suche bauvorchläge für Omnes audio L8

In Anbetracht der hohen Güte kommen eigentlich nur Dipol oder KU in Betracht, aber konkrete Vorschläge kenne ich nicht.

Selbermachen...?

Hallo,

wenn die Schallwandbreite über 35cm liegt brauchst du eigentlich keine Bafflestep Korrektur. Das ist das Schöne an dem Chassis!
Nach der Selbstbaumesse stelle ich mein L8 Konzept fertig.
Wegen anderen Entwicklungs-Aufträgen musste ich das Konzept hinten anstellen...
Der L8 wird bei mir unterhalb 150Hz durch einen in die Rückwand des Gehäuses eingebauten Subwoofer entlastet. Nur so erhält man eine saubere Basswiedergabe mit Pegelfestigkeit und Tiefgang UND geringe Dopplerverzerrungen beim L8 Breitbänder.

Andreas

hallo!

und was ist mit hochton?


(ob 40cm, zentriert, 0,15,30grad. messung:atb, 50cm abstand)

beste grüsse!
dr.m

Und was ist mit Teee?

Es gibt 3 Möglichkeiten:

-einem gefällt der Vintage-Sound
-man nimmt einen Sequerra SE Konushochtöner dazu
-man lackiert den Membranhals mit einem speziellen Lack(wie es früher üblich war)

Grüsse

Andreas

Da würde doch auch ein Magnetostat gute Dienste leisten. Gibt doch im Moment so einige neu auf dem Markt die auch vom Wirkungsgrad her passen dürften.

Wenn Vintagesound, dann konsequent oder gar nicht.
Der Sequerra SE besitzt zudem ein passendes Bündelungsmaß. Habe ich bereits ausprobiert.

Hallo
Für den L8 habe ich einen Bauvorschlag.
Das PDF werde ich mal heute auf unsere Homepage laden...

Zum Hochton:
Ich rate zu keinem Hochtöner.
Das sollte aber jeder selber hören. Einen Lautsprecher nach Messschrieben zu urteilen halte ich (das habe ich schon mal geschrieben) für unzureichend.
Es gibt viele Lautsprecher die klingen wie eingeschlafene Füße, trotz tollen Messwerten.
Dann gibt es Lautsprecher da rollen sich die Fußnägel hoch bei entsprechenden Musikmaterial.

Eine Weiche braucht der L8 nicht, selbst extreme Pegel hat er bei uns ausgehalten.
Ich rate zu einer aktiven Trennung bei etwa 100 Hz...
Entsprechende Gehäusebreite vorausgesetzt...

Wenn doch ein Hochtöner die oberen Frequenzen ergänzen soll, so gibt es einige Lösungen.
Andreas hat einige genannt.
Ich kenne auch Lösungen mit Horn...


Cheers, Nick

PS: Vintagesound klingt wie TR 6 fahren... Guter Vergleich...

@Cantare

Verstehe garnicht so genau was Du mit Vintagesound meinst. Diesen Ausdruck kenne ich eigentlich nur von der Musikerfraktion mit den alten Röhrenamps.
Bei Lautsprechern für den Hifi Gebrauch sehe ich das anders - entweder sie klingen oder sie klingen nicht - hat doch nichts mit dem Alter zu tun und die ollen Papptröten klingen ja auch alle unterschiedlich - oder etwa nicht.

ich bin jetzt mal böse
vintagesound = mittelwelle ...

@cantare: membranhals lackieren:
hier wird doch nicht noch ev. ein schöner C37-thread entstehen? vielleicht sogar mit messkurven?

gruß
kboe

hallo!

ich will den L8 hier nicht madig reden, bitte nicht falsch verstehen. er klingt wirklich gut. nur leider hat er (für meinen geschmack; obwohl ich das schon weniger für eine geschmacksfrage halte) viel zu wenig hochton.
ein 3wege system mit dem L8 als herzstück wäre jedoch ein lautsprecher nach meinem geschmack.
und nick, ich bin wirklich der letzte, der einen lautsprecher nach messschrieb beurteilt. ich bräuchte aber einen hochtöner. dringend. das muss ja nicht jedem so gehen.

beste grüsse!
dr.m

kboe schrieb:

@cantare: membranhals lackieren: [...]vielleicht sogar mit messkurven?

Der war gut!

Hi docktormasse:
Natürlich ist das Geschmacksache...

Ich habe mal einen Konushochtöner von CIARE getestet...
Leider ging der nicht in Produktion...

Versuchen kannst Du es mit einen Tweeter aus dem CAR Hifi (z.B. CIARE CT 190). Den klebst Du auf den abgesägten Phase Plug...

Voila, ein Koax...

Superhochtöner:
Ansonsten kannst Du den PT 262 versuchen. Gib mir etwas Zeit, dann schick ich Dir einen Vorschlag für den Kondensator.
Bändchen würde ich nicht nehmen (aber auch das ist Geschmackssache...). Natürlich ist ein Konushochtöner (Sequerra) wegen dem Abstrahlverhalten genauso geeignet.

Cheers, Nick

PS: Mal eine Frage zu Deinem Verstärker: Wenn der „Sounded“, also nicht linear verstärkt, kann das auch daran liegen. Ich höre mit einem NAD und reinen PA Endstufen (neuerdings auch mit Advance Acoustic).
Gute PA Endstufen tun nur eins: Verstärken. Bei Hifi ist das manchmal nicht erwünscht und gewollt...

PS: Kleber auf der Membran ist ein gängiges Mittel um die Membran steifer zu machen. Im Bereich der Schwingspule für den Hochtonbereich...
Je nachdem WO eine Membran beschichtet wird, hat das Auswirkungen auf den Frequenzgang. Die gesammte Membran zu beschichten macht den Lautsprecher ruhiger (Frequenzgang) und Langweiliger (vom Klang).
Allerdings wird das schon bei der Produktion gemacht (oder nicht).

nick,

das wär prima, schliesslich liegen sie hier ungenutzt rum.

schöne grüsse!
dr.m

Ich würde vorschlagen: Omnes Audio L8 plus Fostex FT-17H plus Eminence Beta 15 in offener Schallwand, den Eminence tief einbauen wegen Bodenunterstützung und im unteren Bereich Seitenflügel anbauen.

Frank_HB schrieb:

@Cantare Verstehe garnicht so genau was Du mit Vintagesound meinst. Diesen Ausdruck kenne ich eigentlich nur von der Musikerfraktion mit den alten Röhrenamps. Bei Lautsprechern für den Hifi Gebrauch sehe ich das anders - entweder sie klingen oder sie klingen nicht - hat doch nichts mit dem Alter zu tun und die ollen Papptröten klingen ja auch alle unterschiedlich - oder etwa nicht.

Hallo:
So, erst mal ein Bild (ein wenig bearbeitet) von unserem Aufbau:



Die Verbindung von Bass zu dem L8 Gehäuse sind mit Photo Shop nachgezeichnet... Das Foto war zu schlecht.

Wir haben versucht, eine Kombination zu wählen, die auch in den meisten Räumen aufgebaut werden kann.
Der L8 läuft in etwa 40 Liter (KU) der Bass ist ein PA Bass in 50 Liter.

Es gibt je nach Geschmack und Geldbeutel verschiedene Ausbaustufen.

Ideal ist die Trennung mit dem DBC 12, eine aktive Weiche (PA) ist jedoch auch möglich,
Die passive Weiche wird gerade entwickelt.

Cheers, Nick

PS: Nichts gegen offene Schallwände. Wir sind halt diesen Weg gegangen, Eine offene Schallwand mit 2x 15 Zoll Chassis wird demnächst bei uns getestet.

Hallo Frank,

mit "Vintagesound" meine ich aufgedickten Oberbass, leichte Mittenbetonung und wenig Höhen. Die Tendenz ist durchaus bei den alten Konzepten zu hören. Nebenbei baue ich Vintage Combos für Gitarristen auf und kenne genau diesen Sound den die Leute wollen.
Der Begriff HiFi ist sowieso komplett verdorben, man beachte den ganzen billigen Fernostkram der nicht durchentwickelt ist und in Supermärkten angeboten wird.

Hauptsache es gefällt einem selbst, das sage ich meinen Kunden immer. Vollständig tonale Verfremdung ist damit natürlich nicht gemeint.

Andreas

PA-bass in 50 liter wär für meine AN 10 auch ganz nett. gibts da genaueres dazu?
gruß
kboe

Hallo...
Hm, jetzt muß ich mich doch etwas von diesem Vintagesound entfernen.
Unser Bauvorschlag klingt sehr direkt, ehrlich und vor allem bringt er Live Atmosphäre in den Raum.
Dynamik pur...

Immerhin steht er bei uns neben Vettern FAST und Thiel Audio. Da würden irgendwelche "Verfehlungen" auffallen.

Cheers, Nick

blue_planet schrieb:

Hallo: So, erst mal ein Bild (ein wenig bearbeitet) von unserem Aufbau: Die Verbindung von Bass zu dem L8 Gehäuse sind mit Photo Shop nachgezeichnet... Das Foto war zu schlecht. Wir haben versucht, eine Kombination zu wählen, die auch in den meisten Räumen aufgebaut werden kann. Der L8 läuft in etwa 40 Liter (KU) der Bass ist ein PA Bass in 50 Liter. Es gibt je nach Geschmack und Geldbeutel verschiedene Ausbaustufen. Ideal ist die Trennung mit dem DBC 12, eine aktive Weiche (PA) ist jedoch auch möglich, Die passive Weiche wird gerade entwickelt. Cheers, Nick PS: Nichts gegen offene Schallwände. Wir sind halt diesen Weg gegangen, Eine offene Schallwand mit 2x 15 Zoll Chassis wird demnächst bei uns getestet.

hallo erst mal !!!

ich beobachte seit langer zeit das Thema L8 , finde den breitbänder sehr interesant - technisch und optisch .
bis jetzt war klar : 20 - 40 liter KU , nur unten rum fehlte etwas .
finde den vorschlag mit dem PA bass echt klasse ( dann wird´s kein sub/sat system ) . zu anfang wollte ich die L8`s als reine Sateliten durch den subwoofer durchschleifen - aber richtig glücklich hätte es mich nicht gemacht.
freue mich schon auf den passiv weichen vorschlag !!!
---- wenn es soweit ist : bestelle ich mir die L8´s !-----

ah , noch etwas ; wenn kein sub sondern ein PA BAss die omnes entlasten soll , könnte die trennung doch ruhig etwas höher gesetzt werden - finde ich . 200 - 250 Hz ?????
dann lohnt sich auch der PA bass

klasse , nun tut sich etwas mit den L8´s !!! bin echt gespannt auf die weiche .

MFG

Sonst brächte es vor allem keinen Vorteil gegenüber eines (aktiven) subwoofers.

@herrbolsch
was ist denn der (klang)vorteil einer passiven weiche gegen ein aktives subfilter

wo bleibt die weiche ???

Kein Klangvorteil. Aber ein Preisvorteil, bei Trennfrequenzen > 300Hz.

Hallo maciora: Bitte, bitte etwas Geduld..

Es wird 2 Vorschläge geben.
1. Eine aktive Trenneung. Mit DBC 12 oder auch mit regulärer aktiver Weiche (z.B. von Monacor, bitte keinen billigeren Kram kaufen).
2. Eine passive Trennung. Etwa bei 300 Hz.

@ Herr Bolsch: Es wird schon einen Klangunterschied geben. Immerhin ist es ein ganz anderes Konzept...


Cheers, Nick

Klar gibt's den. Aber kannst du allgemein, unabhängig vom Konzept und Ausführung sagen, ob es einen Klangvorteil für eine der Varianten gibt? Ich könnte das nicht.

hallöchen,

zum thema aktive trennung und deren vorteile:
größter vorteil wohl immer, es wird kein wirkungsgrad verschenkt.
der bass ist im pegel anpassbar, und wenn z.b. mit dem dbc12 auch in phasengang, laufzeit, subsonic, und bassanhebung einstellbar.

mit subsonic und bassanhebung kannst du das konstrukt and deinen raum "anpassen", mit den equalizern z.b. raummoden herausfiltern und ähnliches.

eine belastbare! 12db-weiche für z.b. den obigen pw337 bei 150hz trennung oder ähnlichem würde für eine einzelne box und nur für den tiefpass des basses aber auch schon mit ca 50€ zuschlagen (und das laut altem it preis).

passiv würde der cw337 also pw337 nur in 4ohm vom wirkungsgrad z.b. ganz gut passen. muss man nurnoch auf die weichenschaltung warten^^

gruß stefan

Hallo HerrBolsch:
Wenn es keinen Klangunterschied gibt, wird der Bausatz nicht veröffentlicht.

Cheers, Nick

blue_planet schrieb:

Hallo maciora: Bitte, bitte etwas Geduld.. Es wird 2 Vorschläge geben. 1. Eine aktive Trenneung. Mit DBC 12 oder auch mit regulärer aktiver Weiche (z.B. von Monacor, bitte keinen billigeren Kram kaufen). 2. Eine passive Trennung. Etwa bei 300 Hz. @ Herr Bolsch: Es wird schon einen Klangunterschied geben. Immerhin ist es ein ganz anderes Konzept... Cheers, Nick

war doch nur spaß

mfg

bitte bitte , bleibt drann

dieses thema darf nicht einfach so nach hinten rutschen und vergessen bleiben

MFG

heeeee ?????
wo ist der letzte beitrag von blueplanet ????

bin ich jetzt total bekloppt ???

habe vor 2 stunden noch über den weichen vorschlag gelesen .

........ ????

naja , egal.

habe mir die details auf der homepage von blueplanet angeschaut . sieht ja super aus !!! nur ist das alles etwas grob beschrieben

ich habe da 2 - 3 fragen an die herren von blueplanet :

..... ich werde bei ihnen nur die L8´s und die bässe bestellen da ich die meisten weichen teile da habe ( also kein komplettsatz ) . was mir zu der weiche noch fehlt sind die Kondensatoren , so komme ich auch zu meiner frage nr. 1.
wo zum henker bekomme ich 67er kondis ? überall finde ich nur 68er
frage nr. 2 : die drosselspulen habe ich wie gesagt, die 8,2 L/mH habe ich als Trafokernspule ( FE130 von iT ) , die kleineren , also 5,6 L/mH habe ich als Luftspule ( LU 120/80 auch von iT ) - kann ich diese verwenden ? bzw. welche haben sie verwendet ??? die aufgezählten spulen waren seeeeehr teuer , würde mich freuen diese verwenden zu können

frage nr. 2 : könnte man das volumen der L8´s aus optischen gründen auf 30 liter verkleinern ohne die weiche zu verendern ? denn dei dieser trennung arbeitet der L8 ja fast nur als mitteltöner......????

frage nr. 3 : warum 2 gelochte rückwände ?

frage nr. 3 : wie wird die L8 kammer gedämmt ? alle wände außer rückwand ?

MFG

Ich bin zwar nicht BluePlanet, aber...

2. Ist das vllt eine KU-Konstruktion? Würde mich bei der Güte nicht wundern.

Ist der Beitrag wg. Eigenwerbung o.ä. gelöscht?

Gruß, Hauke

HerrBolsch schrieb:

Ich bin zwar nicht BluePlanet, aber... 2. Ist das vllt eine KU-Konstruktion? Würde mich bei der Güte nicht wundern. Ist der Beitrag wg. Eigenwerbung o.ä. gelöscht? Gruß, Hauke

Ich gestehe... Dafür beantworte ich mal anstelle von Nick!
Also: Die Spulen kannst du weiterverwenden, gerade ein Teiftöner profitiert von einer guten Spule mit geringem Innenwiderstand. Das Gehäuse würde ich so lassen, es ist halt eine kontrollierte Undichtigkeit. Da ich damit noch nicht gearbeitet habe, bin ich mir nicht sicher, ob die Weiche angepasst werden muss, Nick kann dir da sicherlich mehr zu erzählen. Für den 67µF-Kondensator oder Elko kannst du problemlos einen mit 68µF nehmen, ich frag mich, wo Nick den 67er aufgetrieben hat...

Harry

danke . nach dem ich den beitrag von nick gelesen habe und ihn später nicht mehr gesehen habe wollte ich mich heute einweisen lassen ( klapse ) , aber jetzt ist alles ok .

wegen der UK geschichte ist mir schon klar , so würde ich es auch mit nem 30 liter gehäuse ja auch machen ( keine CB oder BR ) , nur warum "2" Rückwände ??? ???
eine tut´s doch auch , oder nicht ?

MFG

Hallo maciora,
die 67µF sind einfach nur ein Schreibfehler! Also selbstverständlich 68µF!

Die KU ist Bedämpft, zwischen die beiden Rückwände kommt Polyester, Schaf oder MU (Reiß) Wolle.
Damit ist/kann die Abstimmung noch Optimiert werden!

Was die Größenänderung betrifft, natürlich kannst du ach mit 30 l. netto auskommen, „ABER“ die Schallwand muss die 40 cm breite behalten UND der abstand zur Gehäuse Oberkante muss auch gleich bleiben.
Die Gehäusemaße wären dann B/H/T 40 X 30 X xxx.!
Die geringere Anzahl der dann möglichen Bohrungen und der daraus resultierenden KU Abstimmung ist mit der Dichte der Dämmung zwischen den Rückwänden auszugleichen.

Gruß
Thorsten

aaaaa , ok jetzt habe ich es kapiert mit den 2 wänden .

nur schade daß man da optisch nichts verendern kann , denn eine 40 cm breite schallwand für´n 8" lautsprecher der auch noch mittig sitzen "muß" ist einfach sch...

schade , schede , schede .......

wollte eigentlich heute die chassis bestellen

Hi maciora,
nun der L8 wurde auch in einer schmaleren Ausführung gebaut und bis zu neuen „jetzigen“ für gut befunden.
Es hat sich aber klanglich als stimmiger mit der breiteren herausgestellt, was nicht bedeutet das es in der kleineren Version (30 l. mit 30 cm Schallwand) nicht auch klingt zumal mit Tieftonunterstützung.
Wenn du es genau wissen willst, baust du Probegehäuse aus Rohspan auf und entscheidest selbst.
Nick Baur kann dir aber sicher noch die genauen unterschiede sagen. Mail in an, oder noch einfacher Ruf ihn an.
Er hat beide Versionen Aufgebaut!
Optisch ist die Gleichheit der jetzigen halt die Wahl, die schmalere wirkte wohl etwas verloren auf dem Tieftonsockel.
Ich selbst habe die schmale Version im Mai ausgiebig hören können und bin der Meinung mit der Tieftonunterstützung ist das auch möglich.
Es gibt nicht nur eine Wahrheit, gut ist was gefällt.

Gruß
Thorsten

Es gibt nicht nur eine Wahrheit, gut ist was gefällt.

STIMMT.

Hallo...
Die BREITE von Gehäuse ist wichtig für die aktive Version, weil da spielt er bis etwa 100 Hz...

In der hier besprochenen Version wird doch bei 250-300 Hz getrennt...

Hier geht es doch um Lautsprecher im Raum, nicht in einem Versuchslabor...
Wahrscheinlich wird der Raum den Bass mehr beeinflussen als Änderungen der Schallwand...

Unsere „Puristen“ Version mit dem OA 2.1 Verstärker (TRIPATH CHIPS) braucht allerdings die breite Front...

Cheers, Nick

Hi,

Gehts hier noch Mal weiter, oder???

Ich hab doch solches Interesse

Ciao,

Dan

Hallo,

Hat schon mal jemand den L8 im Viech getestet ?

Könnte das funktionieren und besser werden als mit dem Bayma, oder soll ich das gleich wieder vergessen ?

Grüße

Alex

@Blue Planet,

Nick, du schreibst hier u.a. 'trennen mittels DBC12'...

Ich dachte, das der DBC12 eine reine sub-weiche ohne regelbaren Hochpass ist.

Wie kann ich da die Uebergangsfrequenz festlegen?

Zumindest als ich am Mittwoch bei BPA war (bericht folgt noch ) lief der L8 Fullrange, und man glaubt gar nicht was in der KU da im Tiefton noch rauskommt.

Dazu gab es pro seite einen ciare pa bass in BR, die liefen aktiv getrennt irgendwo um die 150Hz rum. Deshalb reicht die DBC auch als weiche für die bässe, der l8 ist dank harter einspannung nicht empfindlich für intermodulationsverzerrungen. bei einem greencone sieht es da schon schlechter aus.



Claus

Hallo Claus,

offenbar habe ich Dich am Mittwoch bei Blue Planet ganz knapp verpasst .

Sag doch mal vorher was, wenn Du so feine Sachen veranstaltest, wie Greencones durch die Gegend zu tragen...

Auf Deinen Bericht bin ich schon sehr gespannt, hoffentlich hast Du schöne Fotos gemacht,

Grüsse

Uwe

Hallo uwe, leider keine fotos gemacht, ja ich schäme mich.

ich hatte nur den dynavox und greencones in OB dabei. aber ich will nochmal hin, dann nehme ich ein paar ripole mit, wahrscheinlich schleppe ch auch ein rack mit, mit ner dcx und n paar pa stufen, damit ich bei nick nicht alles verstellen muss

mich würde nämlich mal der L8 in kombination mit OB Subs interessieren, vorallem da ja der raum bei BPA sehr schwierig ist! Manche lieder konnte ich gar nicht hören, da die nachhallzeit des raumes genau auf dem beat des liedes lag, das hat sich dann zu einem rießigen brei zusammen addiert.

und die raummoden konnte man auch sehr schön raushören, deshalb könnten ripole oder M-dipole ein versuch wert sein!

aber zum glück soll sich ja am hörraum von BPA noch einiges tun.

evt, könnten wir mal einen termin finden, wo du auch kannst, dann bring ich auch die greencones noch mal mit, wenn ich alles ins auto bekomme


gruß

Claus