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Philips 32PW9551 mit HDMI

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Mahlzeit5000
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 18. Apr 2006, 15:29
Die Frage ist nur wie und wann bekommen wir das endlich raus? Ich habe mir schon dieses Spanische Forum durch den Google Übersetzer von Spanisch auf Englisch durchgejagt - da kommt aber nur schwachsinn bei raus und ich bin immer noch nicht schlauer
Makai2
Neuling
#252 erstellt: 18. Apr 2006, 15:36

rebbo schrieb:
@seecrt

Der einzige Vorteil den der Philips dann gegenüber den besten bisher erhältlichen progressiven CRTs hätte, wäre die Möglichkeit 720p und 1080i zu "fressen" aber eben nicht darzustellen, und halt den HDCP Kopierschutz zu verstehen. Aber das ist halt total sinnlos, wenn er die hohe Auflösung nicht darstellt, weil dann kann ich genausogut 480p über Komponente zuspielen, die digitale Zuspieleung bringt da nichts mehr.


Für sinnlos halte ich das überhaupt nicht. Die Premiere-HD-Receiver z.B. deaktivieren den Komponenten-Ausgang auf den Premiere-HD Film-Kanälen - da braucht man schon HDMI/HDCP.

Gruß
Makai2
seecrt
Stammgast
#253 erstellt: 18. Apr 2006, 15:48
@rebbo
Danke für deine guten Infos. Allerdings scheint mir der Preis des Gerätes für 650,- (inkl. Versand)immer noch eine gute Alternative zu den jetzigen HD ready Geräten zu sein.
Nur Ärgerlich wenn dies wirklich eine reine Industrie-Strategie ist um den Kunden mit solchen Produkten klar zu machen das diese Technologie zu ende ist, um nicht ausgereifte Technik im Bereich Plasma und LCD zu verkaufen. Das zu einer Zeit wo noch kein Sender bereit ist auf HDTV umzustellen.
rebbo
Stammgast
#254 erstellt: 18. Apr 2006, 15:57
@makai2
bist du dir sicher dass diese Reciever kein 576p über Komponente ausgeben ? Ich dachte die geben halt kein HDTV analog aus. Das kann ich mir kaum vorstellen. Nun gut, wenn das nicht so ist, dann wär das was anderes.
1,2Dimethylbenzen
Ist häufiger hier
#255 erstellt: 18. Apr 2006, 16:36
Ich glaube das Thema Auflösung konnte ich endgültig klären!
Schaut mal da:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_34072.html
Résolution Maximale: 1024 x 576
seecrt
Stammgast
#256 erstellt: 18. Apr 2006, 16:43

rebbo schrieb:
Im vergleich zu RGB Scart wird die Bildqualität auf jedem Fall deutlich besser sein, da ja hier lediglich mit 480i zugespielt wird. Selbst wenn die HD Auflösung heruntergerechnet werden sollte beim Philips, hat man ein viel schärferes Bild, da ja bei 480p Zuspielung mehr Details übertragen werden, ist ja die doppelte Zeilenauflösung. Die Frage ist halt, ob 720p noch eine Steigerung bringt. Denn falls der Philips lediglich auf PAL runterrechnet, wird es keinen Vorteil zu 480p geben, durch Skalierungsungenauigkeit eventuell sogar Nachteile. Dann wär halt das ganze HD Gerede bei diesem TV (fast) sinnlos, da ja 480p bereits seit Jahren von Röhren Geräten verarbeitet und dargestellt werden kann.


possi schrieb:
ich hatte vorher einen Thomson WH 612 mit YUV Anschluß und konnte die XBOX 360 mit 480 p btreiben, jetzt läuft sie auf 720 p und Bild sieht super aus, ich kann mir nicht vorstellen, das es auf einen LCD besser aussieht. Zwischen 1080i und 720p kann ich bei den Spielen keinen Unterschied feststellen, im Menü scheint die Schrift bei 1080 i noch etwas schärfer zu sein. DVD Bild über HDMI ist klasse und auch das TV Bild ist im Vergleich zum Thomson ( hat auch HiPix Bildröhre) wesentlich besser.


possi schrieb:
Zusammenfassung und Vergleich zum vorher benutzten Thomson WH 612 ( Gerät mit HiPix Bildröhre und Komponenteneingang 480p)
XBOX 360:
bild erheblich besser als 480p, kein Nachziehen, kein Overscan,
Bild sieht nicht schlechter aus ,als in den Stationen im MM mit den LCD`s von Samsung,
Trailer von Mission Impossible III über 720p sieht sehr gut aus

Es scheint ja doch noch Hoffnung bei diesem Gerät zu sein. Vielleicht ist das runterskalieren auf PAL doch nicht so dramatisch wie du denkst, rebbo.
Marc_List
Ist häufiger hier
#257 erstellt: 18. Apr 2006, 17:44

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Ich glaube das Thema Auflösung konnte ich endgültig klären!
Schaut mal da:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_34072.html
Résolution Maximale: 1024 x 576


Na, also wenn das stimmt, dann ist meine Wahl eindeutig auf den 9520 gefallen...
seecrt
Stammgast
#258 erstellt: 18. Apr 2006, 17:48
@Marc-List
Warum?
mgn
Ist häufiger hier
#259 erstellt: 18. Apr 2006, 17:59

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Ich glaube das Thema Auflösung konnte ich endgültig klären!
Schaut mal da:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_34072.html
Résolution Maximale: 1024 x 576


Ich auch!
Schaut mal da:
http://www.amazon.de.../302-2256224-5684030
HD ready

;-)
1,2Dimethylbenzen
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 18. Apr 2006, 18:00
Kenne ich schon. Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von amazon. Da steht eindeutig 1024 x 576 als maximiale Auflösung. Damit ist er eindeutig nicht HD-Ready! :o(
Makai2
Neuling
#261 erstellt: 18. Apr 2006, 18:16

rebbo schrieb:
@makai2
bist du dir sicher dass diese Reciever kein 576p über Komponente ausgeben ? Ich dachte die geben halt kein HDTV analog aus. Das kann ich mir kaum vorstellen. Nun gut, wenn das nicht so ist, dann wär das was anderes.


Habe mir den Pace HD Receiver mal im MM vorführen lassen, da waren drei Displays via Komponente angeschlossen und eins über HDMI. Bei Premiere Sport HD war Bild auf allen vier zu sehen, nach dem Umschalten auf Premiere Film HD nur noch auf einem. Rate mal, auf welchem.

Makai2
Marc_List
Ist häufiger hier
#262 erstellt: 18. Apr 2006, 18:33

seecrt schrieb:
@Marc-List
Warum?



Weil auch wenn ich noch nicht so ganz im HDTV-Thema drin bin (mir hier aber im Forum schon ne Menge durchgelesen habe), weiß ich, dass das Teil damit in keinem Fall HD-Ready bzw. wirklich HDTV-fähig ist.

Letztlich passiert dann beim 9551 nicht viel mehr als beim PixelPlus 2 des 9520 auch. Gut, der 9551 hat HDMI. Das ist natürlich nen Vorteil, wenn man es unbedingt haben will.

Letztlich ist das jetzt von mir genannte vielleicht auch shiet egal. Weil auch wenn das Teil nicht wirklich HDTV-fähig ist, wenn das Bild gut ist... bei dem Preis... was will man da schon falsch machen, wenn man ihn kauft. Für mich wirds aber der 9520. Aber nur deshalb, weil es schon nen älteres, mehr ausgetestes Gerät ist.

Edit: Die tatsächlich Auflösung des 9551 ist ja wirklich nur knapp besser als PAL. Ob man dat mit dem Auge sehen kann...? ;-)


[Beitrag von Marc_List am 18. Apr 2006, 18:44 bearbeitet]
mgn
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 18. Apr 2006, 18:49

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Kenne ich schon. Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von amazon. Da steht eindeutig 1024 x 576 als maximiale Auflösung. Damit ist er eindeutig nicht HD-Ready! :o(


Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von prixmateriel. Da steht eindeutig HD-Ready. Damit ist er eindeutig nicht auf 1024 x 576 maximiale Auflösung beschränkt.

Was unterscheidet diese Argumentation von Deiner?
vanDusen
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 18. Apr 2006, 18:49

@rico106 schrieb:
Und die Fernbedienung sieht auch ganz anders aus als auf der Philips-Homepage.


Wie sieht denn die Fernbedienung aus? Doch hoffentlich nicht so wie sie auf der Quelle-Homepage abgebildet ist:



Wenn dann will ich schon die schöne cineos-Fernbedienung, die ich vom 9520 kenne...


mgn schrieb:
Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von prixmateriel. Da steht eindeutig HD-Ready. Damit ist er eindeutig nicht auf 1024 x 576 maximiale Auflösung beschränkt. Was unterscheidet diese Argumentation von Deiner?


Na, der Unterschied ist, dass Philips selbst sagt, der Fernseher trage nicht das HD-Ready-Siegel. Auch im Benutzerhandbuch (online downloadbar) ist ganz klar nur vor HD-prepared die Rede. Damit ist die Amazon-Info schon als Fehler entlarvt. Die andere Info (1024x576) ist nicht z.B. schon im Handbuch widerlegt und dadurch wesentlich plausibler - wenn auch sowieso nicht ganz richtig, weil die Auflösung durch PixelPlus im Analogbetrieb auf jeden Fall höher(gerechnet) sein kann. Was mit HD-Signalen passiert, ist weiterhin ungeklärt. (Ziemlich sicher bin ich mir nur, dass die HD-Signale eben nicht in der originären Auflösung angezeigt werden. Wie aber dann? Nur Pal? Oder erst in Pal konvertiert und dann auf PixelPlus-Auflösung aufgeblasen? Oder irgendwie direkt in die PixelPlus-Auflösung umgerechnet? Fragen über Fragen.)

Viele Grüße,

PvD


[Beitrag von vanDusen am 18. Apr 2006, 18:57 bearbeitet]
magga2000
Stammgast
#265 erstellt: 18. Apr 2006, 18:49
da stellt sich mir die frage, wo das xbox360-bild dann wohl besser aussieht:

- auf dem 9551 mit 1024x526, bzw. 480p oder was auch immer via yuv

- oder auf dem 9520 via scart-rgb inkl. pp2, dnr usw.

fernsehbild-technisch dürfte der 9520 dem 9551 überlegen sein. anschlusstechnisch (hdmi, yuv) ist der 9551 vorn. außerdem bietet er pgrogressive scan.

hmmm...*überleg*

ich tendiere im moment auch eher zum 9520. entweder richtiges hdtv/hd-ready oder gar nicht.

hmmm...oder doch der 9551 ???


[Beitrag von magga2000 am 18. Apr 2006, 18:52 bearbeitet]
Marc_List
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 18. Apr 2006, 18:53
vielleicht auch nen bisserl naiv von uns zu glauben, das es da aufeinmal nen voll HDTV-fähiges Gerät für 500-600 € gibt, das auch noch nen Röhren-TV ist...
1,2Dimethylbenzen
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 18. Apr 2006, 18:55

mgn schrieb:

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Kenne ich schon. Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von amazon. Da steht eindeutig 1024 x 576 als maximiale Auflösung. Damit ist er eindeutig nicht HD-Ready! :o(


Ist für mich aber eher eine Fehlinfo von prixmateriel. Da steht eindeutig HD-Ready. Damit ist er eindeutig nicht auf 1024 x 576 maximiale Auflösung beschränkt.

Was unterscheidet diese Argumentation von Deiner?

Philips selbst bezeichnet den TV nicht als HD-Ready. Nur amazon tut dies. Außerdem sagten die Antworten (weiter vorne im Thread zu lesen) von Philips auch das er nur 576 Zeilen darstellen kann.
TommyLe
Stammgast
#268 erstellt: 18. Apr 2006, 18:55
@kleri:

Evtl hat das was mit deiner Bonität/Scorewerten zu tun ?

Ich kann auch die grösseren Summen bei Amazon.de per Rechnung bezahlen !?!?

Allerdings bestelle ich auch wirklich viel.


MFG

Tommy
Pogotoifel
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 18. Apr 2006, 18:59
Im Endeffekt können wir nur auf richtige Reviews des 9551 warten.

Philips selbst rückt nicht ordentlich mit der Sprache raus. Auf manchen Seiten steht es so, auf anderen wieder anders. Wer soll den da noch beurteilen welche der Seiten nun recht hat ???
Die schreiben doch alle nur die Spezifikationen ab und ergänzen den Rest so wie sie meinen das es passt.

Die die den 9551 schon haben sind zufrieden, haben aber keine Vergleichsmöglichkeiten und auch nicht das Equipment um jetzt 100% rauszufinden wie das mit dem HD nun läuft.

Wir brauchen einen Test der klip und klar sagt was Sache ist.

Und vor allem soll das Teil endlich mal ordentlich verfügbar werden. Kann ja nicht sein das Philips sagt das der Fernseher schon länger als einen Monat auf dem Markt ist und irgendwie nur ne handvoll Händler etwas davon mitbekommen haben...
boulder
Ist häufiger hier
#270 erstellt: 18. Apr 2006, 19:29

seecrt schrieb:
Es wäre sehr schön wenn hier weitere Erfahrungsberichte mit dem 9551 veröffentlicht werden.

Ist es denn nicht möglich das trotz runterskalieren z.B. bestimmte Bildinformationen bei Xbox360 erhalten bleiben und dargestellt werden? Ein direkter Vergleich mit RGB (Scart) gegenüber Component HD AV wäre ein Traum. Kann es sein das die Darstellung denoch über die HD Eingänge im runterskalierten 1080i oder 720p eindeutig schärfer sind als die RGB-Scart Signale.


Ist die normale Auslösung von Xbox 360 nicht auf 480 Zeilen beschränkt ?
Wenn der 32PW9551 alles runterrechnect von 1080i nach 576p hat er vertical schon 20% mehr Zeilen als ein herkömmlicher TV.
Daneben ist das Eingangssignal viel säuberer, da es digital angeschlossen wird.
Zum Schluss kontte das runterrechnen wie eine Art Anti-Aliasing arbeiten, nicht ?
Und dann bekommt man immer ein schöneres Bild als am original.
boulder
Ist häufiger hier
#271 erstellt: 18. Apr 2006, 19:32

Mahlzeit5000 schrieb:
Die Frage ist nur wie und wann bekommen wir das endlich raus? Ich habe mir schon dieses Spanische Forum durch den Google Übersetzer von Spanisch auf Englisch durchgejagt - da kommt aber nur schwachsinn bei raus und ich bin immer noch nicht schlauer :D


Ich verstehe Spanisch, aber ich kann ihnen sagen, dass die auch nicht wissen wie 's jetzt wirklich ist.
Es gibt dort leute die davon überzeugt sind das das Gerät nur auf 576 Zeilen runterskaliert, und andere die doch davon überzeugt sind das das Gerät mehr leistet.
boulder
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 18. Apr 2006, 19:44

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Ich glaube das Thema Auflösung konnte ich endgültig klären!
Schaut mal da:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_34072.html
Résolution Maximale: 1024 x 576


Das konnte schon eine Erklärung bieten worum der Fernseher :

* Nicht das "HD Ready" Logo hat : er zeigt keine 720 Zeilen
* Doch im Xbox 360 ein besseres Bild zeigt wenn er auf 720p gezeigt wird.

Ein herkömmlicher PAL TV würde das Xbox bild im 480i zeigen.
Hier bekommt man 720p, das vertical nach 576 Zeilen verkleinert wird (man verliert also vertical 20% vom 720 Zeilen), Horizontal verliert man auch 20% des Originalbildes (1024 statt 1280 Pixels).
Auf diese weise bekommt man mehr als PAL aber ein bisschen weniger als mit einem LCD.
Aber dann rede ich nur von die Auslösung.
Es gibt so viele andere Sachen : bessere Farben, Blickwinkel, Latency, usw.
Global denke ich das das Bild besser ist als ein LCD Gerät, sicher wenn es auf ein PAL Bild ankommt, wenn 2048 Pixels und 833 Linien benützt werden.
rebbo
Stammgast
#273 erstellt: 18. Apr 2006, 20:53
magga2000 schreib

da stellt sich mir die frage, wo das xbox360-bild dann wohl besser aussieht:

- auf dem 9551 mit 1024x526, bzw. 480p oder was auch immer via yuv

- oder auf dem 9520 via scart-rgb inkl. pp2, dnr usw.

fernsehbild-technisch dürfte der 9520 dem 9551 überlegen sein. anschlusstechnisch (hdmi, yuv) ist der 9551 vorn. außerdem bietet er pgrogressive scan.


Progressive Scan geht im Zweifelsfall über alles. Obwohl ich es nicht direkt verglichen habe, kann ich schon fast sicher sagen, das ein 480p Bild ohne Pixelplus und Bildverbesserer garantiert besser aussieht, als ein 480i Bild mit PixelPlus. Dazu müsste PixelPlus ja auf Faroudja Grafikprozessor Niveau arbeiten. Das halte ich für ausgeschlossen.

Die Bilder auf dieser spanischen Seite vom Windows Desktop auf dem 9551 sehen ja vielversprechned aus. Müssten 720p sein und man kann die Schrift noch gut lesen. Scheint schon mehr wie 480p darzustellen... falls es sich wirklich um Originalbilder handeln sollte. http://img529.imageshack.us/img529/6144/pict05209hu.jpg
Bei meinem Beamer konnte man jedenfalls Text von einem Bild das von 1024x728 auf 800x600 herunterskaliert war, nicht mehr richtig lesen, obwohl die Scaling Engine sehr gut war. Wollen wir mal hoffen was da rauskommt.


[Beitrag von rebbo am 18. Apr 2006, 20:56 bearbeitet]
magga2000
Stammgast
#274 erstellt: 18. Apr 2006, 21:08
aaargh ! ich dreh gleich durch !

bald bin ich völlig verwirrt. wat´n nu: 9520 oder 9551 *grübelgrübelgrübel*
Marc_List
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 18. Apr 2006, 21:09
Warum hat den Kasten in Spanien denn eigentlich "schon jeder"?...
chrohmo
Ist häufiger hier
#276 erstellt: 18. Apr 2006, 21:19

magga2000 schrieb:
aaargh ! ich dreh gleich durch !

bald bin ich völlig verwirrt. wat´n nu: 9520 oder 9551 *grübelgrübelgrübel*

ähem... hoffentlich pfeift der 9551 nicht so, wie der 9520 das wohl häufiger tut !
Ich weiß auch nicht, welchen ich nehmen soll...
seecrt
Stammgast
#277 erstellt: 18. Apr 2006, 21:50
Bitte Ihr Lieben 9551-Besitzer,

posted Eure Erfahrungsberichte mit HD Prepared CRT-Gerät!!!!
Die werden in diesem Forum dringend gebraucht!!!

Marc_List
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 18. Apr 2006, 22:12
eigentlich ist es ja Antwort genug, das diese Postings eben nicht kommen...
rebbo
Stammgast
#279 erstellt: 18. Apr 2006, 22:14
nich so pessimistisch :O) den hat halt noch kaum jemand
possi
Ist häufiger hier
#280 erstellt: 18. Apr 2006, 22:46

boulder schrieb:

1,2Dimethylbenzen schrieb:
Ich glaube das Thema Auflösung konnte ich endgültig klären!
Schaut mal da:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_34072.html
Résolution Maximale: 1024 x 576


Das konnte schon eine Erklärung bieten worum der Fernseher :

* Nicht das "HD Ready" Logo hat : er zeigt keine 720 Zeilen
* Doch im Xbox 360 ein besseres Bild zeigt wenn er auf 720p gezeigt wird.

Ein herkömmlicher PAL TV würde das Xbox bild im 480i zeigen.
Hier bekommt man 720p, das vertical nach 576 Zeilen verkleinert wird (man verliert also vertical 20% vom 720 Zeilen), Horizontal verliert man auch 20% des Originalbildes (1024 statt 1280 Pixels).
Auf diese weise bekommt man mehr als PAL aber ein bisschen weniger als mit einem LCD.
Aber dann rede ich nur von die Auslösung.
Es gibt so viele andere Sachen : bessere Farben, Blickwinkel, Latency, usw.
Global denke ich das das Bild besser ist als ein LCD Gerät, sicher wenn es auf ein PAL Bild ankommt, wenn 2048 Pixels und 833 Linien benützt werden.




Das der 9551 das Signal auf 576p runterrechnet halte ich auch für am wahrscheinlichsten, da das Bild bei mir besser aussieht als auf meinen alten TV bei 480p.

Mein Gerät hat bisher kein Pfeifen oder ähnliche Macken.
rebbo
Stammgast
#281 erstellt: 18. Apr 2006, 22:50
Ich weiß nich, ob da ein großer Unterschied zwischen 480p und 576p ist. Ich hab ja an meinem Panasonic auch 480p, aber die Schrift beim Windows Desktop ist nur schwer lesbar. Da gibts also auch hier bereits Qualitätsunterschiede, wie gut die Vollbilddarstellung am Ende ist. Kann gut sein dass 480p auf dem Philips einfach besser aussieht als 480p auf deinem Alten. Hast du die Möglichkeit einen PC oder ein Notebook anzuschließen an den Philips über HDMI ? Dann hätten wir gleich Gewissheit.


[Beitrag von rebbo am 18. Apr 2006, 22:56 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#282 erstellt: 19. Apr 2006, 08:57
@possi
und die Fernbedienung ist das wirklich die oben abgebildete?
possi
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 19. Apr 2006, 09:04

rebbo schrieb:
Ich weiß nich, ob da ein großer Unterschied zwischen 480p und 576p ist. Ich hab ja an meinem Panasonic auch 480p, aber die Schrift beim Windows Desktop ist nur schwer lesbar. Da gibts also auch hier bereits Qualitätsunterschiede, wie gut die Vollbilddarstellung am Ende ist. Kann gut sein dass 480p auf dem Philips einfach besser aussieht als 480p auf deinem Alten. Hast du die Möglichkeit einen PC oder ein Notebook anzuschließen an den Philips über HDMI ? Dann hätten wir gleich Gewissheit.


http://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=33178&start=975

Unter diesem Link sind Bilder aus einem spanischen Forum mit einem Windows PC über HDMI an den PW9551. Es konnte doch jemand spanisch, vielleicht kann ja jemand übersetzen.
possi
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 19. Apr 2006, 09:07

seecrt schrieb:
@possi
und die Fernbedienung ist das wirklich die oben abgebildete?



So sieht die FB aus:

http://www3.p4c.phil...32pw9551_12_rcw_.jpg


[Beitrag von possi am 19. Apr 2006, 09:07 bearbeitet]
@rico106
Stammgast
#285 erstellt: 19. Apr 2006, 11:46

chrohmo schrieb:
ähem... hoffentlich pfeift der 9551 nicht so, wie der 9520 das wohl häufiger tut !
Ich weiß auch nicht, welchen ich nehmen soll...

Das tut er nicht häufiger, das ist eher die Ausnahme. Viel wichtiger ist, dass der 9551 nicht mehr so einen hellen Streifen im Bild hat wie der 9520. Auf den Screenshots kann ich keinen erkennen, sieht schonmal gut aus. Auch wenn mit dieser Streifen im Alltag nicht auffällt (ja, ich hab den 9520), sieht man ihn leicht bei Fussballübertragungen. Zwar minimal, aber wenn man das weiß, dann fällt es auf.
Mahlzeit5000
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 19. Apr 2006, 12:06
Mal ein ganz bescheidene Frage. Skaliert wird ja auch bei nem LCD der ne native Auflösung von 1368x768 hat. Gut, der Philips skaliert warscheinlich noch nen ticken mehr. Aber wie weit fällt das wirklich auf wenn ich 2,5 Meter vom Fernseher wegsitze??? Ich meine, einige behaupten das man bei einer Diagonale von 82 cm auf 2 - 2,5 Metern Entfernung eh keine HDTV Details mehr sieht. Ich bin verwirrt. Ich vermute das ich auf die Entfernung auf alle Fälle ein geileres Bild habe weil a) Progressiv und b) trotzdem ne höhrere Auflösung als Pal. Auf die Entfernung fällt der Unterschied zum LCD warscheinlich gar nicht mehr auf - trotzdem habe ich die vorteile der Röhre (nur eine Vermutung - mal schauen was die Experten sagen) Auf alle Fälle scheinen die Spanier ja angetan zu sein von dem Gerät - und das nicht ohne Grund. Macht euch mal Gedanken - wir reden immer über Auflösung und das er 720 Zeilen haben muss und so aber sollten wir uns nicht fragen ob das bei der Diagonale überhaupt eine Rolle spielt und unser Auge da überhaupt noch einen Unterschied erkennt bei der Entfernung? Klar, bei grössereren Diagonalen bestimmt - aber ich vermute fast hier nicht


[Beitrag von Mahlzeit5000 am 19. Apr 2006, 12:12 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#287 erstellt: 19. Apr 2006, 12:35
@possi
Vielen Dank possi, das mit der Fernbedienung dürfte für alle geklärt sein.

@illts
Du lässt uns ja ganz schön hängen. Was ist denn mit Erfahrungswerten bei Dir. Wir wären gespannt!
rebbo
Stammgast
#288 erstellt: 19. Apr 2006, 12:43
@Mahlzeit5000
Das scheint wohl ne Grundsatzfrage zu sein. Brauche ich ne höhere Auflösung als DVD ? Brauche ich mehr Bitrate als bei DivX oder Mp3 ? Brauch ich wirklich 1080p ? Nunja, das kommt halt zuerst mal auf den eigenen Anspruch drauf an. Ich persönlich erkenne schon einen deutlichen Unterschied zwischen 576p und 720p auch aus größereer Entfernung auf einen 32 Zoller. Aber ich finde halt vor allem wenn man Videospiele spielt, ist der Unterschied gewaltig. Da sieht man bei Rennspielen schon mal deutlich weiter in die Ferne, als bei lamer PAL Auflösung. Insbesondere erkennt man bei Spielen deutlich, wenn Details einfach nicht da sind, oder Schrift nicht lesbar ist. Und dann halt der mögliche HTPC Betrieb, der ja nun wirklich erst ab 720p Sinn macht.

Klar, ich würde behaupten, dass viele Normalschauer mit 576p mehr als zufrieden wären. Aber das muss man für sich selbst entscheiden. Es gibt ja auch jede Menge Plasmas mit der 800er Auflösung. Die mag ja auch keiner mehr, obwohl es ja reichen sollte, wenn man einige Meter davor sitzt. 720p nativ muss einfach sein. Das was du beschreibst, progressiv, Röhrenvorteile, usw, das hab ich hier bei meinem Panasonic schon seit Jahren. Und die HDMI Schnittstelle ist mir einfach (noch) nicht so wichtig, zumindest wenn ich kein echtes HD angezeigt bekomme.


[Beitrag von rebbo am 19. Apr 2006, 12:49 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#289 erstellt: 19. Apr 2006, 12:53
Und zum Thema Plasma, ich würde mich überhaupt nicht trauen Videospiele auf ihnen spielen. Hier würde nach ausgiebigen Zocken wahrscheinlich ein HUD oder sonstige Anzeigen aus dem Spiel sich eingebrannt haben

Schwarzwerte so wie Farben haben mich bei LCD auch noch nie begeistern können.

Wie wärs denn hiermit:

Wir kaufen einen Plasma zum Filme gucken.

Einen LCD zum Zocken.

Ein Röhrengerät zum Fernsehen.

Und wenn Freunde vorbei kommen schmeißen wir den Beamer an.
rebbo
Stammgast
#290 erstellt: 19. Apr 2006, 13:11
ja das stimmt, Plasmas sind wegen Einbrände Mist für Videospiele. Aber ich will gerade beim Zocken nen echten Schwarzwert LCD scheidet aus. Gleiches gilt für Beamer. Bleibt nur noch die Röhre
kleri
Stammgast
#291 erstellt: 19. Apr 2006, 13:22
Amazon ist übrigens im Preis gestern abend auf 599,- € hochgegangen.
Im Moment ist er bei 609,- €.
Dann tut es wenigstens nicht mehr so weh, bei Otto oder so zu bestellen, nur noch 60-70 € Unterschied..
seecrt
Stammgast
#292 erstellt: 19. Apr 2006, 13:50
Sehe ich genauso rebbo. Die neuen Games auf Xbox360 sind teilweise schon so dunkel, dass du ohne ein vernünftiges Schwarz gar nichts mehr siehst. Ich habe Oblivion die Gefängnissszene am Anfang mal auf einen Samsung LCD mit Component und 1080i angespielt, leider nur fast nichts gesehen in dunklen Ecken.
Ich glaube das die nächsten Jahre nur HD-DVD oder Blue Ray auf Plasma Schirmen und vor allem auf Beamern sehr interessant ist. Auf HD TV kann ich gerne noch gut verzichten. Habt ihr schonmal Fußball-Übertragungen in HD gesehen. Das ist als ob der Halleysche Komet durchs Stadion geschoßen wird und dann kann man wieder bei fester Kamera-Einstellung die Grashalme zählen.


[Beitrag von seecrt am 19. Apr 2006, 13:51 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#293 erstellt: 19. Apr 2006, 14:07
@kleri
würde mir sehr weh tun. bei Qualle & Co kostet er 699.- dazu kommen noch Speditionskosten. Schönen Dank auch.

redcoon.de
hier soll er in 3 Tagen versandfertig sein. Aaargh!!!
Hat sich irgendwie gerade geändert jetzt erst in 4 WOCHEN!!!

599,- + 44,99 Versand

digitalo.de 598,95 + 45,- Versand
haben mir gestern telefonisch ungefähr 1 Woche zugesagt
geht auch Abholung in Köln od. Butzenbach, leider keine Vorführung

computeruniverse.net 604,- + 47,-(Vorauskasse, Finanzierung)od. 62,-(Kreditkarte) Versand
ca. 14 Tage

in dem anderen Thread hier im hifi-forum habe ich gelesen das der 9551 zu Saturn kommen soll.


[Beitrag von seecrt am 19. Apr 2006, 14:24 bearbeitet]
magga2000
Stammgast
#294 erstellt: 19. Apr 2006, 14:22
hmm, dann rufe ich doch an dieser stelle mal alle hier auf, in sämtlichen blöd-,saturn- und promarkt-märkten nach dem 9551 ausschau zu halten und dann natürlich sofort zu berichten, wenn´s was neues gibt.
kleri
Stammgast
#295 erstellt: 19. Apr 2006, 14:40
Ja hab ich auch schon gesehen, dass es den TV dort günstiger gibt.
Hat einer von euch mal bei redcoon oder digitalo bestellt?
Kann man diesen Händlern vertrauen?

mfG Stefan
Mahlzeit5000
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 19. Apr 2006, 14:47
Redcoon ist super!
seecrt
Stammgast
#297 erstellt: 19. Apr 2006, 14:56
Tut mir leid Jungs. Aber ich habs nicht mehr ausgehalten
Ich hab ihn jetzt für 598,95 bei Digitalo bestellt. Mit Abholung in Kölle.
Irgendwie kann ich mit dem jetzigen Stand der Technik von LCD & Plasma noch nichts anfangen.
Und irgendwie hat das Gerät mit Pogressive Scan und den Digitalen Eingängen mich zur denoch günstigen Unvernunft verleiten lassen. In 14 Tagen werde ich keine Zeit mehr haben mich mit diesem Gerät zu beschäftigen und dann steht es wenigstens zu Hause rum und heißt dann nicht >nicht mehr lieferbar< wenn ich wieder zu Hause bin.
Nächsten Dienstag od. Freitag sollte ich das Gerät abholen können.

Gruß David
(Bin heute echt unvernünftig, kann mir es ja bis nächste Woche noch anders überlegen, ich glaube aber nicht )


[Beitrag von seecrt am 19. Apr 2006, 15:04 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#298 erstellt: 19. Apr 2006, 15:16
@kleri

was soll schon schief laufen. Dein Wiederrufsrecht hast du bei allen Anbietern. computeruniverse & digitalo verschicken per Spedition. redcoon mit DHL Speditionsware. bei digitalo geht es laut Auskunft der Mitarbeiterin nach Bestellung innerhalb 4 Tagen zum Hauptlager und dann in den Versand. Sieht so aus das digitalo zur Zeit angeblich schneller und um 4 cent gegenüber redcoon der preiswerteste Anbieter ist.

Gruß David
magga2000
Stammgast
#299 erstellt: 19. Apr 2006, 15:17
@seecrt:

dann vergiss aber nicht, uns hier ausführlichste eindrücke/kritiken zu liefern.

hast du ´ne xbox360 ???


[Beitrag von magga2000 am 19. Apr 2006, 15:18 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#300 erstellt: 19. Apr 2006, 15:46
@magga2000

Si, si. Deswegen möchte ich ja auch mein 7 Jahre alten Sony KV28-WF3D 16:9 ausrangieren. Mein Problem ist zur Zeit nur das ich durch Trennung mit meiner Freundin übergangsweise bei meinen Eltern wohne, da ich zum Arbeiten immer zwischen Berlin und München pendel und noch nicht weiß wo ich mein nächstes Lager aufschlagen werde, Isch habe keinen Fernsehempfang
Was mir aber auch wurscht ist, da ich eh nur DVDs sehe und mal ein bißchen zocke. Kann das Gerät halt nur mit dem Sony vergleichen. Hab aber ein gutes Auge für Bildqualität

Gruß David


[Beitrag von seecrt am 19. Apr 2006, 15:48 bearbeitet]
kleri
Stammgast
#301 erstellt: 19. Apr 2006, 16:28
So, ich habe jetzt den 9551 bei digitalo für 648,-€ inkl. Versand per Nachnahme bestellt.
Ich hoffe es war kein Fehler. Aber das lasse ich euch natürlich dann wissen!

Jetzt freu ich mich erstmal auf meinen letzten Röhrenfernseher

mfG Stefan
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