tieftöner gesucht!

hey,

also ich les die ganze zeit dass ich den cd-player auch direkt an der weiche anschließen kann?

nur wie?

hab ein optische kabel zuhause, aber die weiche hat doch keinen eingang dafür?


mfg chris

Hallo Chris,
wie versprochen, lade ich ein paar Bilder meines gerade
abgeschlossenen Beyma-Projektes ins Forum.
Die Gehäuse wurden nach meinen Vorgaben von Marcus Hagemann,
Hifi-Atelier in Seulingen b. Göttingen, in Möbelqualität gefertigt. Bei den vielen Gehrungen in verschiedenen Winkeln
braucht einfach Spezialmaschinen und Fachmannfertigkeiten um ein sauberes Ergebnis zu bekommen. Die Schallwand- und Bassreflexrohrfräsungen habe ich selbst vorgenommen. Die Wandungen sind insgesamt 52mm stark. Von innen nach außen: 12mm Weichfaser, 8mm Span, 12mm MDF, 20mm Buche-MPX.
Die Ringversteifungen sind allesamt in 19mm Birke-MPX ausgeführt. Den unteren Teil der Schallwand habe ich zusätzlich mit 5mm Bitumenpappe und 4mm Hartfaserplatte
verstärkt.
Auf den Foto's schlecht zu erkennen: Hinter dem 1. vertikalen Ring sind zwei diagonal (vertikal) eingeleimte Ringe als weitere Verstrebung eingeleimt.
Die BR-Abstimmung ist bei ca. 45 Hz, F3 dürfte nach WINSD bei ca. 50 HZ liegen. Tiefer brauchen die Beyma's nicht zu
gehen, obwohl sie das problemlos können, weil dieser Bereich
von meinem Subwoofer bedient wird.
Der berühmte "Fingerknöchel-Klopftest" ergibt einen absolut
trockenen, an eine Steinwand erinnerenden, Ton. Nichts klingt hohl... schwer zu beschreiben. Eine Vibration des
Gehäuses ist selbst bei ohrenbetäubenden Pegel kaum -
wenn überhaupt nur ganz minimal- festzustellen. Das Gewicht
der Box -ohne Speaker und FW- beträgt sicher 50 Kg.
Die FW ist extern, die Speakerkabel gehen durch eine verschraubte Kabeldurchführung direkt zum Speaker.
Für die Bedämpfung habe ich im Boxenboden (Sumpf) Pritex
(Noppenschaumstoff), sonst Polyester- und Schafwolle verwandt. Der Füllgrad ist bei ca. 80%.
Der Sound der Beyma's ist sehr präzise, trocken, und dennoch druckvoll. Selbst kleinste Nuancen bringen diese Bässe sehr schön zu Gehör. Nach einer Reihe von Vergleichen haben diese
Speaker meine bis dahin (26 Jahre!) geliebten JBL-Bässe (2203H) geschlagen. Das will schon was heißen.....
Weitere Bilder meines Studios versuche ich heute in die Galerie zu stellen.
Allen Forumsautoren an dieser ein herzliches Dankeschön für
die vielen Tipps!

@willi

klingt gut

aber ich seh keine bilder?


mfg chris

Hallo Chris,
irgendwie hänge ich mit dem hochladen fest.
Bin dabei.... scheint alles nicht so einfach zu sein.
Im Imageshack habe ich sie schon mal. Jetzt muß ich die
nur noch hier rein bringen.....

Hallo Chris,
klappt es damit?

http://my.imageshack.us/v_images.php

Moin,

man kann das so machen - hier im Forum den Text schreiben,
die Imageshack Seite in einem neuen Fenster öffnen.

Das Bild (JPG - maximal 1,5 MB groß) hochladen.

Thumbnail for forums (1) erst links anklicken, dann rechtsklick
und kopieren auswählen.

Im Forumstext dann einfügen.




Den text weiterschreiben und /oder weitere Bilder nach oben
genannter Methode einfügen.

grüsse

Karsten

Hallo Chris,
wenn Du keinen digitalen Coax-Ausgang hast, geh vom Analogausgang des CD-Players direkt in die DCX - ohne Pegelabschwächung, die Eingänge sollen möglichst hoch ausgesteuert werden, um einen hohen Signal-Rauschabstand zu erreichen.

Klaus_N schrieb:

Hallo Chris, wenn Du keinen digitalen Coax-Ausgang hast, geh vom Analogausgang des CD-Players direkt in die DCX - ohne Pegelabschwächung, die Eingänge sollen möglichst hoch ausgesteuert werden, um einen hohen Signal-Rauschabstand zu erreichen.

ganz genau. die dcx hat nur einen digitalen koax-eingang, keinen für optisch.

gruß

ganz genau. die dcx hat nur einen digitalen koax-eingang, keinen für optisch.

Nicht ganz richtig; die DCX hat XLR-Eingänge.

@Chris
endlich, die Bilder sind da.

@Karsten
herzlichen Dank für den Tipp.

@willi

sieht sehr nett aus!

hast du vielleicht auch schon bilder im eingebautem zustand?mit welchen "tmt+ht" kombinierst du die beyma´s?


@klaus

ja stimmt, die weiche hat xlr-eingänge!

also ich brauch ein xlr(male)-cinch kabel damit ich den cd-player direkt an der weiche anschließen kann!

ich schätz mal dass es dann bissl besser mit dem rauschen sein sollte!

aja was ich noch fragen wollt, kann es theoretisch an schlechte "aufnahmen" auch liegen!?


mfg chris

Hi Chris,
ja, die Bilder habe ich auch.









Der MT-Bereich wird mit dem Visaton-Horn M300 und dem JBL-Treiber 2425H ab ca. 700 Hz abgedeckt.
Als HT ist der JBL 2405(Alnico) Schlitzstrahler ab 7000 Hz im Einsatz.
Der Sub ist mit dem 18" JBL 2245H bestückt.
Durch den wandschlüssigen Einbau erreiche ich Halbkugelcharakteristik. Der Sub wird über eine Aktivweiche
(Thommessen Subway X) und eine Studio-Endsufe (Roland SRA5000)im gebrückten Modus mit 800W sinus angesteuert.
Gruß
Willi

sieht sehr ordentlich aus!!!

aber ra-technisch werden wahrscheinlich jetzt ein paar aufschreien!!

die rechte box steht schon sehr in der "ecke"


mfg chris

@WillyO
man hilft doch gern

Übrigens schöne Teile die du da hast.

grüsse

Karsten

Hallo Chris & Karsten,
die eventuell "Aufschreienden" kann ich gleich beruhigen:
Durch die Weitwinkelaufnahme ist der eff. Abstand zur
Wand nicht erkennbar.
Der Wandabstand ist links ca. 1,20 und rechts ca. 1 m.
Der Abstand zwischen den Boxen beträgt ziemlich exakt 4 m,
wobei die Position des Centers nicht ganz genau mittig ist.
Hörtechnisch ist das allerdings kein Problem.
Im Center arbeiten noch: Visaton TIW 250 magn. geschirmt,
Visaton-Horn M300 mit JBL 2421 Alnico und 2405 Alnico =magn. geschirmt. Den Center werde ich wohl irgendwann einmal auch
mit einem Beyma ausrüsten/umgestalten.
Meine Sitzposition (sweet spot) ist ca. 4,50 m von den
Boxen entfernt.
Gruß
Willi

Klaus_N schrieb:

ganz genau. die dcx hat nur einen digitalen koax-eingang, keinen für optisch. Nicht ganz richtig; die DCX hat XLR-Eingänge.

Wobei der in Frage kommende Input A wie ein AES/EBU belegt ist ... und dazu lötet man ein Cinch auf XLR mit der richtigen Pin Belegung. Wie schwer ist das ?

ukw schrieb:

Klaus_N schrieb: ganz genau. die dcx hat nur einen digitalen koax-eingang, keinen für optisch. Nicht ganz richtig; die DCX hat XLR-Eingänge. Wobei der in Frage kommende Input A wie ein AES/EBU belegt ist ... und dazu lötet man ein Cinch auf XLR mit der richtigen Pin Belegung. Wie schwer ist das ? :.

endlich jemand der mich versteht

wie kann ich 4 leitungen (stereo= 2x + und 2x - ) auf den clr-stecker anlöten (xlr hat doch nur 3 anschlüsse, oder?)


mfg chris

wir reden hier doch von einem koaxialen digitalkabel und nicht von einem analogen.

Hallo Chris,
guck mal hier...

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=4418

Gruß, Klaus

also tut mir leid, aber ich verstehs einfach nciht,


ich hab an meinem "alten", aber derzeit in betrieb stehenden, cd-player "nur" cinch ausgänge!

auf der weiche hab ich nur xlr-aus bzw. eingänge?


was soll ich da mit nem koaxialen digitalkabel anfangen?


mfg chris

Hi Chris,
Du verbindest die Analogausgänge des CD-Players mit den Eingängen der DCX.
Schaltung des Verbindungskabels - siehe meinen vorherigen Post.
Die Lautstärkeregelung muss allerdings zwischen den Ausgängen der DCX und den Endstufen erfolgen.

Gruß, Klaus

@klaus

danke schon mal für die erklärung!

aber hab jetzt durch "langes" hören festgestellt, dass nicht die "anlage" rauscht, sondern dass es die cd´s sind, bzw. halt manche cd´s mehr und manche weniger!


ach, teilweise sind die aufnahmen richtig schlecht !



mfg chris

Dithering?

ukw schrieb:

Dithering?

das wort kenne ich garnicht

künstlich Rauschen zufügen, damit´s besser klingt. Wurde z.B. bei Wadia16 gemacht. Oder mein ich was anderes?

ich habe keine ahnung

@ron

kommt mir teilweise sogar stark danach vor!

mfg chris

Dithering spielt sich normalerweise auf dem LSB (least significant bit) also dem unteren Ende des Dynamikbereiches ab und sollte wenn es halbwegs gut gemacht ist nicht über -90dB kommen.

hey,

so jetzt mal wieder zum eigentlichen thema zurück!

und zwar hab ich mich jetzt zu folgenden entschieden: ich will entweder 2x8" oder max. 2x10" (vom durchmesser mein ich), also prinzipiell dass ich auf jeden fall "schlank" in der gehäusekonstruktion bleibe!

10" hab ich ja schon ein paar empfohlen bekommen, aber wie schauts mit 8" chassis aus die vielleicht auch optisch bissl was hergeben??

gibts es generell ein problem wenn ich beispielsweise 2stk. 8" chassis (pro box) als "sub" (trennung wird bei etwa 150hz sein) verwende,--> interferenzen oder ähnliches?--> im vergleich zu 1stk. 8" bzw. 10" pro box

also ziel is es einfach dass die box nicth allzu breit wird!

dnake schon mal für dit tips?


mfg chris

hab schon wieder den Anfang vergessen und was ich vorher hier schrieb. Man möge mir Wiederhohlungen verzeihen. Visaton GF200 gibt´s schon für 79€ und es sollte einer der feinsten 22er sein wo gibt (weil ich die auch hab ) Bei mir habe ich einen je Seite in 50Litern BR in 19m² und es klingt sehr erwachsen. Fur normale Zimmerlautstärke und auch deutlich darüber passiert da schon sehr viel und das mit 80W für beide. Sie ergänzen sehr harmonisch Eton Duo, welche vorher mit einem Billigsub gar nicht harmonieren wollten. Mit 30Litern begnügt er sich auch schon. Angeblich klingt er besser als der neuere TIW200XS und steht ihm nur beim Hub (7mm statt 11) etwas nach.

ja ich weiß die gf 200er sind schon ne überlegung wert, vor allem um den preis!

wenn dann würd ich 2stk pro seite verbaun, in je 25L closed und die dann entzerren,

so sollts dann auch pegeltechnisch keine probleme geben!

wobei ich sagen muss dass auch noch einige andere in aussicht hab,

bsp: den w 200sc von visaton--> hat sehr geile werte und kost eigentlich nichts!




mfg chris

aber die verströmen nicht so sehr das Gefühl "Elite-Chassis" zu besitzen sondern nur guten Durchschnitt

ronmann schrieb:

aber die verströmen nicht so sehr das Gefühl "Elite-Chassis" zu besitzen sondern nur guten Durchschnitt :.

Dafür hat er "Elite-Sound" weil er verzichtet auf den Resonator und baut CB

naja, so extrem sehe ich das nicht. Beide Konzepte können sehr gute Ergebnise liefern. Würde ich meinen beiden GF200 in geschlossene Kisten stecken, würden sie weniger Eindruck schinden, weil der Tiefgang und Pegel deutlich begrenzt wären. Eine Frage des Blickwinkels. Andererseits weniger Raummoden. Naja, ich will aber keine CB-kontra-BR-Diskussion lostreten.

Psydo schrieb:

ja ich weiß die gf 200er sind schon ne überlegung wert, vor allem um den preis! wenn dann würd ich 2stk pro seite verbaun, in je 25L closed und die dann entzerren, so sollts dann auch pegeltechnisch keine probleme geben! wobei ich sagen muss dass auch noch einige andere in aussicht hab, bsp: den w 200sc von visaton--> hat sehr geile werte und kost eigentlich nichts!

wie hast du dir das mit dem entzerren denn vorgestellt? um in CB auf einen guten tiefgang zu kommen, müsstest du die bei 40hz mit +6db entzerren. das verringert aber die pegelfestigkeit.

@gürtel

deswegen will ich 2stk. pro seite verbaun, des bringt wiederrum "bissl" pegel,


oder glaubst dass ich dann zu wenig hab?


ein freund von mir hat den w300s in ca. 40L closed verbaut--> voll entzerrt und hat mit "pegel" in keinster weise probleme!


er sieht des ganze von der technischen seite, bedeutet soviel wie dass es im "sub-bereich" (bis 150Hz) nicht wirklich sinnvoll is ein endteueres chassis zu kaufen (was vielleicht bissl besser klirrwerte etc. hat) wenn man durch die "ra" im fg "berge und täler" von +-15db hat!

deswegen die überlegung meinerseits, "billigere" chassis zu nehmen, da ich den unterschied, wahrscheinlich, eh nur in der geldbörse merke!

ich könnt mich ja noch hinreißen lassen 2stk. 10" zu nehmen, wie gesagt, wünschenswert wär eigentlich dass die gehäusebreite nicht über 30cm kommt!

danke schon mal,

mfg chris

ich konnte den qualitativen Unterschied zwischen einer Mivockiste und meinen GF200 deutlich hören. Letztere klingt viel präziser.

bist du ein "aktiver" oder "passiver"??


mfg chris

siehe unten, teilaktiv

ah versteh,

glaubst du dass ich nen unterschied hören werde?

zwischen den w200s (c) bzw. den gf200er??


wie gesagt, sie sollen in geschlossene gehäuse kommen (ca. 25L je "tt"), ansonsten is halt noch zu sagen dass sie zu 2stk. pro box verbaut werden!


der raum wird mit "rtfs" absorber ausgestattet!



mfg chris

du könntest auch den "einfachen" kaufen und wärst begeistert. Wenn du aber ne Weile GF200 hören würdest und müßtest dann zum einfachen zurück würde dir schon etwas fehlen. Bedingung ist natürlich dass du etwas "ernsthaft" Musik-hörst. Ich glaube der GF200 kann auch etwas weiter auslenken. Die Entscheidung trifft deine geldbörse. Glücklich sind die die mit einem gewissen Standart zufrieden sein können. Ich mäkel auch an der besten Sachen mit der Zeit herum und will´s verbessern.

von den daten her, lenkt der W200SC genaus so weit aus wie der GF200.

gruß

Nein, der W 200 SC hat +/-3,5mm linearen Hub, der GF 200 hat +/-7mm anzubieten.

A._Tetzlaff schrieb:

Nein, der W 200 SC hat +/-3,5mm linearen Hub, der GF 200 hat +/-7mm anzubieten.

woher hast du denn die info? lt. visaton-homepage haben sie beide den gleichen max. hub.

gruß,
steffen

Der lineare Hub hängt von Wickelhöhe und Polplattenhöhe ab - hier der GF 200, und hier der W 200 SC.

Den maximalen Hub würde ich nicht unbedingt zum Vergleich heranziehen.

ok, jetzt habe ich es wieder verstanden

zu welchen würdet ihr mir jetzt raten?

seh auf der visaton hp eigentlich nur den max hub! (wenn man den aber nicht als "wert" heranziehen kann.... )


generell geht es mir nicht wirklich ums geld, nur wenn ich weniger ausgeben muss und ich hab des seble ergebnis



mfg chris