüsse verzichten möchte. Und das ganze noch mit einer schlechteren Bildqualität gegenüber PP2 begründet. Wo ist den da die Logik. Ich sehe Fernsehen von 2 Meter Entfernung was soll ich da verbessertes sehen?

??? Da hast du aber entweder ein ernstes Problem mit deinen Augen, oder du hast noch nie z.B. den 9520 neben einem Philips-Gerät ohne PixelPlus2 im Laden stehen sehen. Selbst mit einer gehörigen Sehschwäche und ohne Brille dürfte jedem auffallen, dass das Bild mit PP2 und DNM (Teil der PixelPlus-Spezifikation) ein völlig anderes ist - also ganz anders wirkt. Und der ältere Pixel Plus-Prozessor (der auch kein DNM kann) erzeugt wesentlich mehr Bildstörungen als der bei PP2. Das lässt sich auch einfach in Mediamärkten nachvollziehen, wenn noch ein altes Gerät mit einfachem PP rumstehen sollte. Also: Was du siehst ist mir recht egal, ich sehe aber: 100%ig ruckelfreies Bild, ein wesentlich schärferes Bild und (zumindest in der Einstellung MoviePlus) wesentlich weniger Klötzchenbildung und Wölkchen um sich schnell bewegende Gegenstände. Was die (künstliche)Verdopplung der Auflösung auf einem Röhengerät im Vergelich zu Normal-PAL bringen soll ist zumindest mir wesentlich klarer als was die Verdopplung der Auflösung auf einem LCD-TV bringen soll, der nativ sowieso eine höhere Auflösung hat - und das Bild so oder so mit einem Scaler hochrechnet.

Hasenfreund schrieb:

Wir haben ja immer noch PAL und keinen stört die Bildqualität, nicht einmal die LCD Besitzer, bei denen die Bildqualität bei einem PAL-Signal wirklich nicht gerade berauschend ist.

??? Also, wie kommst du auf diese Idee? Gerade weil mich die PAL-Bildqualität der LCDs stört, suche ich doch eine Röhe. Deine Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar.

Hasenfreund schrieb:

Ihr müsst euch mal die früheren Qualitätsdiskussionen (Testzeitschriften) nochmals durchlesen. Das waren Nuancen und zum Teil Geschmacksache. Und wie alles gut und schlecht diskutiert wurde, muss jetzt noch leicht schmunzeln.

Das mit Geschmackssache stimmt zum Teil: Es gibt Leute, die das PP2-Bild mit DNM garnicht mögen. Aber eine Nuance ist das mitnichten: Es gibt schon einen großen Unterschied im Seheindruck. Und weil ich das Bild des 9520 sehr gut finde, ärgert es mich ein wenig, dass Philips hier offensichtlich aus Spargründen wieder einen Chip eingebaut hat, der vor einem halben Jahrzehnt aktuelle Techtnik war.

Hasenfreund schrieb:

Das Bild wird sicherlich sehr gut sein, schließlich ist es ein Röhrenfernseher neuester Generation und dass von Philips. Wahrscheinlich sogar die letzte.

Dein Vertrauen in Philips ist ja sehr groß. Ich kann die einen Haufen Geräte der "neusten Generation" verschiedenster Hersteller nennen, die Mist sind. Nicht so viel den Werbeheinis glauben...

Hasenfreund schrieb:

Fakt ist dass die digitalen Schnittstelle und HDTV eine enorme Bildverbesserung gebracht haben.

??? Das ist auch Unsinn. Bei den meisten Geräten gibt es nur einen minimalen Unterschied zwischen der Einspeisung per YUV und einer digitalen Schnittstelle (HDMI/DVI). DER Unterschied ist auf jeden Fall um mindestens den Faktor 10 kleiner als der Unterschied zwischen einem TV mit oder ohne PixelPlus2. (Und selbst das ist laut dir ja nicht wahrzunehmen.) Und welchen Unterschied der HDMI-Eingang hier beim 9551 macht, das hängt enscheidend von der Qualität des Scalers ab, der das Bild im Fernseher wieder auf PAL herunterechnet. Die Schnittstelle alleine bringt garnix.

Hasenfreund schrieb:

Eine Frage habe ich noch. Hat Pixelplus (1 bzw. 2), bei einem Röhrenbildschirm die gleiche Wirkung wie bei einem LCD-Bildschirm? Das sind doch zwei ganz verschiedene Techniken.

Ich hab mir PixelPlus bei LCD nie angeschaut. Bei dem 9520, der hier (noch) rumsteht, sorgt PP2 für eine interne Verdopplung der PAL-Auflösung - dadurch wirkt das Bild wesentlich schärfer und es ist auch beim 32-Zöller aus zwei Metern Entfernung noch genießbar (bei einem 82cm-TV ohne dieses künstliche Hochrechnen würde zumindest mir das keinen Spaß mehr machen, da fehlt die subjektive Schärfe).

Zusätzlich sorgt DNM für butterweiche Bewegungen, kein ruckeln und kein Flimmern mehr. Insgesamt stellt das für mich das ideale Fernsehbild dar. (Wie ein Filmbild kann ein Fernsehbild eh nicht aussehen, denn Film ist ein ganz anderes Medium mit anderen technisch-apparativen Voraussetzungen. Andere Leute stört das mehr. Wenn ich Film-Ästehtik will, geh ich ins Kino.)

Was PixelPlus bei einem HD-ready-LCD-TV mit dem Palbild macht, ist mir nicht so ganz klar.

Viele Grüße,

PvD

9520 steht nicht bei philips seite
also ist 9551 mögliche nachfolger
Leute ist bild wirklich gut bei 9551?

Hallo Van Dusen

Alles Quatsch und Technikgeschwafel.
Mehr sag ich nicht dazu.
Doch (Klötzchenbildung bei einer Röhre ha,ha,ha) und dass mit dem PAL-Signal auf LCD ist eine Anspielung uber die ganze Qualitätsdiskusion LCD contra Röhre

Hasenfreund schrieb:

Doch (Klötzchenbildung bei einer Röhre ha,ha,ha)

Man merkt, dass du noch nie eines der Geräte von denen wir hier reden zuhause gehabt hast. Wahrscheinlich hast du dir noch nichtmal im Geschäft eines der Geräte näher angeschaut, denn sonst hättest due die Artefakte bei schnellen Bewegungen gesehen, die in der Tat MPEG-Kompressions-Artefakten ähneln, und als Klötzchen- oder Wölkchenbildung um bewegte Gegenstände durch den zu langsamen PixelPlus-Chip beschrieben werden - und würdest dich hier nicht so aufspielen. Ach was sag' ich, den langen Thread zum 9509/9520 in diesem Forum zu lesen hätte dafür auch schon ausgereicht...

Ob das beim 9551 auch der Fall ist, vermag ich natürlich nicht zu sagen. Aber dein Auftreten ("ha, ha, ha") ist völlig deplaziert.

Na, bin auch net so der "Fachmann". Aber diese Artefakte, die treten letztlich bei jedem Gerät auf. Nur die Frage, wie stark sie denn dann auch sind... das ist der feine Unterschied. Sehen aber wirklich so aus wie nen schlechtes MPEG2-Filmchen... kommt aber immer drauf an.

Besonders starkt bei LCD's und Plasmas, was mit der wohl tatsächlich physikalischen Auflösung zusammenhängt und mit dem dann im Hintergrund geschehenden "Berechnungen". Aber eben auch bei Röhren...dank 100Hz und diversen Bildverschlimmbesserern...

Edit:

Hab mir gestern nen 2.500 € Plasma-Teil angeschaut...hätte kotzen können... sorry, aber das war SO schlecht bei Pal-TV... unglaublich... das zu bezahlen wäre wie Perlen vor die Säue zu werfen... super war es natürlich bei ner HD-DVD... aber wohl auch kein Wunder...

vanDusen schrieb:

Hasenfreund schrieb: Doch (Klötzchenbildung bei einer Röhre ha,ha,ha) Man merkt, dass du noch nie eines der Geräte von denen wir hier reden zuhause gehabt hast. Wahrscheinlich hast du dir noch nichtmal im Geschäft eines der Geräte näher angeschaut, denn sonst hättest due die Artefakte bei schnellen Bewegungen gesehen, die in der Tat MPEG-Kompressions-Artefakten ähneln, und als Klötzchen- oder Wölkchenbildung um bewegte Gegenstände durch den zu langsamen PixelPlus-Chip beschrieben werden - und würdest dich hier nicht so aufspielen. Ach was sag' ich, den langen Thread zum 9509/9520 in diesem Forum zu lesen hätte dafür auch schon ausgereicht... Ob das beim 9551 auch der Fall ist, vermag ich natürlich nicht zu sagen. Aber dein Auftreten ("ha, ha, ha") ist völlig deplaziert.

Also meine ( subjektive ) Meinung ist, das das Bild über YUV ( XBOX 360 ) und HDMI (DVD) wesentlich schärfer ist ,als das TV Bild über SCART , das im Verhältnis zu meinem vorherigen TV schon super aussieht. Also scheinen die HD Eingänge schon einiges zu bringen und da man an diesen sowieso nicht PP nutzen kann, ist für mich der 9551 die bessere Wahl. In naher Zukunft werde ich mir einen HDTV Receiver anschaffen und dann hat sich der Scart Eingang sowie PP erledigt, deshalb ist für meinen Gebrauch die Diskussion ,ob PP1 oder PP 2 nicht entscheidend, für mich waren die HD Eingänge wichtig.

possi schrieb:

Also meine ( subjektive ) Meinung ist, das das Bild über YUV ( XBOX 360 ) und HDMI (DVD) wesentlich schärfer ist ,als das TV Bild über SCART , das im Verhältnis zu meinem vorherigen TV schon super aussieht. Also scheinen die HD Eingänge schon einiges zu bringen und da man an diesen sowieso nicht PP nutzen kann, ist für mich der 9551 die bessere Wahl. In naher Zukunft werde ich mir einen HDTV Receiver anschaffen und dann hat sich der Scart Eingang sowie PP erledigt, deshalb ist für meinen Gebrauch die Diskussion ,ob PP1 oder PP 2 nicht entscheidend, für mich waren die HD Eingänge wichtig.

Für mich sind die Schnittstellen und die Progressive Scan Fähigkeit auch die Sachen, die mich noch einmal zu einem Röhren TV hinziehen, bis die 1080p SXRD Monster von Sony hier endlich erhältlich sind.

TV sehe ich eh nicht so viel und ich kann mit PixelPlus bei Kinofilmen und Konsolen eh nicht soviel anfangen...
Wenn ein Kinofilm, der mit 24fps gedreht ist auf einmal flüssig läuft, sieht das für mich wie billiges Video aus. Sorry, aber es ist nun mal Geschmachssache.
Jeder wie er mag.

Ich nehm dann lieber HDMI und YUV...
Und am liebsten hätte ich auch noch VGA...

Kai

possi schrieb:

Also scheinen die HD Eingänge schon einiges zu bringen und da man an diesen sowieso nicht PP nutzen kann, ist für mich der 9551 die bessere Wahl.

Das impliziert eine spannende Frage: In welcher Auflösung werden denn die Signale über die HD-Eingänge jetzt dargestellt? "Nur" in der normalen PAL-Auflösung?

Da das Bild in deinen Augen besser wirkt als als das via RGB und mit PixelPlus, halte ich das für unwahrscheinlich. Wird das Bild also doch nicht auf die PAL-Auflösung (1024x576 Pixel), sondern evtl. direkt auf die Pixel-Plus-Auflösung (2048x833 Pixel) umgerechnet? Das würde dann den Qualitätsunterschied erklären, widerspräche aber den Antwort-Mails von Philips, die weiter vorne zitiert sind. Oder ist es einfach so, dass PixelPlus über YUV und HDMI einfach zwangsaktiviert sind, und dass man das deswegen nicht auswählen kann

Eine andere Frage an die bisherigen BesitzerInnen: Wie sieht es bei eurem Exemplar mit der Bildgeometrie aus? Werden gerade Linien auch am Rand richtig gerade dargestellt, oder sind sie leicht verbogen? (Kann man zumindest beim 9520 gut testen, in dem man den farbigen Hintergrund bei den Bildschirmmenues aktiviert - wenn man kein Testbild zur Hand hat oder es gar so schlimm ist, dass es bei Fenstern und Türrahmen am Bildrand schon auffällt.)

Viele Grüße,

PvD

Hallo VandusenSo als aller erstes zum Ha,ha
Angefangen hat das mirt der behauptung ich hätte SEHSTÖRUNGEN ODER ICH WÄHRE BLIND
.
Ich habe bereits sehr sehr viele Geräte in meinem Leben angesehen und verglichen und bin zu Entschluss gekommen dass das Auge einen ganz schön verarschen kann und mann dass nicht in eine paar Minuten Elektronikmarkt Aufenthalt beurteielen kann. Mann merkt erst nach mehreren Wochen oder Monaten ob dass ein guter oder schlechter kauf gewesen ist. Oder besser gesagt ob der 9520 oder der 9551 die bessere Wahl gewesen ist. Da ganau diese Läute die hier mit 10% Verbesserung und nuance schlechter immer nach Perfektion streben und sie dan zum schluss wieder, übertrieben gesagt, beim SW-Fernseher landen.
Ich habe mir mal den Philips 37/9830, der ja zu Zeit als einer der Top 5 Bildschirme gilt, angeschaut und ich habe festgestellt dass das Bild troz aller Testsiege, Pixelplus2 und HDTV Zuspielung mich nicht überzeugt hat. Das ganze Bild scheint zu schwimmen und die Bewegungen ziehen stark nach. Nur die Helligkeit und hat mich wirklich überzeugt auch das Ambilight wirk auf mich Augenschonend. Ich möchte auf die Anmerkung, ich habe mir nichts angesehen bzw Verglichen nicht näher eigehen. Nur soviel ich besitze schon seit 10Jahren div. Projektoren usw. und Betreibe das Hobby Video-Audio schon seid über 25Jahren. Und seid dort gab es im Bereich Röhrenfernseher nicht viel wo ich sagen kann das es mich umgehauen hätte (auch nicht die flache Röhre und PalPlus). Erst jetzt mit HDTV, aber da hatte Sony bereits vor ca. 8 Jahren einen Fernseher auf den Markt gebracht der als zukunftsicher angepriesen wurde. Kostete übrigens 10000DM. War damals das Nonplusultra!!!! Sowie jetzt PP2
Wo ist er jetzt den!?
Zu der Pixelplus diskusion. So wie ich weis existieren nur diese beiden Röhrengeräte mit Pixelplus, du hast die mit Sicherheit nicht vergleichen können. Wie kannst du behaupten dass andere keine Ahnung hätten, du selber die Unterschiede auch nie gesehen hast. Nochmals ich meine Pixelplus 1 zu Pixelplus 2 an einem Röhrengerät. Und den 9551 habe ich bereits bestellt, hättest du auch lesen können. Das auch nur, da ich einen neuen Fernseher brauche mir das LCD/Plasma Bild überhaupt(noch)nicht gefällt und Digitale Schnitstellen bei meinem Denon Receiver von Vorteil sind ;-). Für Filme PS2 etc. habe ich wie bereits erwähnt einen Beamer und erst da macht es richtig, richtig Spass. Natürlich mit dem Sound dazu.

Und glaub mir es ist total egal ob ein Fernseher dies oder jenes hatt, wenn eimem das Bild gefällt und er weis was er für sich persöhnlich braucht. Der Rest ist Korintenkakerei.
Bei den meisten Fernseheinkäufen bestimmen eh die Frauen was gekauft wird. Da muss er wenig Platz verbrauchen, zur Wohnung passen und am besten keine Kabel haben ;-)


Gute Nacht

@hasenfreund:

Eigentlich peinlich, mit diesem Statement disqualifizierst du dich selber...

Hasenfreund schrieb:

Zu der Pixelplus diskusion. So wie ich weis existieren nur diese beiden Röhrengeräte mit Pixelplus, du hast die mit Sicherheit nicht vergleichen können. Wie kannst du behaupten dass andere keine Ahnung hätten, du selber die Unterschiede auch nie gesehen hast. Nochmals ich meine Pixelplus 1 zu Pixelplus 2 an einem Röhrengerät.

Mööööp, wieder falsch: Es gibt ja nun wirklich genug Röhrengeräte mit dem älteren einfachen Pixel Plus. Spontan fallen mir ein:

-> 29PT9417

-> 29PT9020

-> 32PW9309

-> 32PW9527

-> 32PW9528

-> 32PW9617

-> 32PW9767...

Und das sind bestimmt noch nicht alle. Und es gehörte in den vergangenen Jahren nun wirklich nicht besonders viel Anstrengung dazu, sich von der Qualität des PixelPlus-Prozessors in einem dieser Röhrengeräte im Vergelich zum PixelPlus2-Prozessor im 32PW9509 oder 32PW9520 zu überzeugen:

Einfach zu Saturn oder MediaMarkt gehen, eines der mindestens (!) sieben unterschiedlichen PixelPlus-Modelle sowie eines der PixelPlus2-Röhrengeräte an die gleiche Quelle anschließen lassen und vergleichen.

Unabhängig davon, ob jemandem das Bild mit PixelPlus und/oder Digital Natural Motion gefällt oder nicht (das ist in der Tat geschmackssache): Dass bei diesen Geräten PixelPlus2 im MoviePlus-Modus wesentlich weniger Blockartefakte um bewegte Gegenstände und weniger Doppelkonturen erzeugt, das ist wahrscheinlich jedem aufgefallen, der auch nur kurz verglichen hat.

DESWEGEN habe ich gesagt: Entweder du hast das noch nie verglichen ODER du hast eine grandiose Sehschwäche. Da du ja noch nicht mal wusstest, dass der alte PixelPlus-Prozessor schon seit vieeeelen Jahren in Philips-Röhrengeräten verbaut worden ist und in diversen Geräten zu bewundern war, hat sich damit meine Vermutung besätigt: Du hast das noch nie verglichen. Und da finde ich es eben schon hart, hier so große Töne zu spucken.

Hasenfreund schrieb:

Und glaub mir es ist total egal ob ein Fernseher dies oder jenes hatt, wenn eimem das Bild gefällt und er weis was er für sich persöhnlich braucht. Der Rest ist Korintenkakerei.

Genau, wenn einem das Bild gefällt. Und bei Vergleichen kam für mich eben raus: Das Bild mit PixelPlus2 gefällt mir wesentlich besser als das mit PixelPlus - zumindest bei den älteren Geräten. Und deswegen finde ich es Mist, wenn Philips hier wieder eine Generation zurück springt. Kann natürlich sein, dass bei dem 9551 alles besser ist. Aber ich glaube eben nicht dran...

Dennoch habe auch ich den 9551 bei Amazon vorbestellt, denn "Versuch macht kluch". Als Liefertermin wurde mir aber Mitte Juni genannt. So lange warte ich nicht auf das Teil.

Viele Grüße,

PvD

P.S.: Unabhängig von der Rummackerei trotz Informationsdefiziten geht mir dein sexistischer Spruch am Ende echt auf die Nerven. Getz' is wirklich jut!

Ich glaube schon, daß mehr als Pal Auflösung dargestellt wird bei HDMI / YUV HDTV Zuspielung.

Vielleicht soll der Kundenservice das nur schreiben, um den Kunden, die höheren Preise für die 720p LCDs zu rechtfertigen.
Anyway.

Sasmung spricht auch von 800 Zeilen bei seinem Slimfit.
-> Ja, ich weiß, daß die das HD Ready Siegel haben

Und das steht steht dazu auf areadvd:

"m Gegensatz zum HDTV-Röhren-TV von Samsung trägt der Philips-TV nicht das "HD ready"-Logo sondern wird lediglich als "HD prepared TV" bezeichnet. " „HD Prepared“ ist laut Bedienungsanleitung "eine geschützte Bezeichnung, die eine Bildqualität jenseits des schritweisen Abtastens bietet. Es entspricht den strengen Standards der EICTA und bietet einen HD-Bildschirm, der die Vorteile der Auflösung und Bildqualität eines High Deinition-TV-Signals zeigt."

Laut Aussage von Philips-Sprecher Georg Wilde kann der Philips 32PW9551/12 sowohl 720 Zeilen als auch 1080 Zeilen beschreiben, also richtiges HDTV darstellen. Philips verwende aber nicht den Begriff "HD ready", da sich die Bestimmungen der EICTA zum "HD ready"-Logo auf Röhrenfernseher, die keine (wie in den Spezifikationen definierte) "native physikalische Auflösung von mindestens 720 Zeilen" haben, sondern durch Veränderung der Ablenkung des Kathodenstrahls verschiedene Auflösungen darstellen könnten, nicht richtig anwenden ließen. Daher verwende man bei Philips für die Röhrenfernseher die Bezeichnung "HD Prepared TV". "

Kai

Hallo Holländer
Du bist ja schon der Held und der schlauste auf dem ganzen Planeten. Falls ich mal etwas brauche werde ich mich selbstverständlich bei dir informieren, dann kann ja nichts schief gehen. Und meine Augen sehen sowieso falsch usw. am besten geben wir wir Vorschriften heraus was ein gutes oder ein schlechtes Bild sein soll.
Pixelplus Monitore sollen ja soviel schlecht sein, wieso haben die meisten das Qualitätsurteil, sehr gut.
Und dann kauf doch deinen PixelPlus 2 Fernseher und sei glücklich. Und nehm ihn am besten mit ins Bett, um wie von dir beschrieben sexistisch zu bleiben. Es wird ja nie etwas besseres geben. Dass muß ja der Quantensprung in der Fernsehtechnologie sein. HDMI und YUV sollen deiner Meinung nach sowieso nur ein paar Prozentpunkte mehr Bildqualität bringen, falls überhaupt. Aber Pixelplus2 dass ist der Hit und ich fühle mich wie im Paradies. Das ich nicht lache.
Ang..!!

Aber eines finde ich bewundenswert. Wie man sich um Scheise so gut streiten kann. Und dadurch vom Eigendlichen abweicht

Genau, wenn ihr euch zoffen wollt, geht in den Ring Und nun

Bitte etwas beruhigen, sofern ihr die Geräte in die Finger bekommt könnt ihr euch weiterhin über den Sinn (Unsinn) von PP2 wundtippen aber bitte ohne ins persönliche zu gehen jeder hat halt seine Meinung und muss sie nicht dem anderen aufzwingen.

Danke!

Ich vermute mal das das Pixelplus

schon Konstruktionstechnisch in den TV drin sein muss,

um den Pseudo HDMI überhaupt technisch zu Realiesieren.

.............

die Werbebotschaft HDMI Anschluss

(HDMI und DVI ist das Schlüsselwort für einen TV der Digitale Hochauflösung überhaupt von einen EinspeiseGerät möglich macht.)

Deswegen könnte die Aussage.............

ich hole mir ja sowieso in weiter Zukunft einen HDTV Receiver, dann brauche ich das Pixelplus ja nicht mehr.

das könnte evtl. ein Trugschlus sein.


Denn soweit ich hier alles gelesen habe ,und zum Teil auch verstanden habe.

wird irgendwas vom HDMI des Superdupper Philips umgerechnet.

inwieweit das Bild dann über HDMI ein echtes HDMI Bild ist, oder nur ein gutes Bild.

das wäre ja noch die Frage.

Aber ich finde es lustig wie Philips anscheinend tätsächlich seine veraltete Pozessersorentechnik evtl für den HDMI anschluss umgefrickelt hat.

das Bild ist dann evtl. nur so gut weil es vom DVD Player kommt
und wird dann evtl über HDMI genauso schlecht oder gut sein wie von ein Pixel 1 TV über Scart..???

oder etwas schlechter oder Besser. ???


halt ist das irgendwo doch Käse mit den TV.

Um das zu Ergründen müsste mal jemand den Philips

an einen HDMI Player anschliessen und gukken ob die Pixelwolken
von Pixelplus 1 in Erscheinung treten, wovon ich einfach mal ausgehe.
da Philips sich nicht dann einen Neuen Namen dafür ausgedacht hätte.


lustige Grüsse