Accuphase vs. Rest

Warum sollte er,der laden steht in NL

Warum sollte er,der laden steht in NL

Es ist vielleicht nicht so bekannt, aber der Vertriebs-"Chef" für Accuphase in Europa ist Yasumasa Ishizuka. Dieser ist gleichzeitig Ehemann von Frau Christina Ishizuka, der Geschäftsführerin von PIA....

Noch Fragen....

Gruß

Jörg

Schön und gut. Da gratuliere ich den beiden auch Herzlich für

Aber was hat das mit meiner Preisanfrage zu tun.

Ich schmeiß mich weg...

Unser Nero hats nicht so mit dem "Zwischenmenschlichem"...

Nein

Ich bin kalt wie ein Stein.

Aber trotzdem könnt ihr mich doch ein wenig leiden oder ??

Geht so...

Jo, ist doch Lustig

Laphroaig (Beitrag #18474) schrieb:

Ideal wäre ein Stand LS bis max 120 cm höhe , 30 breit , 40 tiefe +- ein paar % . Grüße Mario P.S. Vorschläge und auch gerne andere Meinungen/ Erfahrungen sind willkommen. :.

Hallo Mario,

wenn Du schon Vorschläge erfragst, will ich Dir mal was ganz "Altbackenes", die aber verdammt gut im Klang sind, vorschlagen Infinity RS2A/B. Ich weiß, von mir kommt immer das Gleiche. Wenn die aber nun mal so gut sind, warum denn nicht? Schau Dir diese ollen Dinger mal an oder wenn Du die Möglichkeit zum Hören bekommst, gönn' sie Dir mal. Die kommt in den Abmessungen und im Preis Deinen Vorstellungen nahe. Nur die Optik ist wohl Geschmacksache.


Die Dinger sind keine Killer, wie das so mancher von Infinity denkt. Es sind echte Dipole, die auch recht machtvoll im Bass kommen, dabei aber herrlich räumlich spielen (Dipol eben). Die Mittel- und Hochtöner sind durchweg Bändchen. Das muss man mal gehört haben. Sehen zwar nicht ganz zeitgemäß aus aber hey, Musik ist zum Hören und weniger zum Ansehen da. Im Preis gegen die anderen bisherigen Vorschläge eher lächerlich (ca. 2300,- Euro gebraucht, weil neu ist nicht mehr).

Ich habe auch schon mal welche von ProAc da gehabt und fand die nach meinem Geschmack zu sehr verfärbend. Das lag aber wohl auch am älteren Modell. Ich glaube es war eine ProAc Supertower. Der Klang war nicht so meines. Im Bass gingen die so lala, aber gegen Infinity hatten die keinerlei Chance.

Klausi

Laphroaig (Beitrag #18474) schrieb:

Ideal wäre ein Stand LS bis max 120 cm höhe , 30 breit , 40 tiefe +- ein paar % .

Das wird wohl mit Infinity schwer...

Wieso wird das schwer? Das angegebene Modell liegt doch ganz gut im Rahmen. Bischen Platz-Schwund ist immer.

Das Ding ist 56cm breit.
Gewünscht sind 30cm.
Quer hinstellen ist wahrscheinlich keine Option...

Hallo Klausi,

so hat jeder seine Lieblinge. Ganz unbeleckt bin ich bei Infinity aber auch nicht.
Die Renaissance 90 hatte ich ca.4-5 Jahre lang.

Das soll es nicht wieder werden optisch. Hm….. einfach etwas moderner und so ein schöner Hochglanzlack auf schönen Holzfurnier wirkt sehr elegant.

Ich glaube, ich habe schon eine Nummer 1 die ich mir unbedingt anhöre muß.

Der Vorschlag von Gerd(Rolodex) mit der Sunrise von Artos Audio hat es mir angetan.
Vom Wirkungsgrad und überhaupt die Optik, das passt schon mal perfekt.

Naja, war 'n Versuch. Optik ist ja auch immer Geschmacksache.

und die Frauen, du weißt Wohnzimmerbereich

Sunrise von Artos Audio ?, ist ja wohl eine Weiterführung der Lautsprecher
vom verstorbenen Stefan Fekete.
Ex Lumenwhite, ex Ayon, ex Consensus

Da würde ich mich nach einer gebrauchten Consensus Magma umschauen.

Für ein neues Pärchen Sunrise werden die angedachten 20 Scheinchen wohl nicht ganz auslangen

Das erinnert mich so ein bisschen an Gauder Akustik...

Die Consensus Magma ist ein superklasse Lautsprecher.
Intensiv gehört an Pass XA100.5.
Auch die Anmutung, und Verarbeitung erste Sahne.
Wurde in den letzten Jahren so im 7000-8000Eu Bereich gebraucht angeboten.

Da gibts dann noch die kleinere Consensus Lightning SE, da wäre mir die Magma
aber wesentlich lieber.
Tipp, man sollte sich Accuton Keramik Chassis basierende LSP vorher mit dem
eigenen Vorzugsmusikmaterial intensiv, und mit Schmackes anhören, ist nicht jedermans
Geschmack.

Anro1 (Beitrag #18513) schrieb:

Sunrise von Artos Audio ?, ist ja wohl eine Weiterführung der Lautsprecher vom verstorbenen Stefan Fekete. Ex Lumenwhite, ex Ayon, ex Consensus Da würde ich mich nach einer gebrauchten Consensus Magma umschauen. Für ein neues Pärchen Sunrise werden die angedachten 20 Scheinchen wohl nicht ganz auslangen :(

Ja das wird teurer,bei neu auf jeden Fall und der Fekete
war ein Österreicher, recht jung verstorben.

Ich habe auch die LS schon gehört. Kann aber jetzt nicht 100%ig sagen ob an Accuphase oder Nagra.

Das mit den Keramik´s muß gefallen, ich fand die aber damals sehr gut.
Die neuen Gauder LS (früher ja Isophone) haben auch die Keramiktreiber, aber die kommen nicht in Frage.

Wird auf jeden Fall spannend, ich überstürze nichts.

G.Mario

Hallo in die Runde!
Ich werfe mal Klipsch in den Raum. Habe an meinem E-560 aus Platzgründen P-17B anhängen, sehr gut imho. Wer Platz hat, kann ja die P-37 oder gar 39 F mal probieren. Bei Schluderbacher gibts da immer Angebote. Hatte meine P-17B zuvor sogar sehr befriedigend am Mcintosh MA7000 laufen.

Klipsch...nicht schlecht. Aber noch besser Fischer & Fischer, in Schiefer natur oder in allen RAL-Farben möglich. Das macht auch Eindruck bei den Frauen, außer bei meiner
Die geht an meinem E600 wie der Teufel

Im Audio-Markt wird gerade 1 Phonoplatine AD 20 für 398 Euro von RTK in Ffm angeboten. Wer sich noch mit dem Thema LP's beschäftigt, kann für den Preis nix falsch machen......

Die schmeissen auch gerade ihren E600 über Board für ein recht angenehmen preis.

Laphroaig (Beitrag #18512) schrieb:

:prost und die Frauen, du weißt Wohnzimmerbereich ;)

Vielleicht hilft das ja...



Vor allem wenn dann auch noch die Schiebetür zugezogen wird.

Gruß, Gerd

Schick

Und wie klingts ?

In der Tat ... schick

NeroNepolus81 (Beitrag #18522) schrieb:

Schick Und wie klingts ?

Ich kann nicht klagen.
Wenn ich weiß, wie es mit einem E-600 oder einer schönen Röhre klingt, könnte sich das ändern.

Gruß, Gerd

Na dann kauf dir doch nen 600er die gibts ja momentan im Ausverkauf

Kaufen ist das Eine, aber passt es dann auch?
Würde zuvor schon gerne ausführlich testen.
Klar, so ein E-600 macht in der Inventarliste schon deutlich mehr her als ein E-308. Aber aus dem Alter bin ich (hoffentlich) raus, das mir das so wichtig wäre.

Nochmal kurz eine Anmerkung zum Thema "Und wie klingt's?"

Gestern hörten wir, im Rahmen unserer Abo's, ein Konzert in der Elbphilharmonie. Der Countertenor Philippe Jaroussky trug sein Händel Programm vor.
Hätte garnicht gedacht, dass mich Barockmusik so begeistern könnte.
Das Konzert war ein voller Erfolg. Es gab sogar noch zwei Zugaben.
Heute habe ich mal über Tidal in seine Händel-CD reingehört. Und siehe da, dank prächtiger Aufnahme, habe ich über meine Anlage kaum etwas vermisst - vom Hüsteln diverser Herrschaften mal abgesehen.

Eigentlich sind wir doch alle mit unseren Anlagen ganz zufrieden.
Wenn nur dieser leise Zweifel nicht wäre, ob es nicht doch noch ein bißchen besser ginge...

Gruß, Gerd

Stimmt schon, mich würde auch interessieren wie ein Simply Italia bei mir klingt 🙃

Im Audio Markt wir eine 4+Jahre junge c2810 angeboten.
Text ist etwas eigenwillig. Kommt mir sehr "preisgünstig" vor.
Ob da wohl was faul ist? Normal werden diese Geräte so für 8-9 k € angeboten.

Die hatte ich auch gesehen für 4000€ .... Schreib doch Mal den Verkäufer an. Ob Abholung und Begutachten vor Ort angeboten wird.

Hier der Link, falls andere auch schauen wollen www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=6699820419&

Das Angebot im Audiomarkt zu der C2810 für 4000Eu liest sich dubios.
Sieht nach Google Übersetzer aus.
Zu mal "Mart Audio" seit 13 Tagen als neuer Nutzer im Audiomarkt auftritt.
Das würde mich jetzt wundern wenn das ein seriöses Angebot ist.

rolodex (Beitrag #18521) schrieb:

Laphroaig (Beitrag #18512) schrieb: :prost und die Frauen, du weißt Wohnzimmerbereich ;) Vielleicht hilft das ja... Vor allem wenn dann auch noch die Schiebetür zugezogen wird. Gruß, Gerd

Ja und wenn man erst mal die Tiefe des LS weiß(52cm) kann man auch die Bassqualität erahnen.
Ein wunderschöner LS.
Ja es wird nicht einfacher für mich, rein finanziell gesehen.



Gruß Mario

Sorry das Bild von mir ist die Sunrise (also fast meine ) mit 42 cm
Die Rainbow von Gerd hat 52cm Tiefe.

Jürgen11 (Beitrag #18528) schrieb:

Im Audio Markt wir eine 4+Jahre junge c2810 angeboten. Text ist etwas eigenwillig. Kommt mir sehr "preisgünstig" vor. Ob da wohl was faul ist? Normal werden diese Geräte so für 8-9 k € angeboten.

Der Preis wäre ein absolutes Schnäppchen, ist wohl kein D Gerät, aber bei diesem Preis und die Fotos zeigen ein gepflegtes Gerät, kann man nichts verkehrt machen.
So was kann man aber nur selber abholen mit Funktionsprobe, am besten zu zweit.
Irgendwie doch unrealistisch aber möglich ist so was schon….

Der mit dem "persimmons"? 100% Fake. Die Übersetzung ist zwar schon sehr ausgereift, aber die Formulierung ist typisch. "ist zu einem hohen glanz fertig" reicht schon aus zur Beurteilung. Sowas schreibt kein Deutscher bzw. des Deutschen Mächtiger. "Holzschrank" für Holzgehäuse schon gar nicht. Vermutlich übersetzt aus "wooden Cabinet" oder so. Tippe auf England als Standort

Sag mal,

gibt es von diesen Desing Möbeln auch Messwerte?
Die machen auch keine Angabe wie die Empfindlichkeit gemessen wurde.
Für so viel Geld würde ich das schon erwarten.

Naja ist ne 2810 da gibts bereicht 2 nachfolger.die 4000eu finde ich preislich vollkommen ok.

Der bietet auch einen E-350 an, der - wohl als Gegenpol - überteuert ist. Die Bilder sind geklaut von hier.

Ne erwarte ich nicht, erwarte guten Klang und gute Verarbeitung mit hochwertigen Bauteilen.
Die Empfindlichkeit merkt man selber mit dem Verstärker und der erzielten Lautstärke.

Nero hat sich die Antwort auf seine frage von vor paar wochen mal wieder selber rausgesucht.

Genau das wollte ich wissen,bezüglich der AAVA des 650 zu der des 3850. Wie paasen die 16 Platinen aus der die AAVA der 3850 besteht den in den 650 rein. HIer die Antwort von einem User aus dem Ami Forum.


Der E-650 verwendet grundsätzlich das gleiche symmetrische AAVA wie der C-3850 (und sein Vorgänger C-3800).

Es gab jedoch eine Reihe von technischen Herausforderungen zu bewältigen, von denen die wichtigste Platz ist.

Beim C-3850 besteht das AAVA aus 6 Leiterplatten pro Kanal (5 VI-Boards und 1 IV-Board), was zu insgesamt 12 Platinen führt, die etwa 60% der Box einnehmen. komplette E-650.
Beim E-650 besteht das komplett ausbalancierte AAVA für beide Kanäle aus einer einzigen Platine, die in etwa die Größe von 3 Leiterplatten des C-3850 hat. Eine bemerkenswerte technische Leistung!

Das s / n-Verhältnis des C-3850 ist deutlich besser als das der E-650 (und praktisch alle anderen da draußen).
(Achtung: Das S / N-Verhältnis des C-3850 ist nur pre, während das des E-650 den Endstufenteil enthält).
Gemäß den Spezifikationen verwendet der C-3850 Verstärker mit 20 VI-Einheiten pro Halbkanal (4 + 2 + 14x1), während der E-650 nur 16 (16x1) verwendet. Der C-3800 verwendete 18 (2 + 2 + 14x1).
Die Erhöhung der Anzahl der Verstärker der VI-Einheit in der höchsten Stufe (im Vergleich zum C-3800) hat sicherlich dazu beigetragen, das s / n-Verhältnis des C-3850 zu verbessern.

Das Endergebnis:
Die E-650 ist wahrscheinlich einer der besten integrierten Verstärker, die jemals produziert wurden, wird aber definitiv nicht in der Lage sein, eine C-3850 / Endstufen-Kombination zu übertreffen.
Aber dann für Combos wie C-3850 / A-250 oder C-3850 / A-70 müssen Sie 5 bis 8 mal mehr als für eine E-650 ausgeben

NeroNepolus81 (Beitrag #18538) schrieb:

Das Endergebnis: Die E-650 ist wahrscheinlich einer der besten integrierten Verstärker, die jemals produziert wurden, wird aber definitiv nicht in der Lage sein, eine C-3850 / Endstufen-Kombination zu übertreffen. Aber dann für Combos wie C-3850 / A-250 oder C-3850 / A-70 müssen Sie 5 bis 8 mal mehr als für eine E-650 ausgeben

Das Endergebnis kann selbstverständlich zutreffen.

Aaaber.... es ist wieder dieser typische Test-Mist, bei dem gilt gelten muss: teurer = besser.

Wir wissen, dass teurer in aller Regel tatsächlich besser ist. Aber als Begründung für die Klasse eines Gerätes den fünf- bis achtfachen Preis ins Feld zu führen, ist dann wieder völlig Banane.

Ja dazu wollte ich halt auch nichts sagen.Ich hab da ja so meine erfahrungen gesammelt intern bei Accuphase,was es heisst teurer gleich besser zu sein.

Hat denn irgendjemand erwartet, dass der E-650 eine C-3850/Endstufenkombination klanglich übertrifft? Wohl kaum.
Ich verstehe die Aussage so, dass für ein wenig mehr an Klang ein Vielfaches an Barem entrichtet werden muss.
Allerdings auch keine neue Erkenntnis.

Was sagt das s/n Verhältnis aus?

Gruß, Gerd

..und ich bin mir sicher, dass eine klangliche Veränderung 600->650 nur marginal sein wird.

Die AAVA ist ständig in der Weiterentwicklung mit dem Ziel sie immer kompakter verbauen zu können.

Die klanglichen Vorzüge von Vor Endverstärkern könnten ja bei der Entwicklung in Frage gestellt werden.

Die klanglichen Vorzüge von Vor Endverstärkern könnten ja bei der Entwicklung in Frage gestellt werden. :?[/quote]


Sag das lieber nicht zu laut hier drin

Klang hin oder her, eine Vor-End-Kombi macht optisch jedenfalls deutlich mehr her...

Jetzt fängt er auch noch an zu Reimen !!

Was macht eigentlich DER PLAN ? hübsche Blonde Frau

Hallo Freunde,

Accuphase hatte vor einigen Jahren eine Reihe von Geräten anlässlich des Firmenjubiläums herausgebracht, u.a. den C-3800. Der C-3850 basiert auf dem C-3800 und klingt, dank diverser Detailverbesserungen hörbar besser als der C-3800.Das hat absolut nichts mit "Test-Mist" zu tun.

Als "Kompensation" für den besseren Klang wurde der Preis des 3850 gegenüber dem Vorgänger um mehr als 4000 € gesenkt...

Aaaber.... es ist wieder dieser typische Test-Mist, bei dem gilt gelten muss: teurer = besser.

Sorry, aber das ist m.E. Unsinn...

Für die Entwicklung des E-650 stellte sich m.E. für die Entwickler die Aufgabe, wesentliche Lösungen aus dem C-3850 so zu miniaturisieren, dass sie in einen Vollverstärker "reinpassen".

Das dürfte gelungen sein, so dass der E-650 im direkten Vergleich zum E-600 etwas besser spielen wird. Eventuelle preisliche Unterschiede zwischen E-600 und E-650 sind dabei eher dem geänderten Wechselkursen des Yen geschuldet. Mit der letzten Preiserhöhung ist auch der C-3850 wieder um rund 10% teurer geworden.

Was sagt das s/n Verhältnis aus?

Hier geht es um das Verhältnis der Lautstärke des Nutzsignals zur Lautstärke des Rauschens einer Schaltung/eines Gerätes. Bei entsprechend gutem s/n Verhältnis kannst Du den Verstärker (ohne Musik) maximal aufdrehen, ohne am Lautsprecher ein Rauschen zu hören.

Gruß

Jörg