Accuphase vs. Rest

Hatte ich auch gelesen.... Die hatten ihre immer am Netz

vielleicht wollen die auch einfach nur die heizkosten sparen...die füchse

Vom wem wird hier geredet ?

Ist glaube ich schon ein paar Jahre her, wo das hier besprochen wurde.

Ha ....
Ich erinnere mich noch gut dran.
Was manche sich alles einbilden hören zu können
Der große Spass ist immer wenn man wie auch schon gemacht wurde das Signal mit dem Ozi abnimmt und es nahezu identisch mit dem von A/B ist, was auch nicht verwundert da ja nur verstärkt wird, was ja die eigentliche Funktion eines Verstärkers ist.
Sonst wäre es ja ein Klangregeler.

Habe heute ein Päckchen bekommen mit den Beyerdynamic Amiron Home.
Gleich mal schnell reingehört. Bin angenehm überrascht.

Verstärker muß ich aber etwas mehr aufdrehen als bei den Lautsprechern, so auf 10 Uhr.
Das wäre beim LS schon recht laut.
Aber ich glaube der KH spielt sehr verzehrungsarm und man kann echt sehr laut damit hören. Echt ein guter Hörer.
Auf jeden Fall brauche ich keinen separaten KH-Verstärker.

..und manche bilden sich ein alles messen zu müssen auch wenn es nur zum hören gedacht ist.

.

schlawutzi (Beitrag #18489) schrieb:

Bin gespannt auf die AD-50, bin ja mit der AD-30 schon sehr zufrieden. Aber so wie ich Accuphase einschätze, legen die sicher noch eine Schippe drauf und freue mich schon auf erste Berichte nach Release.

Denke nicht, dass da was wirklich hörbares bei raus kommt, denn die Daten sind total identisch.

Ich selbst habe von der AD20 auf die AD30 gewechselt.
Nur um die Karte besser auf meinen Tonabnehmer anzupassen zu können, denn die max. 100Ohm der AD20 sind ein wenig knapp und nicht mehr als Standard.
Denn als Faustregel gilt: Innenwiderstand des TAs x 10 = Lastwiderstand.
Selbst das Denon DL103r hat 14Ohm, also wäre der optimale Lastwiderstand 140Ohm.
Ortofon bietet welche mit 5Ohm und die Newcomer wie HANA oder Excalibur habe alle 40Ohm.
Ich bilde mir ein, dass mein TA mit 300Ohm Last schöner klingt

Gruß Hudson-Hawk

Also wer sich die überteuerten phonokarten von accuphase kauft..ich weiss ja nicht. Für das selbe geld und weniger gibt es phonovorstufen die wesentlich mehr taugen als die internen teile von accuphase.

Kaufe du dir erst mal einen Plattenspieler...
Der Vorteil der internen Karten ist deren Bequemlichkeit.
Man hat kein zusätzliches Gerät herumstehen und muss auch nichts zusätzlich ein- und ausschalten.
Ich finde das gut.
Wenn die Karte zum Tonabnehmer passt, hat man da einen tollen Kompromiss zwischen Klangqualität und Ergonomie.

Das ist deine Meinung. Ich habe lieber noch ein gerät rumstehen eine schöne Röhrenvorstufe zb als so ne überteuerte karte.

Kauf du dir erstmal ein Accuphase bevor du hier anfängst

Um Himmels Willen!
Aber mal ernsthaft: natürlich ist es bequemer mit Karte und sie klingen nicht schlecht.
Wieso sollen die Leute sie also nicht kaufen?

Heißt der Theard nicht auf irgend wie eine provokante Art "Accuphase vs Rest"

Und "arizo" gehört halt zum Rest und ein Blick sein Profil zeigt, welche hochwertige Hardware er besitzt.

Plattenspieler hat er auch.

So isses!

hudson-hawk (Beitrag #18610) schrieb:

Heißt der Theard nicht auf irgend wie eine provokante Art "Accuphase vs Rest" Und "arizo" gehört halt zum Rest und ein Blick sein Profil zeigt, welche hochwertige Hardware er besitzt. Plattenspieler hat er auch. :prost

Du scheinst neu hier zu sein. Das erklaert deine unwissenheit.

Was hast du an meinem Setup auszusetzen,falls du es überhaupt gesehen hast.

Ich brauche also ein Plattenspieler um zu wissen das die phonokarten von accuphase überteuert sind und man günstiger locker genauso gut kann ? *grübel*

Ach Nero... was ist denn wieder los?
Hat das Abendessen nicht geschmeckt?
Oder liegt deine schlechte Laune daran, dass du im Moment keinen Verstärker hast, mit dem du entspannende Musik hören kannst?
Entspanne dich doch mal!

Doch es gab eben Brötchen mit Honig

Alles gut,trotzdem sind die Karten mist.

Das ist deine Meinung.
Ich habe dir eine vernünftige Erklärung geliefert, wieso die Leute diese ach so schlechten Karten doch kaufen.
Da sind mit Sicherheit auch ein paar dabei, die sich seit Jahren mit dem Kram beschäftigen.
Wie willst du denn die Karten überhaupt beurteilen können, wenn du dich mit der Materie nicht auskennst?
Dass sie dir zu teuer sind ist eine Sache.
Aber sie deswegen schlecht zu reden, ist falsch.

PS: Brötchen mit Honig zum Abendessen... Bäh... ekelhaft...
Das erklärt einiges.

Las meine guten Brötchen in ruhe die sind lecker.

Das ist halt meine Meinung zu diesen Karten,und ich glaube ich darf hier meine Meinung kundgeben oder. Muss man alles detailiert erklaeren ?!

Ich erkläre es so,das es aber auch genug user gibt die sich gerne noch ein schönes gerät ins Rack stellen in form einer externen Phonovorstufe oder denkst du nicht !?!

Ich empfinde die Karte als zu teuer.Und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.Die externen karten von accuphase sind allesamt überteuert.

Las meine guten Brötchen in ruhe die sind lecker.

Ich hatte das in den letzten Monaten schon ein paar mal hier erwähnt, wenn wir das in dem Stil weiter führen wollen, sollte der Thread entsprechend woanders geparkt werden.
Und es ist auch das letzte Mal, es kann sich nachher keiner beschweren, das man nicht vorgewarnt hat.

Hey Nero, ich hab auch ne ad30 und finde sie ganz ok. Konnte da eigentlich keinen großen Unterschied zum großen Phono-Pre von Project hören. Preis ist ja in etwa gleich.
Außerdem wer Champagner will muss halt ein paar Euronen mehr hinlegen - wie bei den anderen großen Namen halt auch.
Hab auch noch eine MuFi für 500€ - passt auch für MM Systeme.

Nach Neros Logik müsste es dann wohl der C-37 werden.

Deine Meinung in allen Ehren lieber Nero, in diesem Fall "redst an ziemlichen Schmarrn"

Das hätte ich an deiner stelle genauso formuliert

in der guten alten zeit hatte jeder vollverstärker zumindest einen eingang für phono...hatten man glück,konnte man noch zwischen mm und mc umschalten.hatte man preislich ein wenig tiefere atemzüge genommen,waren sogar die kapazitäten anpassbar.alle waren zufrieden,legten vinyl auf,gossen sich die birne zu und hoben ob des "emotionalen gesamtpakets" ab.die welt war in ordnung.

pfeifenrauchende besserverbraucher staubten ihre röhrenverstärker ab,gossen sich ebenfalls die omme dicht und schoben hin und wieder die boxen hin und her.mutti hatte hörzimmerbetretungsverbot.die welt war in ordnung.

der jugend war das alles zu viel action.die gossen sich auch die birne dicht,aber konsumierten musik nur noch von chips.die industrie erkannte einsparpotential und reduzierte ihre endgeräte um den phonozweig. für jugend und hersteller war die welt auch in ordnung.

lediglich der sagennebelumwaberte berufsstand des schallplattenunterhalters produzierte sich dahingehend,dass er an den stroboskoppickeln des plattentellers merkwürdige rüttelbewegungen machte und die zappelnde masse wie frösche unter strom zuckte.auch hier war die welt in ordnung.vor allem für den rüttler.

jetzt geht der ärger los...der hipster reckt sein bärtiges haupt aus dem sumpf der modeerscheinungen empor und plötzlich ist die schwarze scheibe mit loch inne mitte gaaanz schrecklich angesagt.ach herrje..ja nich`mit jerechnet...und nu`..? hömmahömma...kracher..jetzt können wir den alten quatsch in neuen schachteln neu verscherbeln.könnte sein,dass die welt wieder in ordnung kommt.für die produzenten.

und jetzt kratzt sich der adept die filzige matte und fragt sich,wie er die hastig mit ausgeleierten plattenpressen zusammengestümperte schallplatte auch hörbar in die hepafiltergereinigte luft seines lofts in berlin-mitte blasen soll,denn seine "minimalistische,designorientierte" pipifax-anlage hat was nicht? geeenauuu...einen phonoeingang.

hilfreich steht die industrie lötkolben bei fuss und dient externe lösungen an.damit kommt alles wieder in´s lot.vergessen wird dabei zu erwähnen,dass das medium "gross,schwarz,loch inne mitte" betrüblicherweise einen recht begrenzten umfang an auslesbaren daten hat.wurscht.der kunde von heute hat die knatter..die banken zahlen nüscht,die welt knirscht in den kontinentalplatten.raus mit der asche.

so..ich habe ebenfalls die accu-phonokarte ad-30.sie ersetzte die externe lösung eines musical fidelity vlps-2....offen gesagt höre ich keinen unterschied zwischen den beiden.über pricejapan importiert,kostete mich das ding umme 600 kröten.dafür hinter dem rack alles aufgeräumt und zwei kistchen (hatte zum mufi auch das externe netzteil von mufi) weniger zum abstauben.

der für mich nicht hörbare unterschied kann daran liegen,dass die ad-30 nicht das gelbe vom ei ist.kann daran liegen,dass der mufi seine sache sehr gut machte.kann aber auch daran liegen,dass aus den scheiben nicht mehr herausholbar ist,als mufi und ad-30 schon auslasen/auslesen.

jedenfalls sind eine RIAA-entzerrung und eine kleinsignalverstärkung keine raketenwissenschaft...in sofern ist eine c-37 sicherlich die spitze des technisch aufwendigen.ob es notwendig ist? ich habe keine ahnung.

In meinen Augen haben eben beide Lösungen ihre Vor- und Nachteile, wie ja oben schon besprochen.

Dass man aber die Accuphase Einschubmodule generell als "Mist" bezeichnet, halte ich für wenig qualifiziert, speziell wenn von jemandem, der davon scheint's nicht allzu viel Ahnung hat

In dem Sinne, einen schönen Sonntag an alle und

LG,
Hans

müllkramer (Beitrag #18621) schrieb:

.....

Schöner Beitrag, richtig klasse wäre er gewesen, wenn Du öfter als vier mal die Shift-Taste genutzt hättest.


Der AD-30 ist nicht schlechter, als andere Phono-Pres in diesem Preissegment.

Ich bin kein Freund von „HiFi-Gedenkstätten“ im Sichtbereich. Ich brauche keine Armada von Kisten auf Stein und Spikes, in Regalsystemen. Der AD-30 hat seinen Platz neben einem DAC-40 gefunden und ich bin mit beiden nicht nur zufrieden, weil ich sie nicht sehen muss.
Um den Preis des AD-30 vielleicht mal etwas besser einordnen zu können: Ein „Clearaudio Smart Phono v2“, also ein Phono Pre für den halben (PIA-) Preis des AD-30, ist diesem klar unterlegen.

Beim Händler durfte ich einen C-37 hören. Ich weiß nicht mehr genau welcher Plattenspieler mit welche System da dran hing, ich habe mir anschließend nur gedacht, hoffentlich war das nur eine Ansammlung von Fehlern.

Meine Meinung zum Thema "Einschubkarten":

meine Phono-Vorstufe war lange Zeit eine Goldnote Phono2 für damalige 1200 Euro. Diese war ein Glücksgriff und hat weitaus teurere Phonopres hinter sich gelassen, insbesondere neue Hyper ala Rega Aria. Eine AD-20 kam nicht an sie heran, die AD-30 überflügelte dann jedoch die Goldnote.

Die DAC-40 spielte etwas "anders" als meine 3500 Euro-Lösung (Oppo 105, mit Gert Volk Upgrades), die jeden Linn-Streamer alt aussehen lässt, aber nicht "schlechter". Insgesamt gefiel mir die DAC-40 von der Musikalität besser, auch wenn der Oppo klarer und weiter klang.

Daher möchte ich behaupten, dass die Accuphase-Karten ein exzellentes Preis-Leistungs-Niveau bieten. Man muss sich schon ziemlich strecken, um dieses Niveau zu toppen. Ich denke, dass liegt daran, dass sie "natürlich" perfekt mit den Amps harmonieren und darauf abgestimmt sind.

Echt jetzt???

Es gibt Menschen die bei DAC unterschiede hören.
Ich komm aus dem grinsen nicht mehr raus.
Wie man sich so für dumm verkaufen lassen kann.
Unglaublich, technisch nichts verstanden oder man bildet es sich halt ein.
Kann ich nicht für voll nehmen und stellt einmal mehr unter Beweis wie Einfälltig doch viele sind.

onkel_böckes (Beitrag #18625) schrieb:

Echt jetzt??? Es gibt Menschen die bei DAC unterschiede hören. Ich komm aus dem grinsen nicht mehr raus. Wie man sich so für dumm verkaufen lassen kann. Unglaublich, technisch nichts verstanden oder man bildet es sich halt ein. Kann ich nicht für voll nehmen und stellt einmal mehr unter Beweis wie Einfälltig doch viele sind.

Ich würd`s jetzt nicht so streng formulieren, bin aber inhaltlich bei dir.

Edit:
Ich bin sicher, dass es Klangunterschiede bei DACs gibt. Allerdings rühren die Wohl eher von Fehlern her, als von Klasse.
Will sagen: Wenn ein DAC keine Fehler macht, klingt die Mukke aus ihm so, wie sie auch aus jedem anderen DAC klingt der keine Fehler macht.

Gefällt jemanden der Klang aus einem DAC ganz besonders, ist die Chance groß, dass er einem besonders schlechten DAC aufgesessen ist.
Das ist aber nicht schlimm, so lang`s gefällt.

Es gibt halt nichts subjektiveres als den Klang. Und der reine, neutrale Studiosound ist mir zu langweilig und der Begriff „gesoundet“ kein Schimpfwort.

@müllkramer - toller Beitrag, auch wenn ich als Mittelfranke bei einigen Stellen ein bisschen ins schwimmen komme;-).

onkel_böckes (Beitrag #18625) schrieb:

Echt jetzt??? Es gibt Menschen die bei DAC unterschiede hören. Ich komm aus dem grinsen nicht mehr raus. Wie man sich so für dumm verkaufen lassen kann. Unglaublich, technisch nichts verstanden oder man bildet es sich halt ein. Kann ich nicht für voll nehmen und stellt einmal mehr unter Beweis wie Einfälltig doch viele sind.

Ok, dass ist mal eine Aussage.

Aber eine Frage hätt ich da schon noch um das bloß richtig einordnen zu können.

Meinst du den DAC als eigentlichen Chip oder das ganzes Gerät (DAC, Clock, Stromversorgung und Analogfilter) an sich?

Wenn du den DAC (Digital to Analog Converter) als Chip meinst, gebe ich dir völlig recht, kann man den überhaupt hören?
Aber wenn Du ein ganzes Gerät an sich meinst, sprich eine DAC40 oder sonstiger minder oder hochwertiger Gerätschaften, welche es ja wie Sand am Meer gibt, finde deine Aussage ziemlich beschränkt.
Zumindest bilde ich mir ein, einen unterschied zwischen einem Auralic Mini analog (interne DAC + Filter) oder über einen externen DAC (DP410) ausmachen zu können.

Hawk

onkel_böckes (Beitrag #18625) schrieb:

Echt jetzt??? Es gibt Menschen die bei DAC unterschiede hören. Ich komm aus dem grinsen nicht mehr raus. Wie man sich so für dumm verkaufen lassen kann. Unglaublich, technisch nichts verstanden oder man bildet es sich halt ein. Kann ich nicht für voll nehmen und stellt einmal mehr unter Beweis wie Einfälltig doch viele sind.

Es gibt Menschen, die bei DACs keine Unterschiede hören. Herzlichen Glückwunsch!
Dein nicht-vorhandenes Gehör wird nur von deiner Arroganz und deiner Dummheit übertroffen.

Entschuldigung die Herren - wenn ihr über DAC Klang streiten wollt könnt ihr das gerne woanders machen - hier sicher nicht die richtige Stelle.

mmtour:

, hab mir verkniffen was du ausgesprochen hast.

Wahnsinn wieviel Prediger in den Foren unterwegs sind

.....meine Worte

Schon gut

Jürgen11 (Beitrag #18630) schrieb:

Entschuldigung die Herren - wenn ihr über DAC Klang streiten wollt könnt ihr das gerne woanders machen - hier sicher nicht die richtige Stelle.

Auch nicht über Accuphase DACs?

Die AD 30 ist eine klasse Phonokarte und ist vergleichbar mit einer Phonostufe in der 1500 € Klasse. Hat natürlich den Vorteil kein einstreuendes Netzteil zu haben, teure Kable zu sparen und insges. für eine aufgeräumte Optik zu sorgen.
Da ich zu 80 % Vinyl höre ( und nicht erst seit dem Hype, sondern seitdem ich jung bin / lang lang ists her..... ) habe ich mir von privat eine Octave Phonomodule Vorstufe mit div. Einschubmodulen ( MC RCA und MC XLR ) gegönnt. Diese wurde bei Octave geprüft, mit neuen Röhren bestückt und mit einer schwarzen Frontplatte sowie mit Chrom Knöpfen versehen. Der Neuwert würde bei meiner Ausführung ca. bei 5500 € liegen. Das Teil kann auch als Röhren Pre eingesetzt werden, besitzt eine eigene hochwertige Lautstärkeregelung, sowie 2 Hochpegeleingänge.
Die Phonomodule ( heisst wirklich so ) ist dem AD-30 klanglich absolut überlegen. Ich weiß nicht, ob es noch viele Phonovorstufen am Markt mit diesem Niveau gibt ( klar besser geht wahrscheinlich immer/ aber zu welchem Preis ).
In dem Zuge habe ich mir noch einen neuen TA von Van den Hul gegönnt. ( war schon immer mein Traum ). Mit dem geht jetzt dermaßen die Post ab, ist aber Geschmackssache, sehr direkt, sehr schnell.Mit meinem Goldnote System vorher nicht zu vergleichen.
Die Hälfte der Anlage ist jetzt schwarz, die andere Hälfte champagnerfarben.

Da ich jetzt fast alle über die Jahre angehäuften alten Geräte verkauft habe wird es jetzt auf 2 Lösungen hinauslaufen.

1. Anlage Musikzimmer ( hauptsächlich fürs Wochenende und entspannte Musikhören und weil die Röhren so schön sind ):
Octave Phonomodule
VV. wird definitiv ein Audiomat Opera (wenn ich einen in schwarz bekomme, sind selten..) noch läuft der E-600
LP Dr.Feickert Woodpecker, Van den Hul MC One special
CD Restek Epos+
Stream / DAC Auralic Altair
LS Trenner & Friedl
KH Stax


2. Anlage Home Office ( hier verbringe ich die meiste ZEIT in der Woche )
VV Accuphase E-600
CD DP 430 ( kommt hoffentlich bald)
LP Rega RP 3 über AD-30
Stream Naim Unitiserve ( fürs alle Streamingfähigen Endgeräte im Haus ) über DP 430 Eingang
LS Tannoy Stirling
KH Grado

Damit bin ich für die nächsten Jahre am Ende mit Geräte etc. angekommen. Besser geht es für mich nicht mehr, habe jetzt aber auch die letzen 2-3 Jahre einiges investiert und auf andere Dinge verzichtet. Jetzt stehen LP Regale, Raumtuning etc. noch an, ......Feintuning.

Und NeroNeoplus . Bevor du mir wieder Schnäppchenmentalität im Einkaufsverhalten unterstellst. Nein, ein Teil der Geräte wurde gebraucht gekauft, ohne zu handeln bei ehrlichen Musikfreunden. Nein, die Geräte die ich neu erstanden habe, habe ich alle im deutschen Fachhandel, in dem ich auch eine fundierte Beratung und die Möglichkeit des Probehörens hatte, gekauft. Ich habe nicht um Rabatte gefeilscht und habe mich gefreut, wenn die Händler selber noch etwas dazu gelegt haben bzw. nachgelassen haben.

Die Hälfte der Anlage ist jetzt schwarz, die andere Hälfte champagnerfarben.

dito!

@muellkramer: Köstlich, hast Du nicht mal daran gedacht, eine Kolumne zu schreiben?

Ich habe jetzt das Aphelion-MC-System am AD30 zu laufen und bin zu tiefst befriedigt...

@ japanbarock: im Prinzip ist doch jede technische, optische und haptische Diskussion erwünscht.
Schwierig wird es halt immer wenn über "Glaubensfragen" wie klingt ein Kabel, DAC oder Verstärker so diskutiert wird das es persönlich wird.
Ich persönlich sehe es mit OT Themen nicht so eng wenn es einigermaßen im Rahmen bleibt, neue Erkenntnisse gewonnen werden oder einfach ein konstruktiver Austausch stattfindet.

Und außerdem, viel Spaß beim Musik hören.

@Unentschlossener:

Sauber! Da hast klammheimlich auf das Aphelion aufgerüstet...
Was sagst du denn dazu im Vergleich zum Apheta?

@Jürgen,
alles richtig.
Aber wo möchtest du dann anfangen oder aufhören?
Weder die DAC oder AD Karten wurden jemals irgendwo ernsthaft gegen andere Mitspieler getestet.
Immer nur so beiläufig in nichts aussagenden Verstärker Tests.
Dann lass uns doch hier drüber philosophieren.
Oder lass uns weiter über den zu erwartenden Klangunterschied eines e600 zum e650 spekulierten oder doch lieber über dessen Versäumnisse.
@Nero wo bleibst du?
Zum Versäumnis wie ich finde:
Anstatt, den auf Alu gebetteten Lautstärkepoti, welcher keinen Einfluss aufs Klangbild hat, denn er regelt nur die Anzahl der "Schalter" in der AAVA,
die eigentliche Laustärkeregelung zu bewerben
hätte Accuphase lieber den Kopfhörerverstärker verbessern sollen, wie z.B. bei der c2450 der da Anpassbar ist.

Was nützt mir ein "class A" KHV der sogar explizit angepriesen wird, den ich aber nicht an meinem KH anpassen kann.
Die Widerstände der KH bewegen sich zwischen 25-30Ohm und 300-600Ohm.
Entweder spielt er gut (perfekt) an niederohmige oder hochohmige Kopfhörer.
Würde in die c2450 die normalen Erweiterungskarten gehen, hätt ich ein zuhause.
So muss ich noch warten bis die c2150 oder so mit einem solchen Gimmick aufwartet.

Ansonsten bin ich gut aufgestellt und bin zufrieden.



Schönen Sonntag noch.

[i]Und NeroNeoplus . Bevor du mir wieder Schnäppchenmentalität im Einkaufsverhalten unterstellst. Nein, ein Teil der Geräte wurde gebraucht gekauft, ohne zu handeln bei ehrlichen Musikfreunden. Nein, die Geräte die ich neu erstanden habe, habe ich alle im deutschen Fachhandel, in dem ich auch eine fundierte Beratung und die Möglichkeit des Probehörens hatte, gekauft. Ich habe nicht um Rabatte gefeilscht und habe mich gefreut, wenn die Händler selber noch etwas dazu gelegt haben bzw. nachgelassen haben. [/i][/quote]


Alles gut Stahlschwein,jeder muss fuer sich selber wissen wo er seine Kohle verbraten tut.

Bist du immernoch scharf auf den opera ? Ich nehme an du meinst den Opera Reference oder.?

hudson-hawk (Beitrag #18639) schrieb:

@Jürgen, alles richtig. Aber wo möchtest du dann anfangen oder aufhören? Weder die DAC oder AD Karten wurden jemals irgendwo ernsthaft gegen andere Mitspieler getestet. Immer nur so beiläufig in nichts aussagenden Verstärker Tests. Dann lass uns doch hier drüber philosophieren. Oder lass uns weiter über den zu erwartenden Klangunterschied eines e600 zum e650 spekulierten oder doch lieber über dessen Versäumnisse. @Nero wo bleibst du? Zum Versäumnis wie ich finde: Anstatt, den auf Alu gebetteten Lautstärkepoti, welcher keinen Einfluss aufs Klangbild hat, denn er regelt nur die Anzahl der "Schalter" in der AAVA, die eigentliche Laustärkeregelung zu bewerben hätte Accuphase lieber den Kopfhörerverstärker verbessern sollen, wie z.B. bei der c2450 der da Anpassbar ist. Was nützt mir ein "class A" KHV der sogar explizit angepriesen wird, den ich aber nicht an meinem KH anpassen kann. Die Widerstände der KH bewegen sich zwischen 25-30Ohm und 300-600Ohm. Entweder spielt er gut (perfekt) an niederohmigen oder hochohmige Kopfhörer. Würde in die c2450 normalen Erweiterungskarten gehen, hätt ich ein zuhause. So muss ich noch warten bis die c2150 oder so mit einem solchen Gimmick aufwartet. Ansonsten bin ich gut aufgestellt und bin zufrieden. Ansonsten bin ich gut aufgestellt. Schönen Sonntag noch.

Hier bin ich.Womit kann ich dienen

arizo (Beitrag #18638) schrieb:

@Unentschlossener: Sauber! Da hast klammheimlich auf das Aphelion aufgerüstet... Was sagst du denn dazu im Vergleich zum Apheta?

Kann ich nicht vergleichen, da ich das Apheta 2 nicht gehört habe.

[quote]Oder lass uns weiter über den zu erwartenden Klangunterschied eines e600 zum e650 spekulierten oder doch lieber über dessen Versäumnisse.
@Nero wo bleibst du?[/quote]

Damit!

Womit ?

Ich weiß gar nicht wo ich zuerst meinen Senf dazu geben soll.

Kopfhörerausgang E600 oder AD30.

Kopfhörerausgang kann ich ja jetzt erst beurteilen mit den Beyerdynamic Amiron Home.

Nur damit ihr das einordnen könnt.
Habe ca 1 Jahr Sennheiser HD 800 mit KH-Verstärker Violectric HPV 200 besessen.
Auch ein Denon AHD 7000 oder auch Audio Technica AHT W 1000 X habe ich besessen.

Ich habe immer irgendwie mit den LS Sound vergleichen wollen.
Geht nicht, LS Klang ist für mich um einiges besser. Sollte man auch nicht vergleichen.

Komischerweise habe ich mir doch wieder einen KH zugelegt, privat abgekauft war neu unbenutzt und dazu 40 % unter dem Listenpreis. Da schlägt man halt zu als ordentlicher Konsument.

Ja und woran mag es liegen das ich jetzt den KH kaum vom Schädel bekomme?
Ist es der Beyer der mich so fasziniert, oder ist der KH Ausgang so gut. Wohl beides zusammen.

Ich finde der Amiron Home hat eine Klangabstimmung die für mich perfekt ist. Da waren Leute am Werk die eine Abstimmung hinbekommen haben die den Benutzer animiert eine CD ohne Unterbrechung durchzuhören. Irgendwie mittendrin aufhören geht nicht.

Man ist zu sehr gefesselt und bekommt die Glotzer erst wieder auf wenn die CD zu Ende ist.

Der Beyer ist so entspannt verzerrungsfrei am KH-Ausgang des E600 das Lautstärke keine Rolle spielt. Der Pegel am E600 ist bis kurz vor dem roten Bereich und das Klangbild bleibt entspannt und sehr sauber. Und was für ein Bass mit diesen offenen KH möglich ist.

Ich habe selbst mit den Sennheiser nicht so ein emotionales Klangbild erlebt. Der ist natürlich mit mehr Bühne, auch klarer und bei geringerem Pegel auch besser.

Aber die Wucht mit der der Beyerdynamic einen die Musik offenbart ist einmalig und lässt mich sogar den LS vergessen.
Das muß auch mit der Qualität des KH-Ausgangs des E600 zu tun haben.

Ich wollte ja erst den T1 mit 600 Ohm kaufen, der Amiron hat 250 Ohm und das scheint zu passen.

Dazu ist die Phonokarte AD30 für mich sehr gut.

Ok, sehr großen Vergleiche habe ich nicht, aber besser als ein Transrotor Phonopre(ca700 €), besser als die Interne Phonosache des Denon PMA SA1(reine MM und wirklich schon sehr gut).
und auch besser als die Phonokarte von AVM(AMP PRE) wo die Phonokarte vor 8-10 Jahren schon über 1000 €(1300 ~ weiß nicht mehr genau) gekostet hat.

Die Sachen hatte ich ja alle und zumindest damit kann ich vergleichen.

AMP gibt es ja nicht mehr und war mal ein Alleingang von Günther Mania der eigentliche Chefentwickler von AVM.

Die AD30 kann man mit ruhigen Gewissen empfehlen ist eben Accuphase-Standard und passt qualitativ auch perfekt zu den Vollverstärkern.
Da kauft man Qualität und spart dazu noch Kabel.

Auf jeden Fall hat sich mein MP500 noch nie so gut angehört wie jetzt mit AD30.

G.Mario

@ HudsonHawk:
Ich kann solche Vergleiche nur direkt durchführen und befürchte bei solchen wirklich hochwertigen Geräten nicht mehr viel Unterschied feststellen zu können. Ich bin kein Goldohr und höre keinen Kabelklang.
Aber dazulernen kann man immer was.
Ich hatte Zeitweise mehrere CD, UD Player hier und konnte wirklich keinen signifikanten Unterschied (blind) zwischen dem 250€, 350€, 1000€ und 5000€ Gerät hören. Also so Mini Unterschiede schon wie z.B. der eine Ton/das eine Instrument wird minimal mehr in den Vordergrund gestellt als das andere.
Aber - ist das deswegen richtiger oder besser ???
Ich kann das nicht beurteilen.
Macht nichts, bin auch schon ü50, habe nen leichten Tinnitus und war einfach ein bisschen zu oft vor der Marshall 4x14er bzw. neben dem Drummer gestanden und dabei die Keyboardbreitseite voll mitgenommen ;-).
Bühnenlautstärke war manchmal etwas kräftig!!

Das mit dem KH finde ich übrigens hochinteressant. Sollte vielleicht mal meinen 20 Jahre alten Audio Technica mit was neuerem vergleichen.