tieftöner gesucht!

habe den w300s in meinem tml sub und der hat eigentlich nicht sehr viel hub für nen 30er

Woher hast Du denn diese Weisheit? Der W300S hat +/- 5mm linearen Hub.

Klaus_N schrieb:

habe den w300s in meinem tml sub und der hat eigentlich nicht sehr viel hub für nen 30er Woher hast Du denn diese Weisheit? Der W300S hat +/- 5mm linearen Hub.

ich denke, das ist ansichtssache. ich persönlich finde einen lin. hub von 5mm für einen 12zoll (für meine anwendungen) auch etwas wenig. aber das ist halt wie gesagt vom verwendungszweck abhängig.

also ein freund von mir hat auch den w300s am laufen und ich könnt mich nicht beklagen (pegeltechnisch)!

er hat sie in 40L closed verbaut und stark entzerrt, aber es lauft trotzdem alles wunderbar!

mir is er allerdings leider zu groß, ich brauch einfach was "schmäleres"!


mfg chris

dann nimm doch den W250S

den hab ich mir auch schon gedacht, aber von der optik würd ich dann eher zu den gf200er tendieren!

ach gott des is so schwer!!


mfg chr8is

auch wenns sich jetzt blöd anhört, aber manchmal muß man auch mal was riskieren und ausprobieren.

ja is eh klar, da hast natürlich recht!

naja dann werd ich mir wahrscheinlich die 4stk. gf200 nehmen!


mfg chris

Auf der Visaton-Seite ist zwar nicht der lineare Hub angegeben, man kann ihn aber leicht ermitteln, denn Wickelhöhe und Polplattenstärke sind angegeben (Wickelhöhe minus Polplattenstärke, das ganze durch zwei teilen).

gute Entscheidung

Hallo Chris!

Jaja ich kenns ja eh die Chassissuche.
Zum Glück ist die bei mir relativ leicht da nur wenige Chassis meine Anforderungen erfüllen.

Die ATC z.B. war die einzige frei erhältliche 3" Kalotte, ok ich hätte mich auch für die nicht "S" entscheiden können...

Bei dir gibts halt leider so ziemlich die größte Auswahl an Chassis überhaupt.

Die denke ein Weg der wohl nicht das ultimative Loch ins Budget haut ist dass du 2 Stk. der günstigeren Chassis nimmst - muss ja keine billigst Ware um 2 Euro den 10" sein.
Dann dazu 2 Stk. die optisch zu den Focals passen und eben "bessere" Chassis sind.

Die simulierst du mal dass sie ungefähr gleich F3 haben und baust entsprechende Gehäuse. Und dann einfach den Direktvergleich machen.

Wenn du hörst dass die teuerern um sooo viel besser spielen als die "billigen" dann hast du "nur" 2x die billigen verhaut, bekommst du vielleicht hier oder bei eBay wieder an.
Wenn sich kein Unterschied ergibt, dann hast du zumindest 2 teure "gespart", und die vorhandenen bekommst du wohl auch wieder weg.

Ein weitere Möglichkeit wären ja immer noch die 6,5" davon halt 4Stk. in einer Reihe runter.

Müsste man mal aufzeichnen wie das aussieht.
Ansich gefallen mir - muss ich zugeben - Schlanke Boxen auch besser als meine Kisten.

mfg

hey schauki!

naja des mit dem probieren.... is zwar ne tolle sache aber des will ich mir iegentlich nicht antun!

ich glaub dass ich mit den gf200er nichts falschen machen kann?


aja 2stk. 20er hätt ich ja noch zuhause, allerdings bezweifle ich dass die dann genug "power" haben, es auch mal krachen zu lassen?


wo ich halt wirklich noch am überlegen bin is, ob ich 10" oder 8" chassis nehmen soll?


mfg chris

@all

hab am nachmittag 4stk. von den gf200 bei thomann bestellt!


wenns sie dann bei mir sind werd ich weiter berichten (gehäusebau usw.)


vielen dank an alle,



mfg chris

bin schon gespannt!!! Irgendwann werde ich auch noch 2 weitere GF200 nachkaufen. Aber du machst es richtig und gehst gleich in die Vollen

na da bin ich aber auch mal gespannt. 4x gf200 ist doch schon mal ne gute ausgangsbasis

Die Precision Devices sind nett.
PD 8BM20 / 21 oder PD 8BM30 /31

da spart man einiges gegenüber den gf200

ukw schrieb:

Die Precision Devices sind nett. PD 8BM20 / 21 oder PD 8BM30 /31 da spart man einiges gegenüber den gf200 ;)

die chassis kenne ich garnicht. kannst du dazu etwas mehr sagen?

gruß

Da gibt es doch Datenblätter...
den PD 8BM21 hab ich hier rumliegen - ein schönes Chassis, relativ laut - dabei ausgewogen und gutmütig... 140-2500 Hz nutze ich in der Regel...ohne Resonator versteht sich

Mit 92-94 dB im Nutzbereich deutlichst lauter und belastbarer als der GF200

eben das richtige Chassis für mich

aber ich schätze mal, das eine tiefe abstimmung nicht so einfach zu realisieren sein wird, oder?

@ron

ja bin auch schon gespannt, ich hoff sie kommen noch diese woche!

wobei es eigentlich eh egal is, weil ich erstmal mein "zimmer" machen muss (hifi-tauglich )

@ukw

ja is wahrschienlich wirklich ein gutes chassis, nur gibts halt sehr viele im preisbereich bis 100€ und da muss man sich dann "endlich" mal entscheiden!

und ich hab mich halt für die gf entschieden



mfg chris

Und das Risiko dass man nach 6Monaten sagt: "Ach hätte ich doch Chassis XY gekauft " besteht immer. Es ist schwer zufrieden zu sein

@ron

stimmt, aber ich wollt jetzt mal nen schlußstrich ziehen, damit da jetzt endlich was weiter geht


in wieviel liter hast du die gf200er eingebaut?


mfg chris

ronmann schrieb:

Und das Risiko dass man nach 6Monaten sagt: "Ach hätte ich doch Chassis XY gekauft " besteht immer. Es ist schwer zufrieden zu sein ;)

da kann ich leider nur zustimmen

50Liter BR. Das nächste mal würde ich es kleiner machen, weil die Abstimmung immer noch zu weit im Bereich meiner Raummoden liegt (30...35Hz), und wenn ich eh nicht mehr so tief abstimmen würde, wieso so ne große Kiste. Aber du wolltest doch CB, oder? Da ist die Größe relativ unkritisch, wenn es nicht gar zu klein wird. Wenn´s zu klein wird muß die Membran recht energisch gegen das harte Luftpolster ankämpfen (mehr Leistung nötig), und sie soll doch halbwegs freiwillig Tiefbass machen.

ich bilde mir ein, das wir für CB 25L netto fest gelegt hatten, oder?

genau, also geplant sind 25L pro chassis (closed)!

sollt wahrscheinlich reichen, da ich ja entzerre, falls ich an die grenzen des chassis kommen sollt, dann mach ich es halt bissl größer! (viel mehr als 30-35L kann ich allerdings nicht opfern)

wegen den raummoden; ich hoffe ich kann da bissl was mit den corner blocks von "rtfs" entgegenwirken!

zusätzlich kommen noch wallpanels zum einsatz!




mfg chris

Gerade der phantastische Money Back Service vom Thomann läd doch zum Experimentieren ein, oder
... öfters mal was Neues probieren

ukw schrieb:

Gerade der phantastische Money Back Service vom Thomann läd doch zum Experimentieren ein, oder ... öfters mal was Neues probieren ;)

so kann mans natürlich auch sehen

Psydo schrieb:

sollt wahrscheinlich reichen, da ich ja entzerre, falls ich an die grenzen des chassis kommen sollt, dann mach ich es halt bissl größer! (viel mehr als 30-35L kann ich allerdings nicht opfern)

einen großen gewinn durch mehr volumen bringt es in der simu nicht. bei 35L sind grad mal 3hz mehr tiefgang drin, als bei 25L.

wo liegt denn deine raummode?

@ukw

stimmt eigentlich, aber ich glaub die wären schon gut abgehn

@gürtel

ja ich weiß, da tut sich nicht wirklich viel (also ich mein wenn ich mehr volumen zur verfügung stellen würde),


wo genau meine raummoden sind weiß ich noch gar nicht, da mein zimmer ja noch nciht eingerichtet is?

oder kann man des jetzt schon sagen?


mfg chris

sag mir einfach mal länge und breite

und höhe

ronmann schrieb:

und höhe ;)

ist die so entscheidend?

da sich Bass kugelförmig ausbreitet zählen allen gegenüberliegenden Wände, also auch Decke und Boden. Und diagonal durch den Raum kommt auch noch hinzu. Und die einen werden mehr geschluckt als die anderen. Messen hilft am meisten. Bei mir sind es hauptsächlich nur die halben Wellenlängen der langen Seiten.

ronmann schrieb:

Bei mir sind es hauptsächlich nur die halben Wellenlängen der langen Seiten.

das ist bei mir auch so

ich vermute dass es meist so ist, weil die höheren ja eher mal von Couch etc. gemildert werden oder sich schlechter um Schränke ... beugen.

ronmann schrieb:

ich vermute dass es meist so ist, weil die höheren ja eher mal von Couch etc. gemildert werden oder sich schlechter um Schränke ... beugen.

kann ich bestätigen. ich habe 2 räume hier mit gleichem grundmaß, aber unterschiedlich hoher decke (2,1m und 2,7m). das "phenomän" ist aber in beiden gleich.

@gürtel

raum (massivwände) hat folgende masse:

breite: 2,8m
länge: 4,3 (oder doch 4,5m??)
höhe: 2,5m

boden is ein laminat, darunter is ein parkett!


mfg chris

Führt eigentlich noch irgendwer Restbestände der GF250 von Visaton?

Warum wurden die denn aus dem Programm genommen? Zugunsten des TIW 250 XS?

Psydo schrieb:

@gürtel raum (massivwände) hat folgende masse: breite: 2,8m länge: 4,3 (oder doch 4,5m??) höhe: 2,5m boden is ein laminat, darunter is ein parkett! mfg chris

dann wird sich deine raummode so zwischen 38-40hz befinden. dein raum ist meinem recht ähnlich von den abmessungen her und bei mir ist die raummode bei 41hz.

Xenith schrieb:

Führt eigentlich noch irgendwer Restbestände der GF250 von Visaton? Warum wurden die denn aus dem Programm genommen? Zugunsten des TIW 250 XS?

war noch bestände haben könnte, weiß ich leider nicht. in der bucht werden aber regelmäßig GF250 angeboten.

Brauch halt wenn, dann auch gleich 4 Stück

Gabs da sonstige Probleme mit dem Chassis? Denn das sieht auf dem Papier doch eigentlich auch recht gut aus - Mal abgesehen vom Äquivalentvolumen

mir sind zumindest keine probleme mit dem chassis bekannt.

@gürtel

danke fürs ausrechnen, aber was bedeutet des jetzt genau?

ich bräucht nen absorber der zumindest in dem bereich (35-45hz) absorbiert, oder wie?


mfg chris

oder du stimmst den Sub so ab, dass er in dem Bereich schon etwas gefallen ist. Helmhotzabsorber sind natürlich immer gut.
Wegen dem GF250 hab ich mal bei Visaton angefragt. Man riet mir vom Kauf ab wegen der Ersatzteilversorgung. Aber die werden schon noch ein paar Membranen rumliegen haben.

@ron

danke schon mal für den tip!

sonst sollt ich keine probleme haben (bezüglich raummoden?), viele haben ja "zwei" bereiche in denen sie "absorbieren" müssen/sollten!


wie tief soll ich abstimmen, also generell zum musikhören halt?

wobei ich auch schon gern filme damit ansehen würde!

helmholtzabsorber sind zu platzaufwenidig!


mfg chris

das mit den raummoden kann man nicht so generell sagen. es kommt halt auf das ganze zimmer an. ich kämpfe in meinem jetzigen zimmer schon fast ein jahr mit der basswiedergabe

wirklich "abstimmen" macht man eher bei BR, denn unter der Abstimmfrequenz geht´s steil bergab. Natürlich gibt´s auch bei CB ne Resonanzfrequenz, aber irgendwie wird´s halt ne langsam fallende Kurve, ohne große Änderung wenn du das Volumen in gewissen Grenzen änderst. Du baust also die 25Liter und schraubst solange an der Tiefbassanhebung bis es dir gefällt, bzw. du eine linealglatte Kurve misst ( du wärst der 1. der das schafft, bergab und -auf geht´s immer etwas). Und wenn die Tiefbassanhebung nicht veränderbar ist, dann nimmst du es so hin und fragst uns was du machsen sollst, wenn du es fertig hast

@ron

naja messgeräte und eq sind ja eh hier (und warten auf ihren einsatz), aber es is halt generell schwer den "tiefbass" zu messen, da er ja in jedem punkt im zimmer anders is (oder halt fast),


mal schaun, wichtig is ja schon mal dass es am "hörplatz" einigermassen linear is!


mfg chris

Psydo schrieb:

ich bräucht nen absorber der zumindest in dem bereich (35-45hz) absorbiert, oder wie?

Schau dir einfach mal deine Raummodenverteilung an. Das geht am einfachsten hier (Hunecke Raumeigenmoden).

Von einem Helmholtzresonator zu Modenbekämpfung würde ich Abstand nehmen. Soll der Wirkungsgrad einigermaßen brauchbar sein benötigt man an allen vier Raumecken solche Kisten. Große Helmholtzkisten haben außerdem den Nachteil die gespeicherte Energie wieder Zeit verzögert an den Raum abzugeben, verlängern also die Nachhallzeit.

Besser geht das mit Plattenschwingern. Der Wirkbereich ist erheblich größer, sie verringern effektiv die Nachhallzeiten und Fehlabstimmungen wirken sich nicht so drastisch aus wie bei Helmholtzresonatoren. Am Besten funktionieren die natürlich auch, wenn sie auf zwei gegenüberliegenden Seiten angebracht werden. Für deine Raumgröße würde ich mindestens 2 * 2qm Fläche an den Wänden für Plattenschwinger reservieren. Kannst du hier nachrechnen.


Gruß Bernd