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Midiklangwunder - Kraftvolle Beschallung in Rucksackgröße -> ab 2L Gehäusevolumen

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Bernd.Klein
Inventar
#2554 erstellt: 30. Dez 2019, 10:39
...der Bass des H/K Onyx Studio 5 ist "spürbar", z. B. in meinem 20 qm Büro im ganzen Raum, mindestens bei bestimmten Musikstücken, wie z. B. "Ride across the River" von Dire Straits oder "BOZZIO LEVIN STEVENS DUENDE", aber auch bei einigen Stücken von Loreena McKennitt, wie z B. Caravanserai, und auch z. B. bei Sophie Zelmani´s "Fade"...
...wenn ich mit emiener Wohnzimmeranlage (Marantz SR8005, zweimal Klipsch RF82 II und einmal Teufel S5000SW "richtig laut" heöer, eben auch die vorgenannten Stücke, "wackelt" das ganze 2-Familienhaus, überall klirrren Gläser und Porzellan, ich spüre den Bass am ganzen Körper, besonders aber in der Bauchgegend...
...die gesamte Anlage hat ca. 2.500 Euro gekostet...


[Beitrag von Bernd.Klein am 30. Dez 2019, 13:11 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#2555 erstellt: 30. Dez 2019, 11:45
Okay, dann liegt es vielleicht an der Lautstärke. So laut höre ich gar nie.
Bernd.Klein
Inventar
#2556 erstellt: 30. Dez 2019, 13:14
...natürlich ist "spürbarer" Bass immer auch eine Frage der Lautstärke, beim Studio 5 ist der "Effekt" aber auch schon bei "Zimmerlautstärke" wahrnehmbar, der macht für seine Größe auch dann schon ganz schön Druck, spielt sehr dynamisch und lebendig...
...wird dann noch der Preis relativ zur Leistung gesetzt, ist der Studio 5 schon fast ein "KaufZwang"... ;-)
buayadarat
Inventar
#2557 erstellt: 30. Dez 2019, 13:55
Also bei Zimmerlautstärke spüre ich bei meinen ausgewachsenen Lautsprechern definitiv nichts, habe das gerade nochmals ausprobiert, die Finger so stark in die Ohren gedrückt, dass ich fast nichts mehr höre - ich spüre nichts.
Bernd.Klein
Inventar
#2558 erstellt: 30. Dez 2019, 14:16

buayadarat (Beitrag #2557) schrieb:
Also bei Zimmerlautstärke spüre ich bei meinen ausgewachsenen Lautsprechern definitiv nichts, habe das gerade nochmals ausprobiert, die Finger so stark in die Ohren gedrückt, dass ich fast nichts mehr höre - ich spüre nichts.


...und das sind welche Lautsprecher, und welcher Verstärker?...
TIER666
Stammgast
#2559 erstellt: 30. Dez 2019, 14:29
Das ist doch alles sehr relativ und subjektiv,
da werden wir auf keinen Nenner kommen was spürbar ist und was nicht

Wenn z.B. vorne an der Straße ca 70m entfernt ein Lkw steht
und den Motor laufen hat spüre ich das.
Es ist so subtil und monoton das mich das fast wahnsinnig macht wenn das 30min anhält.

Einem anderen dagegen fällt es nicht auf.

MfG
buayadarat
Inventar
#2560 erstellt: 30. Dez 2019, 14:39

Bernd.Klein (Beitrag #2558) schrieb:

...und das sind welche Lautsprecher, und welcher Verstärker?...


Sonus Faber Toy Tower
Cambridge Audio Azur 651A
Marc.Umar
Stammgast
#2561 erstellt: 30. Dez 2019, 15:17
Wir können hier auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, weil die Empfindungen einfach anders sind. Es gibt Menschen, die reagieren z. B. auf das tiefe Brummen von Windrädern oder auf Mobilfunkstrahlung. Anderen hingegen macht das überhaupt nichts aus bzw. sie spüren es nicht.

Aber lasst uns doch noch einmal auf meinen Höreindruck beim Onyx Studio 5 zurückkommen. Und das fällt nicht nur mir auf, sondern auch einigen YT-Testern: So gravierend MONO klingt der Studio 5 gar nicht. Seht/hört euch z. B. mal die binauralen Vergleichstests zwischen dem Studio 5 und dem JBL Extreme oder der JBL BoomBox an. Natürlich klingen die aufgrund der verbauten LS-Pärchen "offener". Aber so groß ist der Unterschied gar nicht. Da ist HK m. E. ein großer Wurf gelungen. An dem "Handtaschendesign" darf man sich natürlich nicht stören. Aber hallo, passt das nicht genau zu dem neu geschaffenen Männerbild, auf das die Frauen so abfahren (sollen)?
Bernd.Klein
Inventar
#2562 erstellt: 30. Dez 2019, 15:23
...hmmm, es könnte vielleicht sein, dass der Verstärker mehr Leistung haben könnte )(der Wirkungsgrad der Lautsprecher mit 89 dB SPL (2.83 V/1m) ist ja nicht der allerhöchste)), aber grundsätzlich solltest Du auch leise gespielt eine druckvolle (und spürbare) Basswiedergabe haben...
bierman
Inventar
#2563 erstellt: 30. Dez 2019, 17:18

Marc.Umar (Beitrag #2561) schrieb:
Wir können hier auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, weil die Empfindungen einfach anders sind. Es gibt Menschen, die reagieren z. B. auf das tiefe Brummen von Windrädern oder auf Mobilfunkstrahlung. Anderen hingegen macht das überhaupt nichts aus bzw. sie spüren es nicht.


Der Vergleich ist unzulässig.
Es gibt nämlich vor allem Menschen die auf Mobilfunkstrahlung reagieren bevor die neu im Sichtfeld der selbsternannten Opfer montierte Antenne überhaupt angeschlossen ist. Möglicherweise leben diese dann auch noch neben einem 50kW Fernsehsender der seit Jahrzehnten mit der dreißigfachen Feldstärke unterwegs ist, oder nah einem Militärflughafen wo das Radar seit Anfang der 1950er jeden zwischenzeitlich eingeführten Grenzwert überschreitet...

Es gibt Dinge für die hat der Mensch eben keine Sinnesorgane. Für Schall gibt es die Ohren. Echten Infraschall, also unterhalb ca. 20 Hz, nimmt man eher über den Körper als über die Ohren wahr. Dabei sind recht hohe Pegel nötig um einen wahrnehmbaren Effekt zu erzielen. Große Standboxen können da was reißen, irgendwelche mobilen Kleinlautsprecher definitiv nicht.

Wer sich durch Windkraftanlagen gestört fühlt soll in die russische Taiga ziehen, oder gleich neben ein Kohlekraftwerk. In Deutschland wird man kaum einen Ort finden wo ausgerechnet die Windkraft nachweisbar das durch Wind, Wetter und Verkehr existierende tieffrequente Grundrauschen der Umgebung erhöht hat. Wo viele Menschen sind da ist es laut. Leider.
Die Verkehrswende weg vom Diesel und ein Verzicht auf unnötige Bestellungen und Flüge dürfte mehr Lärmminderung ausmachen als die Windkraft zusätzlichen Schall verursacht.




Aber lasst uns doch noch einmal auf meinen Höreindruck beim Onyx Studio 5 zurückkommen. Und das fällt nicht nur mir auf, sondern auch einigen YT-Testern: So gravierend MONO klingt der Studio 5 gar nicht. Seht/hört euch z. B. mal die binauralen Vergleichstests zwischen dem Studio 5 und dem JBL Extreme oder der JBL BoomBox an. Natürlich klingen die aufgrund der verbauten LS-Pärchen "offener". Aber so groß ist der Unterschied gar nicht. Da ist HK m. E. ein großer Wurf gelungen.


So ist das halt, wenn die Stereoboxen nur wenige cm auseinander liegen. Auf Abstand ist mono aus einem einzelnen Treiber (pro Frequenzbereich) u.U. sogar überlegen weil kein Kammfiltereffekt entsteht. Was man in den Videos als Stereoeffekt wahrnimmt ist wahrscheinlich mehr reflektierter Schall als sonst irgendwas.

Klar ist es auch möglich mit zwei verschiedenen Lautsprechern stereo zu hören, besser geht es wenn entsprechend kanalgetrennt entzerrt wird (DSP mit statischem und dynamischem EQ ist ohnehin in jedem "Klangwunder" obligatorisch).
Die Sinnhaftigkeit der Stereo-Wiedergabe bei wenigen cm Abstand zwischen Lautsprecher links und rechts darf, wie hier auch schon häufiger geschrieben wurde, in Frage gestellt werden.
Die wenigsten Käufer solcher Lautsprecher sitzen andächtig im präzise ausgerichteten Stereodreieck davor. In der Praxis steht oder liegt der Lautsprecher irgendwo im Raum und dessen tonale Qualitäten hängen davon ab wie sehr sein Untergrund resoniert, die Ecke dröhnt oder was gerade davor liegt und den Hochton weitgehend abschirmt.



An dem "Handtaschendesign" darf man sich natürlich nicht stören. Aber hallo, passt das nicht genau zu dem neu geschaffenen Männerbild, auf das die Frauen so abfahren (sollen)? :D


Keine Ahnung wen Harman als Zielgruppe anvisiert. Gutes Produktdesign macht Geräte intuitiv erlernbar, langlebig und unterstützt beim täglichen Benutzen. Mir ist Design ansonsten regelmäßig völlig egal.
Was du mit dem Männerbild meinst kann ich nur erahnen, gehört wohl auch eher nicht hierher.
Bernd.Klein
Inventar
#2564 erstellt: 30. Dez 2019, 18:23

Marc.Umar (Beitrag #2561) schrieb:
... Da ist HK m. E. ein großer Wurf gelungen. An dem "Handtaschendesign" darf man sich natürlich nicht stören. ...


...die Meinung unterstütze ich ja schon länger, wäre jetzt der Bass bei Bedarf noch (dauerhaft) reduzierbar, wäre der H/K Onyx Studio 5 die "Eierlegende Wollmilchau"...
...abe: neben dme manchmal etwas vilen Bass gibt es noch weitere kleinere Ktitikpunkte: mit aptX hätte der Studio 5 vermutlich noch mla transparenter geklungen und es ist extrem schade, dass hier zwei Zweiwegsystem nur mono und nicht stereo gekoppplet werden können...

...letzter kleiner Kritikpunkt von mir ist die "FastUnsichtbarkeit" der Schalter....
Marc.Umar
Stammgast
#2565 erstellt: 30. Dez 2019, 19:08

Bernd.Klein (Beitrag #2564) schrieb:

...die Meinung unterstütze ich ja schon länger, wäre jetzt der Bass bei Bedarf noch (dauerhaft) reduzierbar, wäre der H/K Onyx Studio 5 die "Eierlegende Wollmilchau"...
...abe: neben dme manchmal etwas vilen Bass gibt es noch weitere kleinere Ktitikpunkte: mit aptX hätte der Studio 5 vermutlich noch mla transparenter geklungen und es ist extrem schade, dass hier zwei Zweiwegsystem nur mono und nicht stereo gekoppplet werden können...
...letzter kleiner Kritikpunkt von mir ist die "FastUnsichtbarkeit" der Schalter....


Hierfür gibt's für mich nur eine plausible Erklärung: HK hat absichtlich 'Spielraum' gelassen, für einen Nachfolger. Vielleicht im Aktentaschen- oder Arztkofferdesign?
Bernd.Klein
Inventar
#2566 erstellt: 30. Dez 2019, 19:37
... Oops, was habe ich denn da für einen Mist getippt...
Marc.Umar
Stammgast
#2567 erstellt: 30. Dez 2019, 20:34
Habe mir gerade noch einmal den Vergleichstest von "OCM Reviews" auf YT zwischen dem Onyx Studio 4 und 5 angesehen/angehört. Der Studio 4 hat gegen seinen Nachfolger kaum eine Chance. Bis auf klassische Musik. Da macht sich dann doch die bessere Auflösung bei Streichern und Chören bemerkbar. Auch Klavier klingt beim 4er meines Erachtens besser. Dafür schwächelt der 4er beim Tiefbass. Deshalb habe ich ihn seinerzeit wieder verkauft. Ja, ich bin bekennender Tiefbass-Liebhaber ... aber ohne große Lautstärken.
buayadarat
Inventar
#2568 erstellt: 31. Dez 2019, 13:38

bierman (Beitrag #2563) schrieb:



An dem "Handtaschendesign" darf man sich natürlich nicht stören. Aber hallo, passt das nicht genau zu dem neu geschaffenen Männerbild, auf das die Frauen so abfahren (sollen)? :D


Was du mit dem Männerbild meinst kann ich nur erahnen, gehört wohl auch eher nicht hierher.


Na ja, Teile die oft herumgetragen haben, dürfen auch einen Henkel haben, ich finde das Design gelungen, un mir ist Design wichtig.

Und ja, das mit dem Männerbild passt auch, genauso wie das "sollen" in Klammern, sehr präzise ausgedruckt..
Whitestar2k1
Neuling
#2569 erstellt: 03. Jan 2020, 23:19
Hatte jemand die Möglichkeit den Onyx Studio 5 mit Onyx Studio 4 zu vergleichen bzgl. Grundrauschen? Soll heissen, wer rauscht mehr bzw. wer rauscht weniger und klingt dabei noch besser?

Onyx Studio 5:
Latenz vorhanden?
(sowohl als Paar als auch einzeln)


[Beitrag von Whitestar2k1 am 04. Jan 2020, 00:06 bearbeitet]
Whitestar2k1
Neuling
#2570 erstellt: 03. Jan 2020, 23:44

Bernd.Klein (Beitrag #2107) schrieb:

gecko63 (Beitrag #2106) schrieb:
... ich habe auch das Video samt Kmmentaren von Oluv gesehen, in der Bernd und er leichte "Differenzen" hatten, was den Sound anbelangt.


...och, das ist ganz normal, wenn so unterschiedliche Ansprüche eine Rolle spielen...
...ich mag den DOCKIN d fine + "eigentlich" ganz gerne, kann aber auch mit dem Rauschen nicht leben (und die mit ohne "+" rauschen m.E.n. sogar noch mehr, und Rauschen und "Zwitschern" gehen für mich gar nicht, dazu mag ich eine klare Stimmenwiedergabe sowie brillante Höhen...
...und oluv mag nicht nur (ganz) andere Musik als ich, ihn stört auch offenbar (Grund)-Rauschen nicht, und Zwitschern trat bei ihm noch nicht auf, auch nicht beim DALI Katch, bisher hat aber jeder Katch, den ich gehört habe, leider sehr intensiv "gezwitschert", das ist auch bei einigen anderen BT-LS zu hören, dann i.d.R. bei geringen Lautstärken...
...so würden oluv und ich eigentlich immer zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, bisher außer beim Vifa Oslo


Moin,
Was wäre aktuell Dein persönlicher Favorit mit möglichst wenig Grundrauschen für 100-300 Euro? Kein Nervrauschen = NoGo (=rauschen passt sich der Lautstärke an).
Marc.Umar
Stammgast
#2571 erstellt: 03. Jan 2020, 23:44

Bernd.Klein (Beitrag #2564) schrieb:
(...) ...letzter kleiner Kritikpunkt von mir ist die "FastUnsichtbarkeit" der Schalter....


Vor allem im Dunkeln sind sie nur zu ertasten. Die hätte HK getrost weiß einfärben können. Zumeist wird man jedoch die Steuerung wohl mit dem SmartPhone vornehmen.

Tatsächlich wäre eine Taste zur Bassreduzierung hilfreich. An eine Wand oder in eine Ecke gestellt ist das manchmal zu viel des Guten.

Etwas enttäuscht war ich, dass ich mit meinem MacBook die Lautstärke des Studio 5 nicht regeln kann. Mit allen anderen BT-LS geht das. Kann das jemand bestätigen, oder ist das nur bei mir so?
Whitestar2k1
Neuling
#2572 erstellt: 04. Jan 2020, 00:09

Marc.Umar (Beitrag #2565) schrieb:

Bernd.Klein (Beitrag #2564) schrieb:

...die Meinung unterstütze ich ja schon länger, wäre jetzt der Bass bei Bedarf noch (dauerhaft) reduzierbar, wäre der H/K Onyx Studio 5 die "Eierlegende Wollmilchau"...
...abe: neben dme manchmal etwas vilen Bass gibt es noch weitere kleinere Ktitikpunkte: mit aptX hätte der Studio 5 vermutlich noch mla transparenter geklungen und es ist extrem schade, dass hier zwei Zweiwegsystem nur mono und nicht stereo gekoppplet werden können...
...letzter kleiner Kritikpunkt von mir ist die "FastUnsichtbarkeit" der Schalter....


Hierfür gibt's für mich nur eine plausible Erklärung: HK hat absichtlich 'Spielraum' gelassen, für einen Nachfolger. Vielleicht im Aktentaschen- oder Arztkofferdesign?


Dachte schon hab was verpasst. War dann doch nicht so Oder doch? Höhen sollen besser sein Studio 6:
https://youtu.be/s3GFkJZI1f4?t=26
Hm, im direkten Vergleich klingt der Studio 6 leicht besser.

Und hier klingt der Onyx 5 wieder leicht besser, kurios:
https://youtu.be/faIhYkQll4E?t=288


[Beitrag von Whitestar2k1 am 04. Jan 2020, 01:56 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#2573 erstellt: 04. Jan 2020, 09:07
Der Studio 6 ist im Grunde ein vor Spritzwasser geschützter Studio 5. Ich kenne das Video von Tester WELLINGTON, da klingt der 6er tatsächlich in den Höhen minimal prägnanter. Möglicherweise hat HK auch bei den neueren 5er die Abstimmung leicht verändert. Bei meinem Modell jedenfalls kann ich mich über die Prägnanz bei den Höhen nicht beklagen.

Dennoch hat HK beim Studio 6 die Platine leicht modifiziert. Nicht nur der Kühlkörper ist anders, sondern auch einige Bauteile. Für wen das von näherem Interesse ist, kann ich gerne den Link heraussuchen.
Whitestar2k1
Neuling
#2574 erstellt: 04. Jan 2020, 20:24

Marc.Umar (Beitrag #2573) schrieb:
Der Studio 6 ist im Grunde ein vor Spritzwasser geschützter Studio 5. Ich kenne das Video von Tester WELLINGTON, da klingt der 6er tatsächlich in den Höhen minimal prägnanter. Möglicherweise hat HK auch bei den neueren 5er die Abstimmung leicht verändert. Bei meinem Modell jedenfalls kann ich mich über die Prägnanz bei den Höhen nicht beklagen.



Vielleicht probiere ich dann doch mal den Onyx Studio 5, obwohl mich die Maße anfangs verschreckt haben. 28 cm Höhe und knapp 13 cm dick. Schon ein Brummer im Vergleich zu meiner Soundcore Motion+. Klingt der Studio 5 deutlich besser, dann würde ich tauschen, aber derzeit bin ich noch unentschlossen ob ich den Versuch wagen möchte. +/- 100 Euro spielt dabei keine Rolle, gut klingen muss das Teil. Dass der Onyx nur wenig rauscht hat der Bernd bereits bestätigt. Andererseits hält der Akku der Motion+ deutlich länger.


[Beitrag von Whitestar2k1 am 04. Jan 2020, 20:29 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#2575 erstellt: 04. Jan 2020, 21:28

Whitestar2k1 (Beitrag #2574) schrieb:
...Dass der Onyx nur wenig rauscht hat der Bernd bereits bestätigt...


...ja, um das Rauschen bei (sehr) leiser Musik-/Stimmenwwiedergabe zu hören, muss ein Ohr ziemlich nah an den HochTöner heran, so etwa 10 cm, dann rauscht es vernehmlich...
...ich kann auch keine UnterPräsenz des HT/MT-Bereiches feststellen, es fehlt mir nie an Brillanz, auch helle Frauenstimmen kommen klar und meistens völlig unverfärbt an...
...faszinierend ist der Bass im niedrigen Lautstärkebereich, also schon ab unterer Zimmerlautstärke, der dann ja aufstellungsabhängig ab mittlerer Lautstärke auch schon mal nerven kann, aber draußen und frei aufgestellt (auch im großen Raum) ist das nie ein Problem...


[Beitrag von Bernd.Klein am 04. Jan 2020, 21:29 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#2576 erstellt: 04. Jan 2020, 21:35
...im Vergleich zwischen Soundcore Anker motion + und H/K Onyx Studio 5 ist der Studio 5 deutlich dynamischer, lebendiger und viel lauter/druckvoller, ein Vergleich ist aber eigentlich ob des Größenunterschiedes eigentlich gar nicht erlaubt ;-) ...
...der Akku des Studio 5 hält bei mir bei hoher Lautstärke von ca. 4 bis 6 Stunden, ich meine aber schon wirklich laut, leise geht es auch schon mal 8 Stunden...
...hier noch mal der Hinweis: am Netzteil spielt der Studio 5 noch mal lauter und dynamischer, mit noch mehr "GänseHautEffekt"-Momenten...
AMIGA_500
Stammgast
#2577 erstellt: 04. Jan 2020, 23:35
In Punkto Klang putzt der Onyx 5 den Motion Plus locker weg; keine Sorge...
Whitestar2k1
Neuling
#2578 erstellt: 05. Jan 2020, 00:36

Bernd.Klein (Beitrag #2576) schrieb:
...
...hier noch mal der Hinweis: am Netzteil spielt der Studio 5 noch mal lauter und dynamischer, mit noch mehr "GänseHautEffekt"-Momenten...


Ui das klingt verlockend. Ich werde den Onyx 5 definitiv ordern. Denke ich


[Beitrag von Whitestar2k1 am 05. Jan 2020, 04:37 bearbeitet]
HIfive4me
Neuling
#2579 erstellt: 05. Jan 2020, 01:41

Whitestar2k1 (Beitrag #2574) schrieb:


Vielleicht probiere ich dann doch mal den Onyx Studio 5, obwohl mich die Maße anfangs verschreckt haben.


hier mal zum vergleichen reinhören:
https://youtu.be/ptPvYmCMXMQ

Aber hat beim Motion+ Bass Up als EQ eingestellt, das taugt ab Werk mal gar nix
Finde solche Vergleiche nicht unpassend, der Anker ist ausreichend ausgestattet mit seiner Technik.
HIfive4me
Neuling
#2580 erstellt: 05. Jan 2020, 03:03

Bernd.Klein (Beitrag #2576) schrieb:

...hier noch mal der Hinweis: am Netzteil spielt der Studio 5 noch mal lauter und dynamischer, mit noch mehr "GänseHautEffekt"-Momenten...


Bereits ein Video auf youtube oder Film über den Onyx 5 laufen lassen?
Mich würde interessieren, ob es bemerkbare Verzögerungen bei der Tonwiedergabe gibt. Stichwort Lippensync. Denn aptX ist nicht drin, also wohl auch kein LowLatency?
AMIGA_500
Stammgast
#2581 erstellt: 05. Jan 2020, 03:33
Um eine etwaige Vorstellung zu haben, warum der Onyx "untenrum" mit dem Anker und so ziemlich allen anderen baugleichen Kandidaten den Boden aufwischt -->


Um ca 04:00 hört man, was selbst draußen vom unteren Tieftonsegment übrigbleibt, das ist einfach krass. Der Anker kann da beim besten Willen nicht mithalten; wie soll das auch gehen bei einem Drittel des Gewichtes und viel kleineren Treibern?!
Ich finde den Vergleich sehr wohl unpassend, Technik hin oder her. Zwei völlig verschiedene Systeme, verschiedene Größen... Der Anker Motion Plus ist für mich an der Grenze, aber immer noch "mini". Der Onyx 5 mit 50 Watt Bi-Amp RMS, 3 Kilo Gewicht und dem 120 mm Tieftöner ist definitiv "midi". In Summe ist der Onyx einfach mehr, so wie es sich auf dem Papier liest, klingt es, und das kompensiert man auch nicht mit einem zweiten Anker.

Mir taugt das Einfache an den HK, deshalb hab ich auch den Go&Play behalten: Einschalten und die Teile klingen leise wie laut einfach "wow". Und so wie Bernd sagt; kabelgebunden legen die nochmal einen Gang zu, im gesamten Frequenzbereich.
HIfive4me
Neuling
#2582 erstellt: 05. Jan 2020, 04:04

Marc.Umar (Beitrag #2567) schrieb:
Habe mir gerade noch einmal den Vergleichstest von "OCM Reviews" auf YT zwischen dem Onyx Studio 4 und 5 angesehen/angehört. Der Studio 4 hat gegen seinen Nachfolger kaum eine Chance.


Jeder hört anders, ich find den Studio 4 leicht besser. Irgendwie dynamischer, schwer zu beschreiben.
https://youtu.be/XDW1Wes4vh4?t=526
HIfive4me
Neuling
#2583 erstellt: 05. Jan 2020, 04:11

Marc.Umar (Beitrag #2571) schrieb:


Tatsächlich wäre eine Taste zur Bassreduzierung hilfreich. An eine Wand oder in eine Ecke gestellt ist das manchmal zu viel des Guten.



Onyx 5 Studio:
was ist an dem angeblichen Trick dran, Bluetooth Taste und Minus Taste 10 Sekunden gedrückt halten für LowBoost, also weniger Bass, und wenn man Grundeinstellung wieder haben will, dann wieder beide Tasten 10 Sek. gedrückt halten.


Erfahrungen gerne hier posten. Wenns eine Ente ist, dann bitte nicht hauen
Whitestar2k1
Neuling
#2584 erstellt: 05. Jan 2020, 04:45

HIfive4me (Beitrag #2580) schrieb:

Bernd.Klein (Beitrag #2576) schrieb:

...hier noch mal der Hinweis: am Netzteil spielt der Studio 5 noch mal lauter und dynamischer, mit noch mehr "GänseHautEffekt"-Momenten...


Bereits ein Video auf youtube oder Film über den Onyx 5 laufen lassen?
Mich würde interessieren, ob es bemerkbare Verzögerungen bei der Tonwiedergabe gibt. Stichwort Lippensync. Denn aptX ist nicht drin, also wohl auch kein LowLatency? :?


Gute Frage, die Antwort hat mich geschockt. Da hat Harman am falschen Ende gespart. Ok, wer keine Filme schaut oder youtube streamt, der kann damit leben. Für mich aber ein klares no go. 200 Millisekunden. Und seit 2018 kein einziges Firmware Update von Harman, echt schwach, vor allem weil der Klang wohl echt sehr gut ist, schade.

https://youtu.be/qo6FFA_UG2w?t=95
Bernd.Klein
Inventar
#2585 erstellt: 05. Jan 2020, 13:09
...grundsätzlich funktioniert/wirkt beim H/K Onyx Studio 5 die Tastenkombination "BT"-Taste+"-" ca. 10 Sekunden gedrückt, es scheint so, als ob dann der DSP möglicherweise ganz oder teilweise abgeschaltet würde...
...das gesamte Klangbild wird dadurch beeinflusst und leider kommt ein vermehrtes und nutzsignalabhängiges Rauschen hinzu, das je nach Nutzsignal doch auch sehr unschön auffällt...
HIfive4me
Neuling
#2586 erstellt: 05. Jan 2020, 16:46

Whitestar2k1 (Beitrag #2584) schrieb:


Gute Frage, die Antwort hat mich geschockt. Da hat Harman am falschen Ende gespart. Ok, wer keine Filme schaut oder youtube streamt, der kann damit leben. Für mich aber ein klares no go. 200 Millisekunden. Und seit 2018 kein einziges Firmware Update von Harman, echt schwach, vor allem weil der Klang wohl echt sehr gut ist, schade.

https://youtu.be/qo6FFA_UG2w?t=95


WTF? 200 Mill. Secs?
Dann ist es unbrauchbar. Ja so ein Shit.
Ist es beim Onyx 6 weniger?

Na ich probier mal den W-KING 50W. Kostet genauso viel.

Edit: der kostet 100 Euro weniger Mein Fehler.


[Beitrag von HIfive4me am 06. Jan 2020, 15:26 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#2587 erstellt: 05. Jan 2020, 19:08
... Na, dann berichte mal, ist ja toll, dass der TWS kann, und 2-Wegtechnik hat er auch...
baalmeph
Inventar
#2588 erstellt: 05. Jan 2020, 22:01
Kostet soviel wie der Onyx?
Der hier?
https://www.amazon.d...3%BCn/dp/B07KC3ML1Z/
Bernd.Klein
Inventar
#2589 erstellt: 06. Jan 2020, 08:56

Whitestar2k1 (Beitrag #2584) schrieb:

Gute Frage, die Antwort hat mich geschockt. Da hat Harman am falschen Ende gespart. Ok, wer keine Filme schaut oder youtube streamt, der kann damit leben. Für mich aber ein klares no go. 200 Millisekunden. Und seit 2018 kein einziges Firmware Update von Harman, echt schwach, vor allem weil der Klang wohl echt sehr gut ist, schade.


...tja, das ist neben der icht vorhandenen Stereokopplungsmöglichkeit das größte Mako des Studdio 4, mit aptX/aptX HD undLL könnte neben der Latenzzeit auch der Klang nochmals besser werden...
...aber dieses Schicksal teilt der Onyx Studio 5 ja mit praktisch allen BT-Lautsprechern aus dem Haus Harman Deutschland, und dazu zählen auch fast alle Produkte von JBL...
....es gibt allerdings günstige Bluetooth-Adapter mit aptX HD und LL, schon für unter 30 Euro...
...z. B. hier in amazonien...
...oder alternativ ja auch einen aux-Eingang am Studio 5... ;-)
Marc.Umar
Stammgast
#2590 erstellt: 06. Jan 2020, 09:45
Für mich ist ein absolutes "NoGo", dass ich mit dem MacBook beim Onyx Studio 5 keine Lautstärke steuern kann. Ich werde HK einmal anschreiben, vielleicht gibt's ja ein FirmwareUpdate, die entsprechende Schnittstelle ist ja am Gerät vorhanden.
Bernd.Klein
Inventar
#2591 erstellt: 06. Jan 2020, 10:28
...zum Apfelbetrieb kann ich leider nichts beisteuern, aber z. B. mit dem Amazon Echo Show 2G funktioniert alles wie soll...
Philios
Inventar
#2592 erstellt: 06. Jan 2020, 13:06
Du fummelst echt an den Echo Show 2nd Gen. noch den Onyx 5? Regelmäßig oder ausnahmsweise?
Bernd.Klein
Inventar
#2593 erstellt: 06. Jan 2020, 13:14
...wieso "fummeln"? Das funktioniert doch ganz simpel, und sehr zuverlässig, der Zugewinn an Klang ist zwar nicht "soooooo" groß, aber besonders im Bassbereich doch schon relevant...
...sehr schön ist halt der Alexa Zugang zu "amazon music HD"....
...so höre ich oft CD-Empfehlungen aus den Fachzeitschriften über diesen Service an, und das klappt mit sehr ordentlicher Klangqualität in dieser Kombination mit toller und sehr komfortabler Sprachsteuerung...
HIfive4me
Neuling
#2594 erstellt: 06. Jan 2020, 15:24

baalmeph (Beitrag #2588) schrieb:
Kostet soviel wie der Onyx?
Der hier?
https://www.amazon.d...3%BCn/dp/B07KC3ML1Z/


Hab ich die 1 einfach vom Onyx Preis übernommen. Entschuldigung, mein Fehler
Feinste China Ware, aber ich wage es mal.


[Beitrag von HIfive4me am 06. Jan 2020, 15:25 bearbeitet]
Whitestar2k1
Neuling
#2595 erstellt: 06. Jan 2020, 15:29

Bernd.Klein (Beitrag #2589) schrieb:

....es gibt allerdings günstige Bluetooth-Adapter mit aptX HD und LL, schon für unter 30 Euro...
...z. B. hier in amazonien...
...oder alternativ ja auch einen aux-Eingang am Studio 5... ;-)


Stimmt LL Adapter ist die Lösung !
Wollte den Onyx 5 nicht schlecht reden. War nur enttäuscht, dass Harman leider am falschen Ende spart.


[Beitrag von Whitestar2k1 am 06. Jan 2020, 15:30 bearbeitet]
Whitestar2k1
Neuling
#2596 erstellt: 06. Jan 2020, 22:51
[quote="HIfive4me (Beitrag #2586)"]

Na ich probier mal den W-KING 50W.
[/quote]


naja. für 80 Euro klingt der nicht schlecht.
https://youtu.be/tiYJ1riJa_s?t=230


[Beitrag von Whitestar2k1 am 06. Jan 2020, 22:52 bearbeitet]
Whitestar2k1
Neuling
#2597 erstellt: 07. Jan 2020, 20:07

Kitrynski (Beitrag #2508) schrieb:
Ich habe gerade eben den neuen Audio Pro BT5 entdeckt.


Gerade eine E-Mail vom Audio Pro Support bekommen. Kein atpX. Aber dafür max. Lag von 15 Millisek. Ok, jetzt haben die mich eingefangen mit dieser Aussage.
Wehe, wenns nicht so ist, dann reite ich hoch nach Skandinavien

BT5 has no Apt-X but there is no big delay watching YouTube as an example (just tested it). I played YouTube om my Laptop and listened to a BT5.
I have no exact information about how big the delay is but I assume it is around 15 milliseconds or less. If I compare BT5 to our old High Quality wireless LV speakers that had this 15 milliseconds delay it is quite the same and with lip sync.

Delay is noticeable when you come up to maybe 30 - 40 milliseconds.

Best regards,

Audio Pro Tech Support Team
Kitrynski
Stammgast
#2598 erstellt: 11. Jan 2020, 21:17
@Whitestar2k1
Ich persönlich halte Aptx für etwas überbewertet und würde niemals eine Kaufentscheidung davon abhängig machen. Wenn jemand das letzte Quäntchen Klang will, entscheidet sich in der Regel eh für eine kabelgebundene Lösung, Übertragung über Wifi oder kauft sich erst gar nicht diese Gerätekategorie?
Der Abstand von Bluetooth im SBC Standard zu Aptx ist nach meiner Erfahrung auch unterschiedlich groß, etliche Geräte klingen auch im SBC sehr anständig und Audio Pro gehört definitiv dazu.
Ja, die Latenzzeit ist da schon wichtiger, wenn man einen Lautsprecher als Beschallung zu Videobeiträgen oder Filmen nutzt.
Der Audio Pro BT5 in Driftwood ist optisch der Knaller, wie ich finde (klanglich wird er sich bei diesem Hersteller sicherlich auch keine Blöße geben) und obwohl ich schon verschiedene Audio Pros habe und den nicht wirklich brauche, juckt es mich immer noch einen zu bestellen.

Zur Zeit bei Coolshop für 131 Euro ohne Versandkosten zu haben.

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
Bernd.Klein
Inventar
#2599 erstellt: 11. Jan 2020, 22:37

Kitrynski (Beitrag #2598) schrieb:
Der Abstand von Bluetooth im SBC Standard zu Aptx ist nach meiner Erfahrung auch unterschiedlich groß, etliche Geräte klingen auch im SBC sehr anständig und Audio Pro gehört definitiv dazu.

...ja, da bin ich absolut bei Dir (z. B: SACKit MOVEit klingt mit SBC sehr transparent und auch schon ganz schön lebendig...
... trotzdem ist bei mir der Gedanke, dass das Gerät aptX beherrschen sollte (natürlich am besten HD/LL), oder eben LDAC...
...so klänge vermutlich der Onyx Studio 5 vermutlich oben rum (noch) etwas offener, wenn er über aptX verfrügen würde und darüber angespielt wird, ich bin da sogar ziemlich sicher, weil ich es schon mit einem externen BT-Empfänger über aux ausprobiert habe...
....natürlich weiß ich nicht, wie die H/K Produktdesigner das Klangdesign dann umgesetzt haben würden...


[Beitrag von Bernd.Klein am 11. Jan 2020, 23:24 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#2600 erstellt: 15. Jan 2020, 00:36
Ich habe jetzt mal H/K angeschrieben, wegen der nicht-steuerbaren Lautstärke des Onyx Studio 5 vom MacBook aus.
Mir geht nicht ein, weshalb es bei meinen anderen 4 BT-LS sowie mit dem Go&Play funktioniert, jedoch nicht mit dem Studio 5.

Ansonsten bin ich von dem Sound restlos begeistert. Vor allem bei niedrigen Lautstärken ist er sogar meinem BeoLit 15 überlegen, den ich mit seiner weich aufgehängten 140 mm Membran (Langhuber) bisher immer als "Bassmonster" bezeichnete. Und das will was heißen! Allenfalls in den oberen Höhen empfinde ich den BeoLit 15 teilweise einen Hauch klarer. Die von mir und anderen beim Studio 5 monierte, fehlende "Basstaste" lässt sich durch eine Änderung des Aufstellortes zumeist kompensieren.

Interessanterweise vermisse ich - entgegen meiner Befürchtung aufgrund der lediglich monauralen Wiedergabe - kaum Räumlichkeit bzw. gewöhne mich schnell daran. Abgesehen davon hat auch der BeoLit 15 keine besonders breite Stereobasis, trotz seiner etwas schräg nach außen gestellten Hochtöner an den äußeren Ecken. Ganz anders hingegen der Go&Play von H/K, der jedoch etwas mehr "Dampf" braucht, bis er so richtig in Fahrt kommt.

Soviel zu meinen bisherigen Eindrücken vom Onyx Studio 5. Meiner Meinung nach ist H/K hier ein großer Wurf gelungen, wenn man u. a. die Mobilität und den Preis berücksichtigt. Und mit dem in Kürze auch in DL erhältlichen Studio 6 erhält er dann auch den von so vielen vermissten Spritzwasserschutz.


[Beitrag von Marc.Umar am 15. Jan 2020, 00:39 bearbeitet]
Philios
Inventar
#2601 erstellt: 15. Jan 2020, 11:02
Schaffen sie es mit dem denn dann auch die Verbindung lag-freier zu gestalten und die Punkte zu bereinigen, die bisher hier auch schon aufgeführt wurden?
Marc.Umar
Stammgast
#2602 erstellt: 15. Jan 2020, 13:55

Philios (Beitrag #2601) schrieb:
Schaffen sie es mit dem denn dann auch die Verbindung lag-freier zu gestalten und die Punkte zu bereinigen, die bisher hier auch schon aufgeführt wurden?

Hmmm ... dazu müsste ich wissen, welche "zu bereinigenden Punkte" (außer den bereits von mir angesprochenen) Du damit meinst. Ich bin erst seit kurzem hier wieder aktiv und kenne daher die betreffenden Diskussionen nicht. Vielleicht kannst Du ein paar Stichpunkte nennen. Ich selber kann bis jetzt nichts weiter bemängeln.


[Beitrag von Marc.Umar am 15. Jan 2020, 13:56 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#2603 erstellt: 15. Jan 2020, 14:05
... OK, wenn ich mal einige Beiträge rückwärts lese, so meint Bernd (z. B. bei seinem Bericht vom 11.09.2019), dass durch aptX der Klang evtl. noch etwas verbessert werden könnte. Und ja, die fehlende Stereowiedergabe ... Aber die wird es auch beim Studio 6 nicht geben.


[Beitrag von Marc.Umar am 16. Jan 2020, 11:26 bearbeitet]
Marc.Umar
Stammgast
#2604 erstellt: 15. Jan 2020, 20:29
Ich habe inzwischen die Fehlerlösung zur Lautstärkeregelung des Onyx Studio 5 mit dem MacBook unter MacOS CATALINA gefunden:

Folgende Einstellung am MacBook vornehmen:

* Systemeinstellungen
* Allgemein (Icon ganz oben links)
* vorletzter Punkt "Handoff zwischen diesem Mac und deinen i-Cloud-Geräten erlauben": Häkchen setzen!

... und alles funktioniert, wie es soll!

Hier hat mir nicht einmal der Harman Kundenservice weiterhelfen können. Das Problem ist seit knapp einem Jahr bekannt. Hier ist das Problem und die Lösung beschrieben: https://discussions.apple.com/thread/250153785?page=5


[Beitrag von Marc.Umar am 15. Jan 2020, 20:33 bearbeitet]
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