Forenbox - Sinn oder Unsinn?

@bastler

mit verlaub, aber welches chassis möchtest du denn in diesem preisrahmen einsetzen???

das wird wohl nix

lg

Hallo cSharp, hallo....

ich habe letzte Woche schon mal den Versuch gestartet genau das hier vorzustellen, aber anscheinend wird nur EINE Box gewünscht. Ich bin mir aber sicher aus vielen Versuchen auch aus anderen Foren, es wird nicht klappen alle Interessen unter einen Hut zu bringen.
"Die Idee wird im Sand verlaufen....."


Es wird nur klappen wenn ein breites Puplikum sich angesprochen fühlt und das eben erreicht man über die Modularität.

Ich versuche jetzt ein letztes Mal den Modulgedanken zu präzisieren.

Die Box könnte so aussehen


Folgende Varianten wären denkbar:
1. FAST 8Zoll CB Bass, 3 bis 5 Zoll BB in CB
2. FAST analog 1. mit 8 Zoll CB Doppelbass
3. FAST analog 1. mit 8 bis 15 Zoll CB Seitenbass
4. Dreiwege 8Zoll CB Bass, 3 bis 5 Zoll BB in CB
5. Dreiwege analog 4. mit 8 Zoll CB Doppelbass
6. Dreiwege analog 4. mit 8 bis 15 Zoll CB Seitenbass

7. FAST 8Zoll BR Bass, 3 bis 5 Zoll BB in CB
8. FAST analog 7. mit 8 Zoll BR Doppelbass
9. FAST analog 7. mit 8 bis 15 Zoll BR Seitenbass
10. Dreiwege 8Zoll BR Bass, 3 bis 5 Zoll BB in CB plus Hochton
11. Dreiwege analog 10. mit 8 Zoll BR Doppelbass
12. Dreiwege analog 10. mit 8 bis 15 Zoll BR Seitenbass

und als nächstes die enorme Vielfalt der OBs
13. FAST 8Zoll CB Bass, 3 bis 5 Zoll BB in OB
14. FAST analog 1. mit 8 Zoll Doppelbass CB
15. FAST analog 1. mit 8 bis 15 Zoll CB Seitenbass
16. Dreiwege 8Zoll CB Bass, 3 bis 5 Zoll BB in OB plus HT
17. Dreiwege analog 4. mit 8 Zoll CB Doppelbass
18. Dreiwege analog 4. mit 8 bis 15 Zoll CB Seitenbass

plus plus plus

da dürfte wohl für die meisten genug Variationen sein.

Um aus der Vielzahl an Variationen etwas Ordnung reinzukriegen würde ich vorschlagen das Konzept um einen guten Mitteltöner/ BB herum zu machen, aber dieses habe ich ja schon geschrieben.

Ich hoffe selbst auch, dass die Idee NICHT im Sande verläuft und hoffe auf schnelle Entscheidungen, bitte Moderator HARRY du musst den Zügel in die Hand nehmen, sonst wird das nichts hier............

Gruß Timo

@timo

Das kann man sehen, wie man mag. Deine Idee mag noch so gut und noch so schlüssig sein, aber sie entspricht DEINER PERSÖNLICHEN Vorstellung. Mit einem Modul-System könntest Du mich nicht begeistern. Das würde zwangsläufig in einem Kompromiss enden. Chassis, die einen modularen Aufbau ermöglichen, können immer nur die suboptimale Lösung bieten...

LG

Hallo donhighend
du hast den Modularen Gedanken nicht verstanden!!!!!!

Mir geht es darum so viel wie möglich an die FORENBOX zu binden, nicht meinen PERSÖNLICHEN GESCHMACK durchzusetzen.

Gruß Timo

@timo

Doch, den habe ich sehr wohl verstanden. Ebenso Deine Intension. Dennoch ist das zu erwartende Ergebnis zu 99% subobtimal.

LG

donhighend schrieb:

Deine Idee mag noch so gut und noch so schlüssig sein, aber sie entspricht DEINER PERSÖNLICHEN Vorstellung. Mit einem Modul-System könntest Du mich nicht begeistern. Das würde zwangsläufig in einem Kompromiss enden. Chassis, die einen modularen Aufbau ermöglichen, können immer nur die suboptimale Lösung bieten...

... damit drehen wir wieder in die Endlosdiskussion ab. Macht euch doch nichts vor, EINE Box wird auch nur eine ganz bestimmte Zielgruppe ansprechen. Die Geschmäcker sind so verschieden, der eine braucht Wirkungsgrad bis zum Umfallen, der zweite findet jede Abweichung vom Frequenzganz von mehr als 0,5 db unerträglich, der dritte kann nur über einen Breitbänder Musik genießen, wieder der nächste braucht eine gute 3 Wegebox usw.
Es ist aber doch klar dass es hier mehrere "Fraktionen" gibt. Warum dann nicht 2-4 Forumsboxen angehen wenn sich die Leute dafür finden. Teams von 2 bis 5 Leuten können so eine Box leicht realisieren, man sollte sich nur noch im groben darauf einigen WAS die einzelnen Teams bauen und wie die Präsentation hinterher aussehen sollen. Den Preisrahmen legen die Teams dann selbst fest. Irgendeiner von den Teammitgliedern (mindestens einer davon) wird die Box ja auch behalten wollen.
Aber auch beim Ansatz mehrere Boxen bauen zu wollen wird es kaum möglich sein dass jeder alle seine Ideen verwirklicht. Also verabschieded euch davon dass hinterher genau eure Traumbox dabei herumkommt. Lieber etwas bauen was einen interessiert, wenn hinterher der Fuß wipppt und bei der Lieblingsmusik das Gesicht anfängt zu grinsen ist das Ziel erreicht, dann fehlt nur noch eine anschauliche Doku. Einziges Ausschlusskriterium sollten 08/15 Konzepte sein bei denen eine Holzkiste, Fertigweiche und 2 Chassis als Forumsbox bezeichnet werden, denn das kann hier glaube ich fast jeder in der Frühstückspause realisieren.


@Threadersteller: Vielleicht könntest du dich dazu mal äussern und die Diskussion hier wieder in geordnete Bahnen bringen

Gruß
cSharp

donhighend schrieb:

@timo Doch, den habe ich sehr wohl verstanden. Ebenso Deine Intension. Dennoch ist das zu erwartende Ergebnis zu 99% subobtimal. LG

Dann ist die Duetta auch suboptimal...
@all: Ich will hier keine Entscheidungen treffen, gerne aber mittüfteln.
@timo: Deine Idee mag ich wirklich, nur scheiterts da leider am Mitteltöner/Breitbänder, es gibt einfach keinen, der:

• Solo Bass machen kann.
  
• Das gleiche Volumen BR und geschlossen braucht.
  
• Akzeptablen Hochton produziert.
  

Weiteres gerne per PM!

Harry

@murray

Ok, das muss ich so hinnehmen... Wenngleich die Duetta und die Duetta Top unterschiedliche Konzeptionen sind.

Aber die Tatsache, dass es die eierlegende breitbandige Wollmilchsau nicht gibt, ist ebenso Fakt...

LG

Aber die Tatsache, dass es die eierlegende breitbandige Wollmilchsau nicht gibt, ist ebenso Fakt...

Och doch, neidvolle Blicke gehen da in Richtung Thanner mit dem Vervox 5S.... Ein fast perfekter Mitteltöner und ebenso guter Breitbänder, leider mit 150 Euro etwas teuer...

Harry

und wo macht der bass?

donhighend schrieb:

und wo macht der bass?

http://www.lautsprec...hifi/little_wing.htm

Kein Tiefbass, aber definitiv nicht zu verachten...

Harry

Naja, der von dir, Murray angesprochene Veravox 5FR könnte alles zumindest in einem gewissen Maße. Zumindest in einer FASt und als MT könnt ich ihn mir sehr gut vorstellen. Noch dazu ist er recht günstig.

GT

Ach nööö, mir gefällt das Ding nicht. Aber gut, es geht ja ums Zufriedenstellen vieler...



Gruß

10 Leute - 20 Meinungen ;) ;)

Daran sind derartige Anläufe auch schon in anderen Foren gescheitert.

Aber ab und zu kommt dann immer wieder ein Vorschlag, der sich zur Forenbox entwickelt. Und das ist das Schöne gerade an diesem Forum... :) :prost :)

Gruss
Herbert

So ist es. Harr(y)en wir der Dinge, die da vielleicht kommen mögen...



Gruß

Herbert schrieb:

10 Leute - 20 Meinungen Daran sind derartige Anläufe auch schon in anderen Foren gescheitert. Aber ab und zu kommt dann immer wieder ein Vorschlag, der sich zur Forenbox entwickelt. Und das ist das Schöne gerade an diesem Forum... Gruss Herbert

Hi,

Wie wäre es mit einer "Forenbox", die sich gegen etwas richtet. Damit meine ich konkret eine Alternative zum "viech". Man hat eine halbwegs klar umrissene Bedarfslage und zuallerst eine echte NOTLage, denn das "viech" kann nichts von dem, was wirklich gebraucht wird. Selbstverständlich kommt eigentlich der Standart dabei raus: 17cm(20cm?) Bassreflex und 25mm Kalotte - übersichtlich, grenzoptimierbar, kostengünstig, leistungsfähig, klein. Sozusagen der 4-Zylinder des Boxenbastelns! Keine Esoterik, nur nackige Technik, die durch den konkret greifbaren, klugen technischen Kompromiss im besten Sinne des Wortes besticht.

Breiband kommt für HiFi nicht in Frage, Dreiweg lohnt sich nur bei großen Volumina, die sich bei Bastels bekanntlich kaum stellen lassen, und deren Leistungsfähigkeit Zuhaus kaum je benötigt wird.

Um das gar nicht so altbackene Konzept aufzuwerten gibts nen waveguide für den HT. Das ist dann sozusagen die Massenausgleichwelle.

Wie weit man die Sorgfalt treiben kann - und wenn man Empfehlungen geben will auch sollte - zeigt das LineArray von Tiki!

ciao

Also,wenn kein "Line-Array" dann ein optimierter Pro 21.05-Klon?

Jetzt oder nie, her mit der "-marie-"!
Eigentlich wollte ich hier janüx schreiben, weil ich nicht wüßte, wo anfangen mit meckern. Naja, steht mir auch nicht zu, deshalb nur vielen Dank für das Lob, geht runter wie Öl. Ich geb es gern weiter an die altgedienten Holzohren, ohne deren Hilfe (und diese auch anzunehmen!) hätte ich niemals damit angefangen.

Hallo,

ich glaube das unser Hobby zuviel Möglichkeiten bietet, den halben Tag "herumzuspinnen" und sich beliebige Treiber-Gehäuse-Konstellationen auszudenken, sodass bei den meisten schon "vorgefertigte" Wunschprojekte in den Köpfen existieren, mit den Lieblingstreiber, dem persönlich geilstem Boxendesign usw...

Daher bringt es meiner Meinung nach nicht viel, als erstes die besten Treiber (meine Vorschläge selbst mit eingeschlossen... ), dann über den Aufbau (z.B. Skizze mit dreiteiligem Gehäuse und Bandpass-Sub) zu diskutieren. Vielmehr sollte man in 2-3 Umfragen die Kriterien, die die Box erfüllen sollte definieren und den jeweils quantitativ zu bestimmenden Wert festlegen:

- Abstrahlverhalten: konstant oder stetig bündelnd oder egal ?! Wieviel Ripple im Gesamtleistungsfrequenzgang ist noch OK ? Vertikale Bündelung im Grundton erwünscht ?
- Maximalpegel: Wieviel Peak/Dauerpegel bei welcher unteren Grenzfrequenz?
- Linearität: +- wieviel dB über welchen Bereich ?!?
- Verzerrung: Wieviel % in welchem Frequenzbereich sind noch OK ?!?

Klar ist eins: je mehr ein oder gar alle Parameter optimiert werden, desto teurer wirds! (Also wäre eine obere Preisgrenze für die Chassis nicht schlecht, sonst wollen alle nur die Hyper-Box und wundern sich hinterher, das das Teil 3000.-€ kostet... Die Umfragen würden also das Gewicht zwischen den Kriterien bestimmen...)

Das Konzept ergibt sich dann nach den Gesetzen der Physik fast von selbst und für die Teiber werden die günstigsten genommen, die die Anforderungen gerade erfüllen.

Grüsse
Peter

Flöööööt...

Kwesi, shake hands...



Gruß

tiki schrieb:

... nur vielen Dank für das Lob, geht runter wie Öl.

Ich teil halt gern aus

Aber diesmal war es einfach nur wie so oft eine neutrale Feststellung.

Viel Spaß noch!

Kwesi schrieb:

Hallo, ich glaube das unser Hobby zuviel Möglichkeiten bietet, ... Vielmehr sollte man in 2-3 Umfragen die Kriterien, die die Box erfüllen sollte definieren ... Grüsse Peter

Hallo Peter,

Meinst Du nicht, dass mit dem Hype um "Das Viech" die Umfrage schon stattgefunden hat? Einerseits ists richtig, dass viele, die kochen können kaum einen einzigen Brei wollen. Haut Cousine hin und her, sie alle wollen MA-O-AM

Das macht man mit dem billigstem, zu dem sich eine einzigartige, wenn auch nur zwielichtig glaubhafte "Legende" entwickeln lässt. Beim "Vieh" ists das Märchen vom "Horn" mit einer Prise "Breitband" und viel "Retro".

Die Umfrage hat der Markt der Ideen bereits beantwortet. Mein Gegen-Vorschlag wäre wie oben dargestellt ein 17er plus Kalotte Zweiwegerich zu nicht mehr als 120€uro/Paar komplett. Aus Preiserwägungen kommt als Material Zeug von der Resterampe in Frage. Ich habe da eine Quelle ... Ich will also auf eine "Anfängerbox" hinaus, die man gemeintschaftlich als Forum empfehlen kann. Technische Features, die sich aus den Forendiskussionen der letzten Jahre ergeben haben sollten einfliessen und wären eigentlich der einzige Grund, keine fertige Industriebox zu kaufen.

ciao

Moin (Jürgen? ),

Resteverwertung ist doof, die Nachbausicherheit ist nicht gegeben. Obwohl da sicherlich einiges nettes rumschwimmt, z.B. bei Ebay ein netter 17er Audax für um und bei 20 Euro das Stück. Und ich denke, daß du den meinst....
Nur: Irgendwann is der auch weg...

Harry

Murray schrieb:

Moin (Jürgen? ), Resteverwertung ist doof, die Nachbausicherheit ist nicht gegeben. Obwohl da sicherlich einiges nettes rumschwimmt, z.B. bei Ebay ein netter 17er Audax für um und bei 20 Euro das Stück. Und ich denke, daß du den meinst.... Nur: Irgendwann is der auch weg... Harry

Murray,

Es sind noch mindestens 24 PAAR verfügbar. Das sollte reichen. Konstruiert der Hobbyist nicht meist nur für die Realisierung eines einzigen Exemplars, und es genügt ihm?

ciao

PS: Ohne günstige Preise aus Resteverwertung ist "Selbstbau" heutzutage schlicht zu teuer. Nubert zum Beispiel ist zwar konventionell aber sowohl objektiv wie subjektiv erstklassig. Da kommt man als ordinärer Bastelfuzzi einfach nicht ran, ohne gleich ein vielfaches auszugeben.

Hallo Mariechen,

dein Vorschlag hat was für sich!

BTW: hab mich vor einiger Zeit mit einem Low-Cost-Zweiweger namens "Smartie" hier im Forum vorgestellt; OmnesAudio MW5.01 und Monacor DT-99, die Serienweiche und das riesige ML-TQWT-Gehäuse haben aber Nachbauer abgeschreckt (ausser Tupaki, dem ich die Weiche noch mit seinem NoFerro-Tweeter angepasst habe). In einer kleinen Stand-TML hätte so ein Projekt bei 64.-€/Paar Chassiskosten vielleicht Zukunft.

Kompaktbox mit 17er ist aber sicherlich Praxisgerechter, nur halte ich einen Restposten-Audax auch nicht für die beste Wahl. Auch andere Mütter haben schöne Töchter!

Grüsse
Peter

wenn die diskussion so weitergeführt wird , wird sie ewig dauern u nie was zustanden kommen...

wir sollten systematisch an die sache gehen.....

zur findung des konzepts sollte vielleicht erst mal überlegt werden...

"was soll unsere Forenbox alles können" ?

(womit dann sicher schnell einige varianten wegfallen werden)

"was soll unsere Forenbox alles können" ?

jupp, so hab ich das gemeint...

Für mich muss eine Box Schalldruck um die 90db bringen, damit nicht nachher die Musik so blutleer klingt.

Ausserdem lieber sauber abgestimmte, preisbewusst machbare 50 Hz Tiefgang als eine 30 Hz Konstruktion mit wummer Bass oder sehr teuren Chassis.

Keine, kaum Wohnzimmer und WAF tauglichen 12" oder noch grösseren Bass-Chassis.

Keine 5-Wege mit 25 Bauteilen a la K+T linear abgestimmte 80 db Konstruktion, davon gabs in der Vergangenheit zur Genüge zum abgewönnen.

Ich fänd eine schlanke, 2-Wegerich mit gutem 20er TMT und etwas ausgefallenerem HT, z.B. Bändchen oder Magnetostat a la Visaton Topas interessant, wie gesagt am besten mit mehr Schalldruck, die Topas bringt nur 80 db.

Nachtrag:
Wie gerade selbst merke, geht das Lastenheft sehr in Richtung Konzept wie bei der Pro 21.05.
Wurde ja auch schon von einigen hier erwähnt die Box.
Vom Konzept her denke ich relativ gut überschaubar und genug wastel Spielraum.

wirkungsgrad um die 90db halte ich auch für sehr wichtig....

3 wege sollten es sein....um ein möglichst breites frequenzband zu bedienen.....speziell im tieftonbereich....
(2 wege finde ich verschenkte zeit...gibts genug bauvorschläge)

möglichst neutrale abstimmung wäre mir wichtig

[quote="Ghisi"]Keine 5-Wege mit 25 Bauteilen a la K+T linear abgestimmte 80 db Konstruktion[/quote]
Da verwechselst du was. Du meinst sicher die HobbyHifi (die ich aber trotzdem mag ).

[quote="NORDMANN28"]3 wege sollten es sein....um ein möglichst breites frequenzband zu bedienen.....speziell im tieftonbereich....
(2 wege finde ich verschenkte zeit...gibts genug bauvorschläge)[/quote]
Für was Wirkungsgradstarkes wäre ich auch. Auf das letzte Bisschen Tiefbass kann ich dafür aber verzichten, denn diesen kann bei Bedarf ein Subwoofer übernehmen. Tief(st)bass wäre also grundsätzlich nachrüstbar.

Allerdings sollte er den Lautsprechern auch nicht ganz fehlen. So 40 Hz (f3) wäre schön, 50 Hz, falls es was geschlossenes würde.

Das sollte sich doch als Kompaktbox realisieren lassen. Will jemand unbedingt ein Standgehäuse realisieren, kann er ja einen sandgefüllten Sockel einplanen . Eine Standbox zu einer Regalbox umrüsten ist da schwieriger.

Das sind drei Punkte, die einen Lautsprecher wohl recht universell einsetzbar werden lassen würden.

So ein Zweiweger mit einem nicht zu kurzhubigen, wirkungsgrad- und mitteltontauglichen 20er und einer WG-unterstützten 25mm-Kalotte wäre so eine der vielen für mich denkbaren und mir zur Zeit das Hirn verwirbelnden Varianten . Sowas sollte man auch recht pegelfest hinbekommen können.

Gruss,
Ezeqiel

vielleicht kann man ja 2 fliegen mit einer klappe schlagen u einfach 2 varianten entwerfen u bauen...einmal 2 wege u einmal mit erweiterung zur 3 wege(ala "inside out") für alle die, die bereit sind mehr geld auszugeben....
f3 von 40herz wie du es ansprichst halt ich auch für ausreichend...

"was soll unsere Forenbox alles können" ?

oder wer soll die zielgruppe sein?

Damit möglichst alle etwas davon haben sollte das erste Kriterium der Preis sein.
Das Konzept bis zu einem gewissen grad modular und die Teile verfügbar.


Wieviel Hertz tief oder Penis lang ist zweitrangig.
Denn Spass ist wenn man trotzdem LacKt:D

Will damit sagen Die Konzepte ansich sind belanglos wenn einem der klang nicht gefällt.
Bekomme ich aber alternativen angeboten kann ich ja immer noch zu einer anderen variante wechseln.
Das potential welches hier im Forum steckt wird meiner meinung nach am optimalsten genutzt
wenn sehr günstige Teile zu einem hochwertigen ganzen verbunden werden.
Die Profis sind dann gefordert optimale concepte zu finden,die newbees können hinterherwasteln.

Gute Boxen gibts schon für 300€ zu kaufen aber für einige immer noch zu viel.

ein Breitbänder zum start wäre in meinen Augen geeignet.

Also 13,17oder 20er
z.B.der Visaton BG20 kostet ca25€

- ist also überschaubar im Preis
- die hemschwelle etwas auszuprobieren(beschneiden,phaseplug einsetzen,Korb dedämpfen) um zu besserem Klang zu kommen ist deutlich geringer wie bei einem 150€ teil
-es ist mit einem Chassis je nach abstimmung schon vollwertige wiedergabe möglich
-speziel bei diesem Speaker hat man eine gute bandbreite von gutem Wirkungsgrad oder linearer wiedergabe.
-hat man sich die nächsten 50€ zusammengespart gibts schon 1 1/2 wege oder doch lieber zuerst einen HT.
-dann können sehr unterschiedliche Gehäusekonzepte erstellt werden die evtl in 3bis4 Regionen dieser Republik erstellt werden.
-einige Teilnehmer mit messzeugs und solider erfahrungen könnten sich gezielt über die schwachstellen des treibers hermachen und verbesserungen erarbeiten.
-zwischendurch müßten die unterschiedlichen ansätze wieder verglichen werden um die spreu vom weizen zu trennen
-unterschiedliche behandlungen z.B.C37Lach;VisatonBeschichtung;verdünnter Knochenleim,mit acryl beschichten usw.)der Treiber und
Gehäuse (rund ,prismatisch mit und ohne dämmung akustisches labyrint) verglichen werden.
-auch bleiben die möglichkeiten einen HT wie beim Klassischen (gähn)Konzept zw 1,5-3Khz mit einer Kalotte
oder auch nur einen hochangesetzten 5-13Khz Bändchenhochtöner oder sonstiges und nach geldbeutel.

Mit teuren Teilen einen Guten Lautsprecher zu bauen ist keine echte herrausforderung.
Deshalb her mit der Kreativität und was noch wichtiger ist mit einem Anfang

DER_BASTLER schrieb:

Rearloaded Horn mit kompakten Abmessungen und Koaxial Chasssi(Chassis kosten pro Box 35Euro(evtl auch 10 mehr)). mfg Bastler

Du meinst solche Vorschläge
Leider stoßen die hier nicht umbedingt auf offene Türen; das wird wohl etwas was ich vielleicht alleine realisiere.
mfg Bastler

@plüsch

so ne breitbänder spahrdose gibts hier schon....brauchst nur mal suchfunktion nutzen....
das hat mit guten hifi nicht viel zu tun.....

deswegen auch mein vorschlag...ein konzept für 2 preisklassen.....
also müssen letztendlich zwei forenboxen entwickelt werden um alle zu bedienen.....

ich bin für 3 wege ,standbox!

Ääähm, kann mir jemand ne PM schicken, wenn des Pudels Kern endlich gefunden wurde???



LG

Ich möchte mich schon vorher entschuldigen wenn ich jetzt harte Worte finde.

Es ist doch immer wieder erstaunlich wie so eine Diskussion dahindümpelt. In Managementschulungen lernt man dass mehr als 6 Personen zum Braimstorming nicht in der Lage sind, dies hier ist das Paradebeispiel. Rügen möchte ich diejenigen die eigentlich ständig versuchen das ganze zu stoppen oder in Frage zu stellen.

Nochmal, dieses Thema wird nur zum Ziel gebracht über konstruktive Vorschläge.

Mir ist das echt zu dumm, ich klinke mich hier aus..........

Gruß von einem enttäuschten Timo

Hast schon recht, Timo.

Dennoch hat's was gebracht. Ich habe Geschmack gefunden an Deinem Modul-Konzept. Mach ich als nächstes!

@timo

Mir liegt es wirklich fern, Dir zu nahe zu treten. Aber ich habe den Eindruck, dass Du sauer darüber bist, dass Deine Idee nicht so wirklich ankommt. Meine im übrigen auch nicht. Aber angepisst bin ich deswegen nicht. Dafür ist mir das Thema nicht wichtig genug. Entspann Dich einfach...



Gruß

Glaube eher, daß es ihm dieses ganze "Geplänkel" auf die Nerven geht.

Sind schon auf den ersten 3-4 Seiten alle Vorschläge gekommen. Siehe modulare Bauweise, Pegel, Preis , Größe...

Die letzten 6 Seiten drehen sich nur darum, daß plötzlich mal wieder ne Idee hat: "Hey mir kommt da grad ne Idee, warum nicht modular aufbauen?"
Oder auch : " Hab grad ne Idee, man kann ja 2 Boxen bauen."

Alles schon auf den ersten Seiten vorgeschlagen worden.
Hätte jeder seinen Vorschlag hier posten können und dann hätte man ja schauen können was am meisten vorgeschlagen wurde.

Klinke mich an dieser Stelle ebenfalls aus.

Viel Spass noch an alle Miesmacher und Nörgler....

oh nein Alex
das liegt mir fern, mir ist doch schnurz egal ob mein Konzept kommt oder nicht.

Ich habe noch nur Lösungen gebracht, entscheiden hätte man später können. So läuft Braimstroming.

Es geht mir darum dass es hier vorangeht, und seit tagen geht eben hier nichts mehr.

Aber jetzt wirklich, tschüss und Gruß Timo

Hallo ihr Frustrierten,

der Quesi-Peter hats in seinem Beitrag Nr. 170 doch vorgelegt, wie es gehen kann.

Erst mal festlegen, was der Inhalt des Lastenheftes sein soll.

Wenn das klar ist, kann man sich über die Art, wie die Vorgaben realisiert werden können unterhalten...
Das einhaltet dann so Sachen wie Anzahl der Wege, Anzahl/Grösse/Art der Treiber, Art der Schallwandabmessungen/Waveguides, Gehäusegrösse/Art, Bassabstimmung (TL/CB/BR, Horn, TQWT etc.),
Art der Frequenzweiche usw.

Nur wenn wir uns hier darauf einigen, einen Schritt nach dem anderen zu tun, haben wir eine Chance, uns irgendwann einmal auf eine Forumsbox zu einigen.

So munter durcheinander wie bisher kommen wir nie zum Ziel, ein wenig strukturiert sollte man schon vorgehen...

Gruß
Peter Krips

Gute Idee!
Sonst entgleitet das hier auf Kinderniveau ("der hat mit meine Schaufel weggenommen" )

Ich würde vorschlagen, dass zuerst eine Diskussion, eventuell mit abschließender (!!!) Abstimmung über die Form / Größe (Standbox vs. Regalbox...oder ähnliches) stattfinden soll.

Danach kann man dann den nächsten Schritt einleiten, wie dies realisiert wird. Immer wieder gleiches Prinzip: Meilensteine definieren! Danach auf diesen aufbauen und nicht nachtreten und wieder mit Diskussionen anfangen.
Ein Schritt nach dem anderen...

Grüße

Stefan

Hallo Stefan,

scule schrieb:

Gute Idee! Sonst entgleitet das hier auf Kinderniveau ("der hat mit meine Schaufel weggenommen" ) Ich würde vorschlagen, dass zuerst eine Diskussion, eventuell mit abschließender (!!!) Abstimmung über die Form / Größe (Standbox vs. Regalbox...oder ähnliches) stattfinden soll. Danach kann man dann den nächsten Schritt einleiten, wie dies realisiert wird. Immer wieder gleiches Prinzip: Meilensteine definieren! Danach auf diesen aufbauen und nicht nachtreten und wieder mit Diskussionen anfangen. Ein Schritt nach dem anderen... Grüße Stefan

bitte den angesprochenen Text 170 noch mal lesen...

IMHO ist die Diskussion/Abstimmung über Form/Grösse erst einer der nachfolgenden Schritte, wenn klar ist, was die Box können soll.

Da könnten sich nämlich technische Notwendigkeiten ergeben, welche Form/Grösse dann zur Realisierung nötig ist....

Gruß
Peter Krips

Hallo NORDMANN28,
ich weiss nicht was Du gelesen hast

Von der Box nach der ich suchen soll habe ich überhaupt nicht geschrieben.Die kenne ich schon.

Die Box die ich nicht kenne hat einen

-hohen Wirkungsgrad ab 90dB
-ist bezahlbar
-ist modular
-hat überschaubare Abmessungen je nach Modul
-hat am schluss 3wege egal ob als TT oder Sub (hätte ich noch in meinem ersten Beitrag unterbringen sollen zum besseren verständnis).

Damit möglichst viele etwas von haben fängt es preislich überschaubar an.

Dann taucht bei mir auch die Frage auf ; Was soll - "gutes Hifi" - sein?

Ich habe mir Boxen gesteigert für 15€ die machen durchaus Spass ,dagegen habe ich einige aktuelle Kompakte die ich zuhause zum hören hatte gleich wieder zum Händler gebracht.

Du scheinst ja auch zu denken daß möglichst viele etwas davon haben sollen

also müssen letztendlich zwei forenboxen entwickelt werden um alle zu bedienen

Meine überlegungen gingen in die gleich Richtung.

deshalb zu beginn einen günstigen BB mit 13,17oder 20cm mit 8 Ohm und 90db damit auch Röhrenfans Nicht aus geschlossen sind.
Das Gehäuse 15-30L G oder in BR
Will ich dann mehr Hifi wird der Treiber,klassisch bei 2-5Khz getrennt und linearisiert sodaß immer noch 86-87db überbleiben,(jetzt hat man eine Triangle oder so)ist für viele schon ausreichend.

Brauchs noch etwas mehr max.Lautstärke/höhere Empfindlichkeit gibts einen 2 1/2wegerich oder in D'appolito als Standlautsprecher
Wenn so ein Billigheimer in optimaler Umgebung arbeiten kann ,dürfte schon ganz schön viel HIFI oder LIVE rauskommen.

Wer nach höherem strebt,mehr Geld und Mehr Platz hat kann ja noch die Bassabteilung mit
einem 20,25 oder 30er Teilaktiv oder 2x 20 oder 25er in passiver ankopplung aufbauen.

Für die jenigen die noch mehr ausgeben wollen/können ,kann dann noch ein Hochwertiger Mitteltöner eingesetzt werden.

Oder es wird ein Wettbewerb Teuer gegen Günstig und am schluss wird verglichen!?

Ist es hier im Forum möglich so nach Umfragen art abzustimmen?

Tatsächlich brauchs einen Anfang!

Am besten ,der Anstifter zu diesem Fred erstellt eine Seite Wo alle Kreuzchen machen können wie das Weissbuch aussehensoll.

Forumsbox!!!!! Na das kann doch nur ein "geniales" Konzept werden, ohne zu kritisieren, das Viech wars.

Mein Traum - und sicher nicht nur meiner - Start als Horn oder Nu Box mit z.B. BG 20 (oder alternativer Breitbänder), weils einfach dann schon Spass macht.

Weiter mit HT, der mithalten kann und die Schwächen ausgleicht, macht auch Sinn, man freut sich schon vorher drauf.

Letzter Schritt ein "Pfundiger" TT, der mithalten kann - sollte dann schon (Publikumsgeschmack) mindestens 30 cm Durchmesser haben - (ich wiederhole mich) und u.U. aktiv betrieben werden können.

DAs GRöße nicht unbedingt abschreckt, zeigt das Viech (auch das BL) recht deutlich.

Vorteil, es macht schon in der ersten Stufe Spass Musik zu hören, man kann erweitern, muss aber nicht

Hallo bergteufel,

welche Idee hast Du zum HT?
Es scheint ja einige Gemeinsamkeiten in unseren überlegungen zu geben.
Doch bei den Gehäusen wäre schon wider ende.
Viech abmessungen in 15m2 sind nicht mein fall,da wirkt die ganze Bude vollgestellt.

es geht also nur weiter wenn ein hierarchisches Lastenheft entwickelt wird.

Wie vielen Teilnehmern ist_TeilnehmerNr.1..2..3..4..5

-der Preis wichtig?--------------------------------1--2--1--3--1
-der Wirkungsgrad/maxSchalldruck?--------2--3--2--1--3
-die Grösse?----------------------------------------3--1--3--2--2

so oder ähnlich nur wie das umzusetzen ist habe ich keine Ahnung:Y

Man könnte ja hier eine Umfrage erstellen:
http://www.befrager.de/
z.B.

Preis bis:
- 100
- 150
- 200
- 300
- 500
(pro Paar)

Modular gewünscht:
- Gar nicht
- ist mir Wurst
- Ja sicher!

Exotisches Konzept:
Klassisches Konzept:
wenn ja, 2, 2 1/2 oder 3 Wege

etc. diese eine Woche laufen lassen und danach können wir ans Auswerten gehen.

vielleicht sollten wir das ganze auch ganz anders machen u alle hier bedienen in dem wir zu jedem konzept eine forum-box bauen....
also jeweils..

breitbänder
2 wege
3 wege
ein oder zwei hornkonstrukte.....

so dürfte jeder interessen-kreis bedient werden...

Hallo,

ein paar davon gibts ja schon:

Breitbänder:
Stick, Needle

Horn:
Viech, BL-Horn

Würde ich auf Grund der Popularität schon als "Forenboxen" ansehen.

2 und 3 Weger gibts allerdings in der Form noch nicht wirklich....

lg

Wolfgang