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EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

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Fudoh
Inventar
#1205 erstellt: 26. Jul 2009, 12:02
Es könnte sein, dass die Kette einfach die Info vom Beamer durchreicht. Hat der CRT eine digitale Eingangskarte oder benutzt Du den RGBHV Eingang ? Falls ersteres, akzeptiert die Karte RGB und YCbCr. Naheliegender wäre bei einem CRT Projektor ja sicherlich RGB. Ich würde mir über den Farbraum keine großen Gedanken machen, solange die nötige Konvertierung irgendwo - korrekt - stattfindet.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 26. Jul 2009, 12:03 bearbeitet]
*Peter911*
Stammgast
#1206 erstellt: 26. Jul 2009, 12:15
Tach,


Falls ersteres, akzeptiert die Karte RGB


Ja, es ist der RGBHV Input vom Barco. Danke für Deine Antwort. Ich wusste einfach nicht, ob die Ausgrauung des Farbraumes normal ist.

Ich habe nach der Edge-Erweiterung auch das Bild wieder neu abgeglichen (mittels Sensor + Software). Mir ist bei den Farben auch nix aufgefallen. Allerdings kann ich bestätigen, das der Edge den Kontrast doch sehr stark anhebt und hier unbedingt gegengesteuert werden sollte. Keine Ahnung WARUM das so ist...
Fudoh
Inventar
#1207 erstellt: 26. Jul 2009, 12:53
Was machst Du mit HDCP ? Killer hinterm Lumagen oder benutzt Du nur analoge Quellen ?

Grüße
Tobias
*Peter911*
Stammgast
#1208 erstellt: 26. Jul 2009, 15:51

Was machst Du mit HDCP ?


HD Fury.
flat_D
Inventar
#1209 erstellt: 26. Jul 2009, 17:15

*Peter911* schrieb:
Allerdings kann ich bestätigen, das der Edge den Kontrast doch sehr stark anhebt und hier unbedingt gegengesteuert werden sollte. Keine Ahnung WARUM das so ist... :?


Effekthascherei. Starker Kontrast sieht nach schärferem Bild aus. Ist letztlich aber nur eine Kontrastanhebung, wodurch hell/dunkel-Übergänge schärfer wirken.
horde
Inventar
#1210 erstellt: 27. Jul 2009, 05:41

Hast Du schon ein Reset versucht? Oder die Software neu raufspielen?
Vielleicht noch einen anderen Ausgang probieren, ob das Display da auch schwarz bleibt.


War kurz im Ausland. Bei allen Ausgängen bleibt der Bildschirm schwarz. Werde mal resetten, danke. Ich befürchte jedoch einen Garantiefall..

Gruss

Horde
bordon38
Stammgast
#1211 erstellt: 28. Jul 2009, 08:07
Hallo Zusammen,

ich habe den Edge nun seit ein paar Wochen und bin weitesgehend zufrieden.

Ein Problemchen habe ich aber noch:

Gestern abend habe ich über den HDMI-Eingang 1 eine DVD geschaut. Heute morgen habe ich nun meinen SAT-Receiver eingeschaltet, der am HDMI-Eingang 2 angeschlossen ist. Jetzt kommt´s: Ich habe den EDGE erst ans Laufen gekriegt, nachdem ich den DVD-Player eingeschaltet habe. Anschließend konnte ich am EDGE auf den HDMI-Eingang 2 wechseln und den DVD-Player ausschalten.

Welche Einstellung am EDGE kann mein Problem beheben?

Gruß
bordon38
onkeljo
Ist häufiger hier
#1212 erstellt: 28. Jul 2009, 09:47
Hi !
Du mußt auf Auto schalten . Du hattest besimmt fest HDMI 1 als Eingansignal gewählt. Wenn Du bei der Autoerkennung die Prio festlegst, bekommt das Gerät, welches du am MEISTEN nutzt die niedrigste Prio . Klingt komisch is aber so.

Gruß
Onkeljo
bordon38
Stammgast
#1213 erstellt: 28. Jul 2009, 17:23

onkeljo schrieb:
Hi !
Du mußt auf Auto schalten . Du hattest besimmt fest HDMI 1 als Eingansignal gewählt. Wenn Du bei der Autoerkennung die Prio festlegst, bekommt das Gerät, welches du am MEISTEN nutzt die niedrigste Prio . Klingt komisch is aber so.

Gruß
Onkeljo


Das scheint es gewesen zu sein.

Vielen Dank!
Henni82
Ist häufiger hier
#1214 erstellt: 30. Jul 2009, 10:51
Hallo zusammen,

ich habe jetzt auch ein Problem mit dem Edge, nämlich wird nach einiger Betriebszeit die Eingänge einfach schwarz und Bild und Ton sind weg. Wenn ich dann die Quellentaste nochmals betätige, kommt das Bild meistens wieder. Ist schon sehr nervig sowas. Woran könnte das liegen?
horde
Inventar
#1215 erstellt: 30. Jul 2009, 14:35
Hat bei mir auch so angefangen. Ging dann aber ziemlich schnell zum endgültigen k.o. hin. Versuche jetzt den retailer zu mobilisieren, der aber zu Geschäftszeiten seit Tagen nicht erreichbar ist.
Arok9
Stammgast
#1216 erstellt: 30. Jul 2009, 19:46
Wende dich doch direkt an den deutschen Distributor Kinozuhause.

Habe dort meinen VP30 schon 2* zur Reperatur geschickt, hat nur je 1 Werktag gedauert.
Henni82
Ist häufiger hier
#1217 erstellt: 31. Jul 2009, 05:10
Na das will ich ja mal nicht hoffen...
Erstmal hat ein Reset für den gestrigen Abend Besserung gebracht und ein neues HDMI-Kabel, das ich im Verdacht habe, ist auch schon bestellt, also mal sehen...
horde
Inventar
#1218 erstellt: 31. Jul 2009, 05:27
Nö, also ich habe zu Hause mindestens 10 verschiedene HDMI Kabel rumliegen. Alles versucht. An dem liegt es nicht.

Gruss

Horde
burki111
Hat sich gelöscht
#1219 erstellt: 31. Jul 2009, 06:40
Hi,
ja, auch mein Edge hat den "Schlag".
Wenn ich ihn einige Tage stromlos schalte, funktioniert er wieder einige Stunden, doch dann wieder (zumeist) grünes oder kein Bild.
Auch ein Reset (oder Änderung des Firmwarestands) hilft nicht wirklich. Ebenso ist das Verhalten nicht von den Zuspielern, Endgeräten (habe 3 verschiedene Displays und verschiedenste Zuspieler zur Auswahl) oder dem benutzen HDMI-Kabel abhängig.
Gruss
Burkhardt
Boot
Inventar
#1220 erstellt: 31. Jul 2009, 07:07
Hallo Problem-Betroffene,

nach welcher Nutzungszeit traten eure Probleme auf?

Es liest sich für mich etwas nach Frühausfall, so dass ich für andere Nutzer und mich die Hoffnung habe, dass nach Überschreiten eines Zeitraumes xyz, der Ausfall unwahrscheinlich wird.


LG Boot
horde
Inventar
#1221 erstellt: 31. Jul 2009, 08:11
Boot

Ich habe meinen seit Mitte März dieses Jahres. Also nach 4 Monaten.

Gruss

Horde
thorix
Stammgast
#1222 erstellt: 31. Jul 2009, 08:31
ich habe meinen EDGE seit 2 Wochen, bisher noch kein Problem.

Wenn sich weitere EDGE Besitzer melden, könnten wir den Umfang des Problems in Bezug auf Ausfallhäufigkeit und Zeitpunkt des Auftretens statistisch auswerten.
Hoffentlich ist das kein generelles Problem, da ich meinen EDGE in USA gekauft habe
viele Grüße
Fudoh
Inventar
#1223 erstellt: 31. Jul 2009, 09:58

Wenn sich weitere EDGE Besitzer melden, könnten wir den Umfang des Problems in Bezug auf Ausfallhäufigkeit und Zeitpunkt des Auftretens statistisch auswerten.
Hoffentlich ist das kein generelles Problem, da ich meinen EDGE in USA gekauft habe

Aus den Usern im Edge Betaforum würde ich die Quote auf unter 5% einschätzen, also maximal 5 Leute von 100 aktiven Usern.

Grüße
Tobias
thorix
Stammgast
#1224 erstellt: 31. Jul 2009, 11:50
könntest du bitte den Link fürs EDGE Betaforum bzw. weitere nützliche Links angeben?

Viele Grüße
Thorix
flat_D
Inventar
#1225 erstellt: 31. Jul 2009, 13:18
Vielleicht doch ein Kühlungsproblem? Passive Kühlung ist doch sehr stark von den umgebenden Bedingungen abhängig und viel sensibler, wenn's mal in der Umgebung wärmer wird.
burki111
Hat sich gelöscht
#1226 erstellt: 31. Jul 2009, 13:24
Hi,
nein, es ist kein Aufstellungsproblem (natürlich alles durchgetestet).
Leider bringt eine Sichtkontrolle (geplatzter Elko, kalte Lötstelle o.ä.) der Platine keine weiteren Erkenntnisse.

Es bleibt nur der Service bei DVDO übrig...
Gruss
Burkhardt
Fudoh
Inventar
#1227 erstellt: 31. Jul 2009, 13:47

könntest du bitte den Link fürs EDGE Betaforum bzw. weitere nützliche Links angeben?

Das Betaforum ist nicht öffentlich, aber schreib doch mal eine Email an ABT, ob Du Zugang bekommen kannst.

Neben dem Thread hier, brauchst Du sonst aber eigentlich nur den Haupt-Edge Thread im AVS - enthält eh mehr Beiträge als Du je lesen kannst...

Grüße
Tobias
Henni82
Ist häufiger hier
#1228 erstellt: 31. Jul 2009, 14:09

horde schrieb:
Nö, also ich habe zu Hause mindestens 10 verschiedene HDMI Kabel rumliegen. Alles versucht. An dem liegt es nicht.

Gruss

Horde


Naja, ich gebe meine Hoffnung noch nicht auf, hatte zuerst Probelme mit der Verbindung von Edge und Blu-Ray Player mit Aussetzern, dann das Kabel vom Blu-Ray zum Edge mit dem vom Edge zum TV getauscht und nu habe ich komplette Aussetzer, daher meine Vermutung, dass das Kabel ne Macke hat... Schön blöd..
(Und habe gleichzeitig die Wii vom Edge runtergenommen, weil das meiner Meinung nach doch sehr heiß wurde. Jetzt ist es aber kühl, also wirds wohl kein Tempraturproblem sein)

Ich hab meinen Edge relativ zu Anfang von der 599€ JBS Aktion gekauft, daher sinds glaub ich so 2-3 Monate... (Was für ein Gedächtnis )
horde
Inventar
#1229 erstellt: 31. Jul 2009, 15:42
ja ja die Aussetzer. Damit fing es an. Danach kam der zirpende Exitus. Keine Ausgabe mehr. Da ist definitiv was hinüber. Garantie olé. Der lästige retailer hat offenbar Betriebsferien.. Na dann versuch ich es bei Kinozuhause. Krass wie wichtig mir der Edge geworden ist..

Gruss

Horde
nison
Ist häufiger hier
#1230 erstellt: 02. Aug 2009, 17:22
Nach langer Zeit bin ich dann auch endlich mal unter die Scalerbesitzer gegangen. Der Edge macht sich bisher ganz gut, ich kann mich nur absolut nicht entscheiden, was mir in Sachen DE/EE und NR am besten gefällt. Da werde ich wohl noch einiges ausprobieren müssen, wobei mich doch ein wenig stört, dass man Settings praktisch nur per Input einstellen kann. Da ich im Moment in der Hauptsache die PS3 als Zuspieler nutze, also für DVD, BD und natürlich Spiele, führt das natürlich zu ständigem umgestelle.

Musste dann auch gleich mal feststellen, dass der Sanyo Z5 es nicht so gern mag mit 24Hz gefüttert zu werden. Das gab ganz üble Artefakte ala Tearing. Umgestellt am Edge, dann machte der Film auch wieder Freude.

Mal eine Frage zum Gaming Mode, wie nutzt ihr das so? Ich konnte bisher keine wirklich eklatanten Unterschiede feststellen, habe das jetzt aber auch nicht in allen Situationen getestet.
Fudoh
Inventar
#1231 erstellt: 02. Aug 2009, 18:34

Ich konnte bisher keine wirklich eklatanten Unterschiede feststellen

Der Unterschied sind immerhin fast 50ms. Das kann schon zwischen Leben und Tod entscheiden.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#1232 erstellt: 03. Aug 2009, 05:27

Das kann schon zwischen Leben und Tod entscheiden.




Gruss

Horde
Cupa
Inventar
#1233 erstellt: 03. Aug 2009, 06:52

horde schrieb:
Krass wie wichtig mir der Edge geworden ist..


Vielleicht stellst ihn nach dem nächsten TV-Upgrade auch einfach in die Ecke
Henni82
Ist häufiger hier
#1234 erstellt: 03. Aug 2009, 09:35
Ich habe am WE mal das verdächtige Kabel getauscht und nutze das momentan nur zur Ton Übertragung. Bis jetzt keine weiteren Aussetzer. Somit scheine ich doch keinen Defekt am Edge zu haben
Blödes Kabel, dabei dachte ich ich habe ein hochwertiges von Vivanco...
nison
Ist häufiger hier
#1235 erstellt: 03. Aug 2009, 12:45

Fudoh schrieb:

Ich konnte bisher keine wirklich eklatanten Unterschiede feststellen

Der Unterschied sind immerhin fast 50ms. Das kann schon zwischen Leben und Tod entscheiden.

Grüße
Tobias


Vielleicht bin ich einfach so gut

Na mal sehen, LBP mag da vielleicht auch nicht das kritischste Spiel sein, muss ich mal bei irgendwelchen Shooter-Demos probieren.
flat_D
Inventar
#1236 erstellt: 03. Aug 2009, 14:27

Henni82 schrieb:
Ich habe am WE mal das verdächtige Kabel getauscht und nutze das momentan nur zur Ton Übertragung. Bis jetzt keine weiteren Aussetzer. Somit scheine ich doch keinen Defekt am Edge zu haben
Blödes Kabel, dabei dachte ich ich habe ein hochwertiges von Vivanco...


Hochwertig und Vivanco sind zwei Worte, die man nie in einem Satz nennen darf. Ich hatte mal Vivanco-Kabel probehalber (vom EP-Verkäufer zum ausprobieren geborgt). Da waren Pixelflimmern und schwarze Pixel in Hülle und Fülle über den ganzen Bildschirm verteilt. Deshalb hab' ich mir vernünftige Kabel gekauft (je eins von Sony, MonsterCable und Oehlbach). Selbst ein Billigkabel und eins von Hama waren fehlerfrei. Aber Vivanco (die teuren blauen) ist definitiv schlecht.

Mein Scaler war am WE scheinbar defekt. Ich bekam einen riesen Schreck, als nur noch ein blauer Bildschirm zu sehen war und das Gerät reagierte auf keine Eingabe an der FB. Gott sei Dank stellte sich heraus, daß Sohn Nr. 2 versehentlich auf der FB einen anderen Input angewählt (daher Bluescreen) und Sohn Nr. 1 daraufhin an der FB so lange herumgefummelt hatte, bis die FB auf "Mosquito" als Gerät geschaltet war und daher der "Dragonfly" nicht mehr reagierte. Da hatte ich mich mental schon auf den Kauf eines neuen Scalers eingestellt und überlegt, welchen ich wohl preiswert bekomme.


[Beitrag von flat_D am 03. Aug 2009, 14:29 bearbeitet]
*Peter911*
Stammgast
#1237 erstellt: 03. Aug 2009, 15:32
Tach,


Du mußt auf Auto schalten .


Welchen Auto-Power On nutzt Ihr denn? Proioritäten sind:

1. HDMI 1
2. HDMI 2

trotzdem geht die Kiste nicht an wenn ich das Gerät an HDMI 2 einschalte, obwohl ich den Auto-Mode gewählt habe der IRGENEIN Eingangssignal erwartet. Die Autoabschaltung funzt ja...

Jemand einen Tip? Danke;-)
horde
Inventar
#1238 erstellt: 03. Aug 2009, 15:44
cupa

Vielleicht stellst ihn nach dem nächsten TV-Upgrade auch einfach in die Ecke


Das glaube ich kaum.. An welches Panel-upgrade hast Du denn dabei gedacht?

Gruss

Horde


[Beitrag von hgdo am 17. Aug 2009, 10:07 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#1239 erstellt: 03. Aug 2009, 15:48

horde schrieb:
cupa

Vielleicht stellst ihn nach dem nächsten TV-Upgrade auch einfach in die Ecke


Das glaube ich kaum.. An welches Panel-upgrade hast Du denn dabei gedacht?

Gruss

Horde


X5500 ?!
Oder meinst du, die Signalverarbeitung des Edge ist der BE3 Pro noch immer überlegen?

Gruss

cupa


[Beitrag von hgdo am 17. Aug 2009, 10:08 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1240 erstellt: 03. Aug 2009, 15:52

X5500 ?!
Oder meinst du, die Signalverarbeitung des Edge ist der BE3 Pro noch immer überlegen?

Ja, meine ich, speziell bei SD und Videospielmaterial. Und selbst wenn ein Panel an die Qualität rankäme, soll ich dann 10 Kabel Richtung Display die Wand hoch legen ? Außerdem wird ein Consumer Display niemals einstellbaren Overscan, die AR-Funktionen eines VPs oder die sonstige Flexibilität bieten.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#1241 erstellt: 03. Aug 2009, 19:19
Man munkelt, dass dieses Jahr kein X5500 mehr kommt. Liebäugle im Moment mit dem KRP-500A Dieser hat recht gutes VP. Aber solches DE und EE des Edge wird auch der Pioneer nie hinkriegen.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 03. Aug 2009, 19:20 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#1242 erstellt: 04. Aug 2009, 06:58
ok... merci Man lernt eben nie aus....

Wisst Ihr, ob es neue "leistungsstarke" Faroudja-Videoprozessoren gibt? Ich dachte bis dato immer, dass Faroudja den Chips von ABT und HQV unterlegen sei. Im neuen Sony STR-DA6400ES sind zwei Faroudja-Videoprozessoren verbaut, welche ein "deutlich" besseres Bild abliefern sollen als ein ABT2010 im Yamaha Z7 z.B.
Auch die neuen großen HK's werden zwei Faroudja-Videoprozessoren bekommen.

Manche "Tester" behaupten sogar, der STR-DA6400ES sei "State-of-the-Art" im Videobereich (unter den AVR's) und könnte es mit vielen Scalern aufnehmen.

Scheint also so, als hätte Meridian einen hochwertigen Faroudja-Prozessor rausgebracht oder die "Dual-Core-Technik" bringt den Unterschied

@Horde
Wenn dir der Pio gefällt, dann guck dir auch mal den TX-P54Z1E von Panasonic an. Soll den Pio's mehr als das Wasser reichen können.


[Beitrag von Cupa am 04. Aug 2009, 06:59 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1243 erstellt: 04. Aug 2009, 10:07
Letzten Sommer sollte es schon einen neuen Hochleistungschip von Faroudja geben. Eingebaut werden sollte hätte der im Cary Cinema 11V Prozessor, der aber wohl bisher nicht kam (?). Ich kann mir aber generell gut vorstellen, dass eine neue Faroudja Lösung viel leisten kann. Die Specs haben sich letztes Jahr schon irrsinnig gut angehört und Meridian wird sich den Markt nicht komplett streitig machen lassen wollen, nachdem die 2006er DCDi Chips so mies geworden waren und praktisch der gesamte High-End OEM VP-Chip Markt mittlerweile zu ABT gewandert ist.

Noch interessanter fände ich allerdings, wenn Meridian selbst einen Referenz Prozessor rausbringen würde. Solange man immer nur auf die AVRs mit OEM Chips wartet, kann das Potential der Chips kaum beurteilen.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#1244 erstellt: 04. Aug 2009, 10:11

Cupa schrieb:
ok... merci Man lernt eben nie aus....

Wisst Ihr, ob es neue "leistungsstarke" Faroudja-Videoprozessoren gibt? Ich dachte bis dato immer, dass Faroudja den Chips von ABT und HQV unterlegen sei. Im neuen Sony STR-DA6400ES sind zwei Faroudja-Videoprozessoren verbaut, welche ein "deutlich" besseres Bild abliefern sollen als ein ABT2010 im Yamaha Z7 z.B.
Auch die neuen großen HK's werden zwei Faroudja-Videoprozessoren bekommen.

Manche "Tester" behaupten sogar, der STR-DA6400ES sei "State-of-the-Art" im Videobereich (unter den AVR's) und könnte es mit vielen Scalern aufnehmen.

Scheint also so, als hätte Meridian einen hochwertigen Faroudja-Prozessor rausgebracht oder die "Dual-Core-Technik" bringt den Unterschied

@Horde

Wenn dir der Pio gefällt, dann guck dir auch mal den TX-P54Z1E von Panasonic an. Soll den Pio's mehr als das Wasser reichen können.


Diese Sprüche kommen bei jedem neuen AV-Receiver. Und kaum einer (vom Anthem D2 Statement einmal abgesehen), ist bis heute auf dem Niveau der externen VPs. Faroudja-Chips gibt es viele und auch in sehr niedrigen Preis-Leistungsregionen (Cortez u.v.a.), zumal ST-Microelectronics, der neue Eigentümer von Genesis Microchip, vormals Faroudja, gerade für eher billige Prozessoren in großen Stückzahlen steht. Für leistungsfähige Chips mit einem Stückpreis von 250,-$ gibt es zur Zeit einfach keinen Markt. In Zeiten, wo selbst sehr große TVs unter 2.000,-€ kosten, ist kein Platz für solch teure Bildprozessoren. Da werden eher Chips in der Preisregion um 20,-$ verbaut. Und auch in den teuren AV-Receivern stecken meist nur Bausteine, die sich nur etwas vom Standard abheben.

Und da der Qualitätsgewinn eher fein, statt gigantisch ausfällt, sind die meisten Kunden auch gar nicht bereit, Aufpreise von tausend Euro und mehr dafür zu bezahlen. Daher sind auch AV-Receiver der 1.500,-€-Klasse nur mit Bausteinen bestückt, die sich zwar mit großen Namen schmücken (Faroudja, ABT und HQV), letztendlich aber alle eher abgespeckte Bausteine für Standardaufgaben enthalten. Die Emmy-Awards für Faroudja-Technologie wurden 2001 vergeben. Ist also schon ein Weilchen her. Wirklich gute Bausteine stecken in Geräten der Preisklasse größer 3.000,-€ und die wirst Du in keinem Plasma oder AV-Receiver finden.

@horde:
Der KRP500 ist sicher der beste Plasma aber schau Dir mal das Bild am Tage an. Die sehr stark spiegelnde Glasscheibe, ein im ausgeschalteten Zustand eher grauer Bildschirm (statt wirklich schwarz) und die sehr geringe Maximalhelligkeit lassen das Bild am Tage sehr flau, kontrastarm, wenig brilliant und teils kaum erkennbar (wenn Licht von hinten kommt) erscheinen. Ich habe mehrmals Anlauf genommen und wollte mir den KRP500H kaufen. Aber jedes Mal war ich wieder erschrocken und verzweifelt. Die LCDs sehen daneben deutlich brillianter aus. Nachts mag das etwas anders sein aber auch da sind die guten LCDs den Plasmas mittlerweile ebenbürtig. Und dem hohen Stromverbrauch der Plasma-Technologie wird von Seiten der Hersteller nur durch immer noch weitere Absenkung der Maximalhelligkeit begegnet. Das ist ein Teufelskreis. Ich würde mir einen ganz flachen LCD mit LED-Backlight kaufen. Nur eben nicht von Samsung. Muß man einfach warten, bsi SONY auch so was rausbringt.


[Beitrag von flat_D am 04. Aug 2009, 10:16 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#1245 erstellt: 04. Aug 2009, 10:15

flat_D schrieb:
Wirklich gute Bausteine stecken in Geräten der Preisklasse größer 3.000,-€ und die wirst Du in keinem Plasma oder AV-Receiver finden.

Der Sony STR-DA6400ES kostet etwa 3000€... oder meinst du damit den Preis für einen externen Videoprozessor?
flat_D
Inventar
#1246 erstellt: 04. Aug 2009, 10:20

Cupa schrieb:

flat_D schrieb:
Wirklich gute Bausteine stecken in Geräten der Preisklasse größer 3.000,-€ und die wirst Du in keinem Plasma oder AV-Receiver finden.

Der Sony STR-DA6400ES kostet etwa 3000€... oder meinst du damit den Preis für einen externen Videoprozessor?


Die Frage ist doch, wieviel von diesen 3.000,-€ kostet schon die Audiosektion, der Ringkerntrafo, das Gehäuse und der Markenname. Dann bleiben für die Videosektion vielleicht noch 500,-€ übrig. Dem entsprechend ist dann auch der Aufwand, der dort getrieben wird. Da steckt sicher kein vollwertiger Videoprozessor drin. Bestenfalls auf dem Niveau eines PMS PlasmaEnhancer Pro1000, der einen Faroudja FLI2300 hat aber kein HD-Prozessing (nur Path thru).
Cupa
Inventar
#1247 erstellt: 04. Aug 2009, 10:33

flat_D schrieb:

Cupa schrieb:

flat_D schrieb:
Wirklich gute Bausteine stecken in Geräten der Preisklasse größer 3.000,-€ und die wirst Du in keinem Plasma oder AV-Receiver finden.

Der Sony STR-DA6400ES kostet etwa 3000€... oder meinst du damit den Preis für einen externen Videoprozessor?


Die Frage ist doch, wieviel von diesen 3.000,-€ kostet schon die Audiosektion, der Ringkerntrafo, das Gehäuse und der Markenname. Dann bleiben für die Videosektion vielleicht noch 500,-€ übrig. Dem entsprechend ist dann auch der Aufwand, der dort getrieben wird. Da steckt sicher kein vollwertiger Videoprozessor drin. Bestenfalls auf dem Niveau eines PMS PlasmaEnhancer Pro1000, der einen Faroudja FLI2300 hat aber kein HD-Prozessing (nur Path thru).


Naja mehr als 500$ kostet ein DVDO Edge ja auch nicht...

Weißt du, welcher Faroudja im Sony steckt?

grüße

cupa
Fudoh
Inventar
#1248 erstellt: 04. Aug 2009, 10:38
Ich glaube du überschätzt gehörig die Preisstruktur der Bauteile. Wenn Du mal davon ausgehst, dass die Videoanschlüsse, Filter, etc ohnehin verbaut werden - unabhängig vom Prozessorchip, dann spielt der Preis vom Chip letztendlich eine untergeordnete Rolle. Ein ABT2010 (ABT Flagship) dürfte kaum über 50 Euro in großen Mengen liegen. Ein 2007er DCDi kaum über 20 Euro. Selbst ein Realta sollte noch im zweistelligen Bereich liegen.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#1249 erstellt: 04. Aug 2009, 11:09

Fudoh schrieb:
Ich glaube du überschätzt gehörig die Preisstruktur der Bauteile. Wenn Du mal davon ausgehst, dass die Videoanschlüsse, Filter, etc ohnehin verbaut werden - unabhängig vom Prozessorchip, dann spielt der Preis vom Chip letztendlich eine untergeordnete Rolle. Ein ABT2010 (ABT Flagship) dürfte kaum über 50 Euro in großen Mengen liegen. Ein 2007er DCDi kaum über 20 Euro. Selbst ein Realta sollte noch im zweistelligen Bereich liegen.

Grüße
Tobias


Das war ja auch nur als Beispiel gedacht. Bei einem 3.000,-€-Receiver verdient ja allein der Handel (inklusvie Zwischenhändler, Fracht und Spedition) schon bis zu 40%. Daher sind es eher nur 300,-€ für die ganze Videosektion, wovon der Chip allein sicher nur Deine erwähnten 50 Euro kosten wird. Den Preis für den REALTA-HQV (also inklusive Software) hatte Algolith mal mit 300,-US$ angegeben. Ob's stimmt, weiß ich nicht.

Der ABT2010 ist ja auch nur ein FPGA von Xilinx, also ein ganz normaler Standard-Baustein. Die Bezeichnung ABT2010 beschreibt eher die Technologie dahinter, also die aufwändige Software. Das ist beim REALTA auch nicht anders. Das Herz ist die Software, der Chip allein ist relativ dumm und eigentlich beliebig austauschbar.


[Beitrag von flat_D am 04. Aug 2009, 11:13 bearbeitet]
Cupa
Inventar
#1250 erstellt: 04. Aug 2009, 11:44
ok... so tief stecke ich ihm Videoprozessoren-Thema nicht drin. Mich hat nur der überall extrem positiv getestete Sony STR-DA6400ES mit Faroudja-Chips ein wenig stutzig gemacht. Hatte das halt nicht so erwartet.

@flat_D
40% sind "Wunsch- und Traummargen" und weit von der realität entfernt. Auch bei einem 3000€ AVR.
Es sind etwa 20% über die ganze Kette (Distribution, Händler, Spedition) zu holen...
Master468
Inventar
#1251 erstellt: 04. Aug 2009, 11:45

Der ABT2010 ist ja auch nur ein FPGA von Xilinx, also ein ganz normaler Standard-Baustein

Ist ein ASIC, der preislich in halbwegs vernünftiger Stückzahl gegenüber einer FPGA Lösung nochmal deutliche Vorteile bringt. Gemessen am Gerätepreis ist beides absolut zweitrangig, aber es sind natürlich betriebswirtschaftliche Größen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 04. Aug 2009, 11:48 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#1252 erstellt: 04. Aug 2009, 12:02

Master468 schrieb:

Der ABT2010 ist ja auch nur ein FPGA von Xilinx, also ein ganz normaler Standard-Baustein

Ist ein ASIC, der preislich in halbwegs vernünftiger Stückzahl gegenüber einer FPGA Lösung nochmal deutliche Vorteile bringt. Gemessen am Gerätepreis ist beides absolut zweitrangig, aber es sind natürlich betriebswirtschaftliche Größen.

Gruß

Denis


Welche Vorteile?
Master468
Inventar
#1253 erstellt: 04. Aug 2009, 12:05

preislich in halbwegs vernünftiger Stückzahl gegenüber einer FPGA Lösung nochmal deutliche Vorteile bringt

Flexibilität ist natürlich dahin, aber die müßte auch erstmal wirklich genutzt werden bzw. genutzt werden können, wenn der FPGA noch genügend freie Ressourcen hat.

Gruß

Denis
Fudoh
Inventar
#1254 erstellt: 04. Aug 2009, 12:07

Den Preis für den REALTA-HQV (also inklusive Software) hatte Algolith mal mit 300,-US$ angegeben. Ob's stimmt, weiß ich nicht.

imo realistisch - damals bei Vorstellung, wobei Algolith sicher nicht so viele Chips abnehmen kann wie ein AVR Hersteller.


Welche Vorteile?

billiger in der Herstellung, weil nach den Vorgaben gefertigt und insofern nur mit den nötigen Gates und Transistoren ausgestattet, wogegen ein frei programmierbarerer FPGA für diesselben Funktionen erheblich mehr Bauteile braucht. Für den praktischen Einsatz heisst dann auch weniger Stromverbrauch und damit kühlerere Temperaturen.

Grüße
Tobias
Istvan78
Ist häufiger hier
#1255 erstellt: 04. Aug 2009, 23:28
Hallo,

ich möchte interlaced Material 1080/50i auf einem NEC 2690WUXi anschauen. Das sonst sehr hochwertiges Bildschirm unterstützt (judderfrei) nur 60Hz... Bei 50i würde das Bild also leicht flimmern.

Kriegt man so etwas mit dem Edge hin, dass 50i Material über HDMI mit 60Hz abgespielt wird?

Ton sollte natürlich syncron bleiben...

Kennt jemand eventuell einen max. 26" Gerät mit mehr als 1000 Kontrast-Wert (Statisch), pixelnative Full-HD-Auflösung und vollständige SD/HD-Farbraum-Abdeckung?

Hardwarekalibrierung wäre erforderlich. Deinterlacing wird voraussichtlich von dem Edge gemacht.

Danke für die Tipps.

Gr. I.
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