EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

getsixgo schrieb:

Trotzdem bin ich der Meinung dass eine gewisse Verbesserung da ist. Das Bild ist ruhiger und plastischer, die Objekte im Vordergrund heben sich stärker von Rest des Bildes ab.

Wie ich schon vor einer halben Ewigkeit dazu geschrieben habe - dieser Effekt der besseren Plastizitaet mit dem Edge haengt nur damit zusammen, dass der Edge das Bild ein bisschen dunkler und kontrastreicher wiedergibt, als das Original, das eingespeist wird.

Das fuehrt dazu, dass das Ergebnis bei gleichen Einstellungen des Fernsehers als 'besser' empfunden wird.

Es ist aber reine Einstellungssache, hat mit dem Edge an sich nichts zu tun und kann durch's Veraendern der Einstellungen am Fernseher genauso erreicht werden...

Auch das ein bisschen 'ringing' das der Edge immer erzeugt kann genauso als angenehm empfunden werden, aber auch das kann man bei fast jedem Fernseher durch eine kleine Anhebung der Schaerfe durch den meist vorhandenen Schaerferegler genauso erzeugen.

dieser Effekt der besseren Plastizitaet mit dem Edge haengt nur damit zusammen, dass der Edge das Bild ein bisschen dunkler und kontrastreicher wiedergibt, als das Original, das eingespeist wird.

Das "darf" eigentlich nicht passieren. Da läuten bei mir immer so ein wenig die Alarmglocken in Sachen Signalpegel. Denn in der Hinsicht gab und gibt es (einen VP50 habe ich ja noch in die Kette) bei mir absolut keinen Unterschied - wobei ich durchgängig in YCbCr bleibe (also Videolevel). Aber auch bei Nutzung von RGB in Zuspielung und/ oder Ausgabe sollte sich nichts ändern - außer, dass man in Sachen Signalpegel eben etwas aufpassen muß. Hast du da mal alles kontrolliert? Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass der Edge sich hier anders verhalten sollte.

Gruß

Denis

a-lexx1 schrieb:

getsixgo schrieb: Trotzdem bin ich der Meinung dass eine gewisse Verbesserung da ist. Das Bild ist ruhiger und plastischer, die Objekte im Vordergrund heben sich stärker von Rest des Bildes ab. Wie ich schon vor einer halben Ewigkeit dazu geschrieben habe - dieser Effekt der besseren Plastizitaet mit dem Edge haengt nur damit zusammen, dass der Edge das Bild ein bisschen dunkler und kontrastreicher wiedergibt, als das Original, das eingespeist wird. Das fuehrt dazu, dass das Ergebnis bei gleichen Einstellungen des Fernsehers als 'besser' empfunden wird. Es ist aber reine Einstellungssache, hat mit dem Edge an sich nichts zu tun und kann durch's Veraendern der Einstellungen am Fernseher genauso erreicht werden... Auch das ein bisschen 'ringing' das der Edge immer erzeugt kann genauso als angenehm empfunden werden, aber auch das kann man bei fast jedem Fernseher durch eine kleine Anhebung der Schaerfe durch den meist vorhandenen Schaerferegler genauso erzeugen.

Da muss (will) ich dir widersprechen... ich sehe das wie Master468.

Ich besitze bestimmt nicht das beste und optimalste Equipment... aber ich beschäftige mich nun doch seit ein paar Jahren mit der Materie.

In dieser Zeit habe ich einiges an Material testen können und auch selbst besessen.

Darum traue ich mir schon zu da eine einigemassen objektive Sicht der Dinge zu haben resp. Veränderungen entsprechend zuordnen zu können.

Master468 schrieb:

Das "darf" eigentlich nicht passieren. Da läuten bei mir immer so ein wenig die Alarmglocken in Sachen Signalpegel. Denn in der Hinsicht gab und gibt es (einen VP50 habe ich ja noch in die Kette) bei mir absolut keinen Unterschied - wobei ich durchgängig in YCbCr bleibe (also Videolevel). Aber auch bei Nutzung von RGB in Zuspielung und/ oder Ausgabe sollte sich nichts ändern - außer, dass man in Sachen Signalpegel eben etwas aufpassen muß. Hast du da mal alles kontrolliert? Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass der Edge sich hier anders verhalten sollte.

Ich bin doch kein Anfaenger

Ob es sein darf oder nicht - darum kuemmert sich der Edge nicht. Mein System ist uebrigens auf RGB mit Videolevels durchgehend kalibriert.

Mit dem Edge in der Kette musste ich die Helligkeit meines TVs um genau 2 Punkte anheben, damit die Details nicht verschluckt werden.

Bei mir ist es besonders einfach festzustellen, weil ich einen Plasmaschirm habe, und da entscheidet schon der kleinste Unterschied, ob die Plasmazelle eigentlich komplett aus ist oder anfaengt, mit PWM zu pulsieren. Auf einem LCD ist es schwieriger, das so genau zu beurteilen.

Mein TV ist auf Gamma 2.2 kalibriert, da ist das Gamma steil genug, dass auch schon bei geringsten Abweichungen Details in den dunklen Bereichen verschwinden...

Und ehrlich, fast jeder 2te preist hier tolle Verbesserungen in der Plastizitaet mit dem Edge auch bei einem HD Bild. Und woher sollen sie kommen, wenn nichts skaliert wird, und damit per-pixel-ausgabe eigentlich der per-pixel-eingabe gleichen soll? Die antwort liegt auf der Hand - es ist schon immer so gewesen, dass ein erhoehter Kontrast als 'plastischeres Bild' wahrgenommen wird.

auf RGB mit Videolevels durchgehend kalibriert.

was soll denn RGB mit Videolevels sein ? RGB ist eigentlich via Definition Full Range, wogegen Du generell YCbCr statt RGB nutzen willst, wenn Du echt Videolevel übertragen willst.

Und woher sollen sie kommen, wenn nichts skaliert wird, und damit per-pixel-ausgabe eigentlich der per-pixel-eingabe gleichen soll?

durch das Edge- und Detailenhancement, das der DVDO erheblich besser als die meisten TVs kann.

Grüße
Tobias

wogegen Du generell YCbCr statt RGB nutzen willst, wenn Du echt Videolevel übertragen willst.

Das würde ich auch vorschlagen. Zumindest im "YCbCr-Workflow" ändert sich hier in "farbmetrischer Hinsicht" nichts am Bild, wenn ich den VP50 dazwischenschalte - d.h. die Sonde liefert identische Ergebnisse.

Gruß

Denis

Fudoh schrieb:

was soll denn RGB mit Videolevels sein ? RGB ist eigentlich via Definition Full Range, wogegen Du generell YCbCr statt RGB nutzen willst, wenn Du echt Videolevel übertragen willst.

Was ist denn da los? Wilste mich veraeppeln?

Natuerlich ist RGB nicht immer Full Range, es gibt genau zwei Arten von RGB, die sowohl im Edge als auch in den meisten TVs eingestellt werden koennen:

1. RGB Full Range (PC Levels 0-255). Da wird 0 als 'Black Level' festgelegt.

2. RGB Video Range (Video Levels 16-235). Da wird 16 als 'Black Level' festgelegt.

Die Videosignale liegen normallerweise mit YCbCr vor und koennen Verlustfrei in den RGB Video Range gemappt werden.

Die koennen auch in den Full RGB konvertiert werden (da muss aber interpoliert werden) - das mache ich aber nicht.

Bei mir ist sowohl beim Edge als auch beim TV der begrenzte RGB eingestellt, was eigentlich genau den YCbCr Levels entspricht, nur eben in einem andern Color Space dargestellt (und ich gehe davon aus, dass Edge das korrekt umwandelt, denn es ist eine einfache Lehrbuchaufgabe)

Mein Kathrein gibt z.B. auch nur RGB aus. Da bringt es nicht unbedingt was, das zurueck ins YCbCr umzuwandeln.

Der einzige Grund, warum ich den RGB Color Space nutze - mein Samsung TV gibt RGB und YCbCr ein wenig unterschiedlich dar (kaum merkabarer Shift vom Weisspukt).

Ich habe nun mal das ganze beir RGB kalibriert und habe keine Lust, es nochmal zu machen, vor allem, weil es dazu keinen wirklichen Grund gibt


Und ja, mit dem Edge kann man EE und DE betreiben, die Rede war aber von Defaulteinstellungen

Natuerlich ist RGB nicht immer Full Range, es gibt genau zwei Arten von RGB, die sowohl im Edge als auch in den meisten TVs eingestellt werden koennen:

Da hast Du natürlich völlig recht! Die Frage war eher dahingehend gemeint, warum man RGB mit Videoleveln benutzen sollte, da die meisten TVs, die mit Videoleveln umgehen können, ja auch YCbCr verarbeiten sollten und der Edge ja in der Richtung wie der 50pro arbeiten sollte. Sprich YCbCr 4:2:2 wird in 10-bit ausgegeben, wogegen RGB nur in 8-bit ausgegeben wird.

Aber wenn Du da keinen Unterschied feststellt bzw. Dein TV mit RGB besser klarkommt, dann passt das so natürlich...

die Rede war aber von Defaulteinstellungen

verhält sich der Edge in den Defaulteinstellungen denn neutral ? Bei den anderen DVDO Geräte entspricht 0/0 keiner neutralen Einstellung...

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Natuerlich ist RGB nicht immer Full Range, es gibt genau zwei Arten von RGB, die sowohl im Edge als auch in den meisten TVs eingestellt werden koennen: Da hast Du natürlich völlig recht! Die Frage war eher dahingehend gemeint, warum man RGB mit Videoleveln benutzen sollte, da die meisten TVs, die mit Videoleveln umgehend können, ja auch YCbCr verarbeiten sollten und der Edge ja in der Richtung wie der 50pro arbeiten sollte. Sprich YCbCr 4:2:2 wird in 10-bit ausgegeben, wogegen RGB nur in 8-bit ausgegeben wird. Aber wenn Du da keinen Unterschied feststellt bzw. Dein TV mit RGB besser klarkommt, dann passt das so natürlich... Grüße Tobias

Darauf habe ich auch eine Antwort

Ich wuerde auch gerne 10-bittig in meinen Samsung reingehen, nur hat er eben bei 10-bit eine Macke - er gibt das Bild genau um einen Pixel nach unten und nach rechts verschoben wieder. Das koennte ich sogar noch akzeptieren, aber in den leeren Zeilen gibt es ab und zu weisse Blitzer, und das akzeptiere ich wiederum nicht.

Also bleibt mir nichts anderes uebrig, als 8-bittig reinzugehen, und da wiederum nehmen sich YCbCr und RGB wirklich gar nichts, ein korrektes Remapping vorausgesetzt (und Edge macht da wirklich keine Fehler).

Alles klar?


Nachtrag:

verhält sich der Edge in den Defaulteinstellungen denn neutral ? Bei den anderen DVDO Geräte entspricht 0/0 keiner neutralen Einstellung...

vielleicht auch nicht ganz, aber es ist nichts, was auch nicht ein +1 bei der Schaerfe am Fernseher nicht tun wuerde. Das Nachschaerfen erledigt der Edge natuerlich um Welten besser als jeder TV, aber das wuerde sich eher so bei DE ab 5+ am Edge richtig bemerkbar machen

Hallo zusammen,

also wenn ich die Antworten so richtig verstanden habe wird der edge bei mir nicht viel bringen. Mein TV ist der Pioneer Plasma 5090 und der soll schon einen sehr guten Scaler haben. Als SAT Receiver benutze ich den DM8000. Blueray/DVD kommen vom Popcorn 110.

Hat irgendjemand ein ähnliches Equipment und Erfahrung mit dem Edge.

Danke Euch

Joppine

joppine schrieb:

Hallo zusammen, also wenn ich die Antworten so richtig verstanden habe wird der edge bei mir nicht viel bringen. Mein TV ist der Pioneer Plasma 5090 und der soll schon einen sehr guten Scaler haben. Als SAT Receiver benutze ich den DM8000. Blueray/DVD kommen vom Popcorn 110. Hat irgendjemand ein ähnliches Equipment und Erfahrung mit dem Edge. Danke Euch Joppine

Naja, hab unter anderem nen 55X4500 - daran angeschlossen sind Icord und HD8S und Bluray - und ich komme zum gleichen Entschluss wie Du.
Über die beiden Receiver schau ich zu 90 % eigentlich nur Premiere HD.

also wenn ich die Antworten so richtig verstanden habe wird der edge bei mir nicht viel bringen.

Wenn Du ein Purist bist und das Bild nur durch Scaling und DI verbessern willst, dann nein.

Ansonsten hast Du es nicht verstanden.

Gruss

Horde

Hat der Edge nicht auch einige NR-Funktionen? Zumindest die würde ich gerade bei Premiere HD nicht außer acht lassen. Ich finde des Bild von Premiere HD über den Scaler wesentlich sauberer und ohne die ganzen Artefakte. Das allein rechtfertigt schon den Einsatz des Egde oder eines anderen Scalers. Außerdem sendet Premiere HD ja Halbbilder, die auch nicht jeder TV korrekt zusammensetzt.

Hat der Edge nicht auch einige NR-Funktionen?

Nur Mosquito Noise reduction. Und die ist nicht über jeden Zweifel erhaben. Mit Entrausch-Algorithmen klotzt der edge also nicht. Schrieb ich das nicht schon etliche Male?

Gruss

Horde

@Fudoh
Bin grad am überlegen ob ein Receiver upgrade Sinn macht...
Der Yamaha Receiver 3900 hat ja den ABT2010 eingebaut. Wenn ich auf so ein Teil umsteige kann ich dann meinen Edge "entsorgen" ? oder gibt es ein wichtiges Feature was der Receiver nicht kann ?
Was hällst Du von dem Reon VX Chip im Onkyo 876 ? Wäre das ggf auch eine Alternative ?`Schaue zu 90% Sat TV über meine DM 800HD und möchte mich natürlich Bildqualitätsmäßig nicht verschlechtern.
Obwohl beim Straßen-Preis vom 876 könnte ich meinen Edge vieleicht auch zusätzlich behalten :-)

Gruß
Onklejo

onkeljo schrieb:

@Fudoh Bin grad am überlegen ob ein Receiver upgrade Sinn macht... Der Yamaha Receiver 3900 hat ja den ABT2010 eingebaut. Wenn ich auf so ein Teil umsteige kann ich dann meinen Edge "entsorgen" ? oder gibt es ein wichtiges Feature was der Receiver nicht kann ? Was hällst Du von dem Reon VX Chip im Onkyo 876 ? Wäre das ggf auch eine Alternative ?`Schaue zu 90% Sat TV über meine DM 800HD und möchte mich natürlich Bildqualitätsmäßig nicht verschlechtern. Obwohl beim Straßen-Preis vom 876 könnte ich meinen Edge vieleicht auch zusätzlich behalten :-) Gruß Onklejo

Hallo Onkel;)

mit einem 3900er kannst du den Edge nicht "entsorgen". Dem 3900 fehlt das DE und EE!! Du brauchst dann den Z7! Dieser hat wohl alle Features, die der Edge auch bietet. Verbraucht aber wesentlich mehr Strom.

Hallo Kupa,

und wenn amn den Yamaha Z11 hat. Ist dann der Edge nohc sinnvoll?

Danke Dir

Joppine

joppine schrieb:

Hallo Kupa, und wenn amn den Yamaha Z11 hat. Ist dann der Edge nohc sinnvoll? Danke Dir Joppine

Ich kenne den Videoprozessor des Z11 nicht. Kann dir dazu leider keine Auskunft geben.

grüße
cupa

Ich bin gespannt, wie Fudoh antworten wird. Grundsätzlich sind externe Scaler ja immer besser, als das, was einem beim AV-Receiver mit untergejubelt wird. Allerdings bin ich gerade beim Edge etwas skeptisch. Wenn man Hordes Beiträge aufmerksam liest, ist der Edge weder beim Deinterlacing uns Scaling, noch bei den NR-Funktionen wirklich gut. Er hat kein BAR, kein MPEG-NR und verhaut sich offenbar auch beim Deinterlacing.

Zitat:
"Bei interacetem SD-Material ist mir die Schwäche (des Edge) auf 1080p auch aufgefallen. Sehr gute Zuspieler (Oppo983) machen Scaling mit Deinterlacing besser."

Was ist im Z11 denn verbaut (videotechnisch) ? Nur weil die Geräte teuer sind, heisst es nicht, dass sie alles andere in den Schatten stellen. Ich hab jemanden im Bekanntenkreis, der sich einen Denon A1HDA gekauft hat und trotzdem einen zusätzlichen Scaler benutzt. Das mag weniger an der reinen Qualität liegen, aber auf jeden Fall an den Einstellmöglichkeiten.

Der Onkyo 876 ist videomässig eine Katastrophe. Auf dem Niveau mässiger Upscaling DVD Player.

Ansonsten ist es schon richtig. Es gibt doch praktisch in jeder Disziplin Geräte die besser sind als der Edge. Beim Deinterlacing sind die anderen DVDOs besser (da stabiler), beim Scaling sind die Lumagen Geräte besser, beim MNR ist der Mosquito o. Dragonfly besser und beim BAR sind sogar die guten DVD Player (Pio 989) besser. Bleibt dann allerdings die Frage, was der Ersatz-Gerätepark kostet, der einen Edge ersetzen kann. Kannst ja mal Denis' Setup durchrechnen: 800 Euro für einen gebrauchten VP50 (DI), 800 Euro für einen Mosquito für's NR( aber erstmal einen finden) und 3500 Euro für einen Radiance (Scaling). Und dem jetzt einfach mal einen Edge für 600 Euro gegenüberstellen.

Grüße
Tobias

Hallo,
es ist wirklich für jeden schwer zu sagen was nun das Ganze bringen wird. Ich werde den DVDO Edge für 599€ bestellen und alle Erfahrungen aus dem Thread versuchen zu berücksichtigen. Ich werde den Edge hinter den Z11 schalten und dann an Euch berichten.

Viele Grüße
Joppine

Fudoh schrieb:

Was ist im Z11 denn verbaut (videotechnisch) ? Nur weil die Geräte teuer sind, heisst es nicht, dass sie alles andere in den Schatten stellen. Ich hab jemanden im Bekanntenkreis, der sich einen Denon A1HDA gekauft hat und trotzdem einen zusätzlichen Scaler benutzt. Das mag weniger an der reinen Qualität liegen, aber auf jeden Fall an den Einstellmöglichkeiten. Der Onkyo 876 ist videomässig eine Katastrophe. Auf dem Niveau mässiger Upscaling DVD Player. Ansonsten ist es schon richtig. Es gibt doch praktisch in jeder Disziplin Geräte die besser sind als der Edge. Beim Deinterlacing sind die anderen DVDOs besser (da stabiler), beim Scaling sind die Lumagen Geräte besser, beim MNR ist der Mosquito o. Dragonfly besser und beim BAR sind sogar die guten DVD Player (Pio 989) besser. Bleibt dann allerdings die Frage, was der Ersatz-Gerätepark kostet, der einen Edge ersetzen kann. Kannst ja mal Denis' Setup durchrechnen: 800 Euro für einen gebrauchten VP50 (DI), 800 Euro für einen Mosquito für's NR( aber erstmal einen finden) und 3500 Euro für einen Radiance (Scaling). Und dem jetzt einfach mal einen Edge für 600 Euro gegenüberstellen. Grüße Tobias

OK. So gerechnet ist der Edge günstig. Wenn er aber doch nicht die Leistung bringt, die sich 99% der Käufer davon versprechen, kann es trotzdem teuer sein. Und gerade beim Lumagen Radiance hätte ich schon eine überzeugende Komplettleistung erwartet, bei dem Preis. Daß man selbst dann noch extra Geräte braucht, finde ich schon einigermaßen beunruhigend.

Danke für eure Antworten!
Bin ja mit meinem Edge auch soweit zufrieden.
Meine Überlegung war halt 800,- Eur ausgeben für einen neuen AV Receiver u Edge behalten . Oder 1500,-EUR für einen besseren Receiver anlegen u ggf. den Edge verkaufen.

Das der Onkyo im Videobereich nicht wirklich gut ist hatte ich mir ja schon fast geahnt...

Na ja leichter ist meine Receiver Kaufentscheidung jetzt trotzdem nicht geworden :-))*Seufz* Mhmm oder ob ich doch wieder beim Denon 3808 lande ...


Gruß
Onkeljo

onkeljo

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du nirgends so gutes DE und EE wie beim Edge/VP50Pro sonst wo finden wirst. Ich finde die beiden features derart gut, dass ich den edge nicht mehr hergebe. Versteht mich nicht falsch: Scaling ist beinahe top notch, das nur durch einige wenige Bestgeräte um eine Spur übertrumpft wird. DI ist auch sehr gut. Nur wenige Geräte machen das besser. Für den Preis hat man einen wirklich wunderbaren Scaler. Da sind AVR-Integrationen kein VErgleich dagegen.

Gruss

Horde

horde schrieb:

onkeljo Da sind AVR-Integrationen kein VErgleich dagegen. Gruss Horde

Hey Horde,

das ist eben die Frage. Bis dato konnte mir niemand sagen, ob der Edge wirklich ein besseres Bild als der Z7 von Yamaha zaubert.

cupa

Ich kanns leider auch nicht beantworten. Falls der Z7 (wovon ich eher nicht ausgehe) DE und EE so gut wie der edge kann, dann ist er sicher auch eine ebenbürtige Alternative in der Videosektion.

Gruss

Horde

horde schrieb:

cupa Ich kanns leider auch nicht beantworten. Falls der Z7 (wovon ich eher nicht ausgehe) DE und EE so gut wie der edge kann, dann ist er sicher auch eine ebenbürtige Alternative in der Videosektion. Gruss Horde

Nec scire fas est omnia
Bonus vir semper tiro

grüße
cupa

Bis dat, qui cito dat

Gruss

Horde

mfg

Heiko

MR_WD_40 schrieb:

:?

http://www.kreienbuehl.ch/lat/latein/sprichwoerter.html

thx

mfg

Heiko

Ja ja:

Mit Wissen kann man nicht prahlen, nur mit Phrasen.

Hallo Leute,

in Sachen Scaling/Deinterlacing bin ich totaler Anfänger und tue mir auch schwer hier den ganzen Fachsimpeleien zu folgen.

Daher meine Frage: Was hat man in der Praxis zu erwarten und wie integriere ich den DVDO Edge in meine HiFi-Kette?

Mein Equipment:

TV: Samsung PS50B650 (Full HD)
Beamer: Sanyo Z5
AV-Receiver: Onkyo SR-606
Sat-Receiver: Kathrein UFS 910 (576i Ausgabe möglich)
Media-Center: XBMC
Konsole: Playstation 3

Momentan ist es so, dass ich alle Zuspieler per HDMI an den AV-Receiver angeschlossen habe. Von dort geht es per HDMI an einen HDMI-Splitter(AV-Split 20) der das Signal an TV & Beamer verteilt.

Jetzt würde ich annehmen, dass ich den DVDO-Edge zwischen AV-Receiver und Splitter hänge, also quasi nur einen Eingang des Edge nutze und so das vom Edge skalierte Signal an TV & Beamer nutzen kann. Desweiteres stelle ich alle Zuspieler so ein, dass diese so wenig wie möglich (am besten gar nichts) selbst aufbereiten, sondern das native Signal einfach weitergeben. Auch der Onkyo macht ja nur ein Passthrough.

Sehe ich das richtig und kann ich so alle Möglichkeiten des DVDO-Edge nutzen?

Der für mich offensichtliche Nachteil ist dann natürlich, weil ich nur einen Eingang am Edge nutze, für alle Zuspieler die gleichen Einstellungen haben zu müssen. Wie gestaltet sich das in der Praxis?

Was habe ich bei der Qualität zu erwarten? Insbesondere interessieren mich natürlich die gängigen SD-Sender wie ARD, ZDF, Sat 1, RTL, Pro Sieben usw., aber auch bei DVD-Zuspielung. Wird bei Blu-Ray (von der PS3) auch noch irgendwas berechnet/verbessert etc.?

Schöne Gruße
Jeru

Also ich habe das bei mir mit dem VP50PRO (fast identisch mit dem EDGE) so gemacht:

Geräte --> per HDMI --> VP50PRO
zusätzlich: Geräte --> per Coaxial/Optisch --> AVR

außer (damit ich die HD-Tonformate nutzen kann):
BD-Player --> per HDMI --> AVR --> per HDMI --> VP50PRO

und schließlich:
VP50PRO --> Plasma

So kann ich für alle meine Geräte am VP50PRO jeweils eigene Einstellungen festlegen.

Hallo liebe Gemeinde,

vielleicht kann mir ja einer von euch einen Rat geben.

Ende nächster Woche komme ich nach Deutschland zurück. Ich will mir einen Samsung LE-55A956 Backlight LCD zulegen und einen EDGE wegen der miserablen internen Signalverarbeitung des Samsung. Als Receiver kommt ein Kathrein 922 ins Haus.

Die meiste Zeit werde ich SD oder HD-TV schauen (wohl so 50 zu 50).

Auf der Suche nach einem günstigen EDGE bin ich heute bei auf einen gebrauchten Calibre Vantage-HD gestoßen (spottbillig, 450 Euro).

Ist der Calibre Vantage-HD vielleicht für mich die bessere Wahl als der EDGE.

Ich bin für jeden Ratschlag dankbar.

Gruß aus Pattaya, Thailand
TimBorchers

Calibre Vantage-HD gestoßen (spottbillig, 450 Euro)

der Preis ist in der Tat wirklich gut, allerdings würde ich an Deiner Stelle zum Edge greifen. Den einzigen Vorteil wirdst Du am Calibre vielleicht in der Scaling Engine oder den Anschlüssen finden. Bedienung, Support und die Tatsache, dass Du TV Material schaust (bei dem der Edge effektiv mehr bringt), sprechen dann allerdings für den Edge.

Grüße
Tobias

Ich würde auf jeden Fall erst mal den Vantage HD nehmen (auch wegen des sehr günstigen Preises). Verkaufen (mit Gewinn) kann man ihn später immer noch. Und dann einen Edge leihweise zum Testen. Und dann halt den behalten, der Dir mehr zusagt. Das muß ja nicht zwangsläufig der Edge sein.

REALTA rules

Fudoh schrieb:

Calibre Vantage-HD gestoßen (spottbillig, 450 Euro) der Preis ist in der Tat wirklich gut, allerdings würde ich an Deiner Stelle zum Edge greifen. Den einzigen Vorteil wirdst Du am Calibre vielleicht in der Scaling Engine oder den Anschlüssen finden. Bedienung, Support und die Tatsache, dass Du TV Material schaust (bei dem der Edge effektiv mehr bringt), sprechen dann allerdings für den Edge. Grüße Tobias

Was macht eigentlich Dein Vorhaben Crystalio II ? Hast Du den schon abgeschrieben oder sparst Du auf einen Radiance?

Ich würde auf jeden Fall erst mal den Vantage HD nehmen

beachte das Alter. Es gab ja auch einen Nachfolger und selbst der wird kaum mehr supported. 1080p24 dürfte mit dem ersten Calibre auch noch nicht drin gewesen sein.

Was macht eigentlich Dein Vorhaben Crystalio II ? Hast Du den schon abgeschrieben oder sparst Du auf einen Radiance?

Der CII ist mir zu buggy und der Support komplett eingestellt. Einen RadiancePro mit 2x HD-SDI würde ich in Betracht ziehen, Date dafür ist aber noch ferner liefen. Nach einigen Jahren DVDO gewöhnt man sich an einige Sachen schon sehr (Bedienung etc) und gerade ohne (HD)-SDI geht ein anderer Prozessor zu sehr ins Geld - zumindest solange gute HD-SDI auf HDMI Wandler so sehr ins Geld gehen. In den nächsten Wochen wird die nächste Anchor Bay Tech. Ankündigung fällig. Vielleicht bringen sie ja was schönes. Einen VP100 mit DNR, CMS und neuer Scaling Engine z.b.

Grüße
Tobias

Ankündigung fällig. Vielleicht bringen sie ja was schönes. Einen VP100 mit DNR, CMS und neuer Scaling Engine z.b.

oh nein :cut, jetzt wo ich gerade per du bin mit dem VP50pro

aber mal spaß beiseite, interessant wäre es schon

mfg

Heiko

Hallo,

vielen Dank an flat D und Fudoh für die schnellen und kompetenten Antworten. Ich habe diesen Treat "EDGE by Abt..." tatsächlich komplett gelesen und bin sicher dass ich mit dem EDGE gut bedient bin, aber die Leistung des Vantage HD konnte ich überhaupt nicht einordnen.

Bedienung, Support und die Tatsache, dass Du TV Material schaust (bei dem der Edge effektiv mehr bringt), sprechen dann allerdings für den Edge.

Habe nicht gewusst, dass der (preisgünstige) EDGE im Bereich TV Material besser ist als der sauteuere Vantage HD. Werde also nächste\übernächste Woche den EDGE bestellen - hoffentlich ist er dann noch für 599 Euro bei JBS Heimkino zu haben.

http://www.jbs-heimkino.de/

Gruß aus Pattaya Thailand
TimBorchers

hat schon jemand die neue Firmware v1.2.2 (beta)
Release date: June 15, 2009
drauf?
viele grüße

Fudoh schrieb:

In den nächsten Wochen wird die nächste Anchor Bay Tech. Ankündigung fällig. Vielleicht bringen sie ja was schönes. Einen VP100 mit DNR, CMS und neuer Scaling Engine z.b. ;)

Das würde dann wohl die letzte klitzekleinste Hoffnung beerdigen, dass beim VP50PRO doch noch wirklich neue Features per Update kommen.

Das hat aber auch etwas beruhigendes. Mein DF wird ja auch nicht mehr supported, da stellt sich dann auch ein Gefühl der Zufriedenheit ein, weil man nicht mehr nach neuen Updates giert. Und man lernt das zu schätzen, was man schon hat. So, wie Unterhaltungselektronik eigentlich sein sollte. Einschalten und geniessen.

Jeru schrieb:

Hallo Leute, in Sachen Scaling/Deinterlacing bin ich totaler Anfänger und tue mir auch schwer hier den ganzen Fachsimpeleien zu folgen. Daher meine Frage: Was hat man in der Praxis zu erwarten und wie integriere ich den DVDO Edge in meine HiFi-Kette? Mein Equipment: TV: Samsung PS50B650 (Full HD) Beamer: Sanyo Z5 AV-Receiver: Onkyo SR-606 Sat-Receiver: Kathrein UFS 910 (576i Ausgabe möglich) Media-Center: XBMC Konsole: Playstation 3 Momentan ist es so, dass ich alle Zuspieler per HDMI an den AV-Receiver angeschlossen habe. Von dort geht es per HDMI an einen HDMI-Splitter(AV-Split 20) der das Signal an TV & Beamer verteilt. Jetzt würde ich annehmen, dass ich den DVDO-Edge zwischen AV-Receiver und Splitter hänge, also quasi nur einen Eingang des Edge nutze und so das vom Edge skalierte Signal an TV & Beamer nutzen kann. Desweiteres stelle ich alle Zuspieler so ein, dass diese so wenig wie möglich (am besten gar nichts) selbst aufbereiten, sondern das native Signal einfach weitergeben. Auch der Onkyo macht ja nur ein Passthrough. Sehe ich das richtig und kann ich so alle Möglichkeiten des DVDO-Edge nutzen? Der für mich offensichtliche Nachteil ist dann natürlich, weil ich nur einen Eingang am Edge nutze, für alle Zuspieler die gleichen Einstellungen haben zu müssen. Wie gestaltet sich das in der Praxis? Was habe ich bei der Qualität zu erwarten? Insbesondere interessieren mich natürlich die gängigen SD-Sender wie ARD, ZDF, Sat 1, RTL, Pro Sieben usw., aber auch bei DVD-Zuspielung. Wird bei Blu-Ray (von der PS3) auch noch irgendwas berechnet/verbessert etc.? Schöne Gruße Jeru

Hallo Zusammen,

in der neuen HDTV wurde der EDGE getestet. Neben dem Artikel war auch eine Abbildung. Auf dieser sieht es für mich so aus, als würden alle Geräte zunächst mit dem EDGE verbunden und von dort einmal per HDMI an den Fernseher und einmal per HDMI an den AV-Receiver verbunden.

Ist dies so richtig?

Gruß
bordon38

bordon38 schrieb:

mich so aus, als würden alle Geräte zunächst mit dem EDGE verbunden und von dort einmal per HDMI an den Fernseher und einmal per HDMI an den AV-Receiver verbunden.

Ja.
Das Bild geht an das Display und der Ton an den AV-Receiver.

Glaube die neue FW 1.2.2 beta hat einen Bug...

Die Einstellung Audiodeley lässt sich nur speichern wenn der Wert >0 ist.
Wenn ich einen negativen Audiodelay habe (<0), kann ich das zwar einstellen aber nach einem aus/einschalten des Edge ist der Wert wieder auf 0 :-( . Sprich der Edge speichert den Wert nicht.

Vieleicht könnte einer mit einer alten FW Version mal testen ob das da anderst ist, dann würde ich ggf downgraden.


Gruß
Onkeljo

Habe bei der Firmware 1.2.0 Beta einen negativen Delay eingestellt, wird gespeichert.

Danke