Der KDL40/46V3000 Thread

Butthead schrieb:

Die untere breite Leiste geht mal bei nem LCD gar net :D

Noja ich mag den Gesamtlook, weil ich es immer sehr gern eckig und schlicht hab.

Hier sieht man gut, dass die glänzende Oberfläche entspiegelt wurde:
http://img519.imageshack.us/img519/5760/imgp1623ey5.jpg

Weiß einer ob der Preis konstant bei ca. 1400-1500 € bleiben wird?

Schlieren sollen laut einigen Gamern in Verbindung mit der PS3 nicht auftreten, deshalb kann ich nicht verstehen woher die in den Tests kommen...

Songoten566 schrieb:

Weiß einer ob der Preis konstant bei ca. 1400-1500 € bleiben wird? Schlieren sollen laut einigen Gamern in Verbindung mit der PS3 nicht auftreten, deshalb kann ich nicht verstehen woher die in den Tests kommen...

Der momentane Preis liegt bei 1378 Euro...ich habe keine Glaskugel zum in die Zukunft gucken, aber ich denke, der Preis könnte langsam weiter sinken in Richtung 1300 Euro. Ob er wesentlich darunter gehen wird in naher Zukunft? Ich glaube nicht...

Ich habe meinen 40 V3000 gestern für 1419 Euro abgeholt. Und ich bereue nichts! Zum Glück pixelfehlerfreies Gerät bekommen.

Als kleine negative Punkte kann ich ausmachen:

- leichtes Clouding (wirklich leicht, nicht störend beim Filmschauen)
- Schwarzwert nicht optimal (wie bei nahezu allen LCD TVs)
- Fernsehqualität über DVB-T erwartet mau (nicht schlecht, aber definitiv nicht gut!)

Ansonsten bin ich begeistert.

Habe Einstellungen mit SpyderTV und der Digital Video Essentials HD-DVD vorgenommen. Dann spät noch die HD-DVD "Running Scared" geguckt (habe den Toshiba EP 10). Ich muss sagen, mir macht das Filme gucken wieder Spaß. Das Upscalen von DVDs durch den EP10 funktioniert auch gut, habe mal mit der Herr der Ringe 3 DVD einen Test gemacht.

Fazit: Der V3000 ist seinen Kaufpreis wert!

Mark

Also ich hab auch nen V3000, und meiner hat 3 HDMI Eingänge...

mark247 schrieb:

Songoten566 schrieb: Weiß einer ob der Preis konstant bei ca. 1400-1500 € bleiben wird? Schlieren sollen laut einigen Gamern in Verbindung mit der PS3 nicht auftreten, deshalb kann ich nicht verstehen woher die in den Tests kommen... Der momentane Preis liegt bei 1378 Euro...ich habe keine Glaskugel zum in die Zukunft gucken, aber ich denke, der Preis könnte langsam weiter sinken in Richtung 1300 Euro. Ob er wesentlich darunter gehen wird in naher Zukunft? Ich glaube nicht... Ich habe meinen 40 V3000 gestern für 1419 Euro abgeholt. Und ich bereue nichts! Zum Glück pixelfehlerfreies Gerät bekommen. Als kleine negative Punkte kann ich ausmachen: - leichtes Clouding (wirklich leicht, nicht störend beim Filmschauen) - Schwarzwert nicht optimal (wie bei nahezu allen LCD TVs) - Fernsehqualität über DVB-T erwartet mau (nicht schlecht, aber definitiv nicht gut!) - "nur" 2 HDMI Eingänge Ansonsten bin ich begeistert. Habe Einstellungen mit SpyderTV und der Digital Video Essentials HD-DVD vorgenommen. Dann spät noch die HD-DVD "Running Scared" geguckt (habe den Toshiba EP 10). Ich muss sagen, mir macht das Filme gucken wieder Spaß. Das Upscalen von DVDs durch den EP10 funktioniert auch gut, habe mal mit der Herr der Ringe 3 DVD einen Test gemacht. Fazit: Der V3000 ist seinen Kaufpreis wert! Mark

Danke für die schnelle Auskunft.

Der V3000 hat doch 3 HDMI Eingänger, zwei hinten, einen an der Seite.

JackBauer_24 schrieb:

Also ich hab auch nen V3000, und meiner hat 3 HDMI Eingänge...

Du hast Recht! Danke für das Klarstellen, werde es direkt oben korrigieren!

Mark

Hi,

kurze Frage an die V3000-Besitzer:

Ist der Standfuß drehbar?

Der sieht so massiv aus...

Nein, ist nicht drehbar

Songoten566 schrieb:

Hi Leute, ich wollte mir nach Weihnachten den Sony KDL-40V3000 kaufen. Der Fernseher hat alles was ich brauche oder meint ihr 100 Hz ist so wichtig? Den KDL-40V3000 habe ich letztens beim Saturn gesehen und das Bild war der Wahnsinn, es liefen HD Trailer über 1080i. Mit dem Fernsher möchte ich hauptsächlich spielen und Filme gucken. An Konsolen habe ich PS3, XBOX 360 (HDMI-Ausgang) und eine Wii. PS3 und XBOX 360 würde ich über HDMI und die Wii über Component anschließen. Hat jemand schon erfahrung damit wie die Bildqualität ist? Beim zocken treten doch keine Ruckler oder schlieren o.ä. auf? Bei der Qulität des Sonys denke ich nicht. Aktuell habe ich einen Sony KV 32 FQ 86 Röhrenfernseher, der liefert über RGB ein Traumhaftes Bild ab, aber für die neuen HD Konsolen und Wii brauche ich langsam mal einen HD Fernseher und da habe ich mich für einen Full-HD 1080p/24p Fernseher entschieden. Das ist doch für 1500 € eine sehr gute Wahl oder? Wie ist das Bild wenn ich meine DVDs über die PS3 auf 1080p hochskaliere? (Mir ist das sehr wichtig, da meine Filmsammlung über 400 DVDs hat und ich nicht alle filme jetzt als BlueRay brauche.) Ist das Signal über RGB Scart einwandfrei, wenn ich meinen DVD Rekorder anschließen würde? Bei Samsung gibt es da wohl einige Probleme bei den Sony Fernsher soll das ja alles Ok sein.

Hallo,
Hab den v3000 Seid 1ner Woche und bin begeistert.
Habe 1435 € ink versand gezahlt. Schaut einfach bei Geizkragen .de.
MM und der andere Planeten Markt^^ sind in der Regel 200-400 € teurer als die Angebote im Internet.
Beispiel der Samsung LE40M86BDX/XEC kostet im MM und SA 1599 €
Bei Amazon 1215 und bei Geizkragen steht er für 1179 € das ist schon ein Riesen unterschied.
Der Schwarzwert ist meiner Meinung nach vollkommen ok.
Der ton ist Schrott wie bei den meisten Geräten in dieser Preisklasse hab aber das ganze über meine Kinoanlage laufen deshalb egal^^
PS3 und XBOX360 über HDMI Wii über Komponentenkabel einfach der Hammer keine Verzögerungen keine ruckler für Gamer eine wucht.
Hoffe konnte weiterhelfen
grüße

Executos schrieb:

Hallo, Hab den v3000 Seid 1ner Woche und bin begeistert. Habe 1435 € ink versand gezahlt. Schaut einfach bei Geizkragen .de. MM und der andere Planeten Markt^^ sind in der Regel 200-400 € teurer als die Angebote im Internet. Beispiel der Samsung LE40M86BDX/XEC kostet im MM und SA 1599 € Bei Amazon 1215 und bei Geizkragen steht er für 1179 € das ist schon ein Riesen unterschied. Der Schwarzwert ist meiner Meinung nach vollkommen ok. Der ton ist Schrott wie bei den meisten Geräten in dieser Preisklasse hab aber das ganze über meine Kinoanlage laufen deshalb egal^^ PS3 und XBOX360 über HDMI Wii über Komponentenkabel einfach der Hammer keine Verzögerungen keine ruckler für Gamer eine wucht. Hoffe konnte weiterhelfen grüße

Danke für die Auskunft und deine Eindrücke. Ich habe den Fernseher eben bei Amazon bestellt. Ich freue mich schon auf richtiges Full HD Gamen und Filme schauen.
Das mit dem Sound bei den Fernsehern ist mir gar nicht mehr wichtig schon seit jahren läuft selbst normales TV Programm bei mir über die 5.1 Anlage.

An Songoten566
Da du ne 5.1 Anlage haste steht dem game genuss nix mer im weg.
Habe Gestern den Selben Sony für einen Freud bestellt der war hin und weg vom gerät was du auch sein wirst ^^
Besorg dir noch HDMI kabel und dan wirste ein Glückliches Fest haben
hab nen Sony DvD recorder angeschlossen über Hdmi und alles ist bestens kann alles über 1 ne fernbedienung steuern:
wen du DvD´s über deine PS3 schaust kommen die Filme noch besser rüber, hast einige einstellmöglichkeiten und du wirst sehen wie zb. bei Star Wars das du ein ganz neues Filmerlebnis haben wirst
grüße

Ich habe gestern im Rahmen der Sony-Premiere Aktion den Philips DSR9004/02 erhalten. Soweit funktioniert alles, bis auf das bekannte Tonaussetzer Problem beim ansehen von "Premiere HD".

Folgende Anleitung habe ich befolgt:

Anleitung

Habe also das beiliegende analoge Audio-Kabel mit dem L-R Anschluss (unter den beiden HDMI Schnittstellen) am Sony verbunden und die HDMI-Ausgabe wie in der Anleitung auf "DVI" umgestellt.

Aber ich bekomme einfach keinen Ton über die TV-Lautsprecher.
Wie zum Teufel kann ich dem TV klarmachen, dass der Sound nun über diesen analogen Eingang reinkommt, und nicht mehr über HDMI?!

Ich bedanke mich im voraus für jede hilfreiche Antwort!

Executos schrieb:

An Songoten566 Da du ne 5.1 Anlage haste steht dem game genuss nix mer im weg. Habe Gestern den Selben Sony für einen Freud bestellt der war hin und weg vom gerät was du auch sein wirst ^^ Besorg dir noch HDMI kabel und dan wirste ein Glückliches Fest haben hab nen Sony DvD recorder angeschlossen über Hdmi und alles ist bestens kann alles über 1 ne fernbedienung steuern: wen du DvD´s über deine PS3 schaust kommen die Filme noch besser rüber, hast einige einstellmöglichkeiten und du wirst sehen wie zb. bei Star Wars das du ein ganz neues Filmerlebnis haben wirst grüße

Danke. Für die Infos.

PS3 und KDL V3000 werden bestimmt super aussehen. Der Fernseher soll morgen geliefert werden. Ich kann es kaum mehr abwarten.

Bin auf deine antwort gespannt

JackBauer_24 schrieb:

Ich habe gestern im Rahmen der Sony-Premiere Aktion den Philips DSR9004/02 erhalten. Soweit funktioniert alles, bis auf das bekannte Tonaussetzer Problem beim ansehen von "Premiere HD". Folgende Anleitung habe ich befolgt: Anleitung Habe also das beiliegende analoge Audio-Kabel mit dem L-R Anschluss (unter den beiden HDMI Schnittstellen) am Sony verbunden und die HDMI-Ausgabe wie in der Anleitung auf "DVI" umgestellt. Aber ich bekomme einfach keinen Ton über die TV-Lautsprecher. Wie zum Teufel kann ich dem TV klarmachen, dass der Sound nun über diesen analogen Eingang reinkommt, und nicht mehr über HDMI?! Ich bedanke mich im voraus für jede hilfreiche Antwort!

Weiß denn keiner der Experten hier Rat?

JackBauer_24 schrieb:

JackBauer_24 schrieb: Ich habe gestern im Rahmen der Sony-Premiere Aktion den Philips DSR9004/02 erhalten. Soweit funktioniert alles, bis auf das bekannte Tonaussetzer Problem beim ansehen von "Premiere HD". Folgende Anleitung habe ich befolgt: Anleitung Habe also das beiliegende analoge Audio-Kabel mit dem L-R Anschluss (unter den beiden HDMI Schnittstellen) am Sony verbunden und die HDMI-Ausgabe wie in der Anleitung auf "DVI" umgestellt. Aber ich bekomme einfach keinen Ton über die TV-Lautsprecher. Wie zum Teufel kann ich dem TV klarmachen, dass der Sound nun über diesen analogen Eingang reinkommt, und nicht mehr über HDMI?! Ich bedanke mich im voraus für jede hilfreiche Antwort! Weiß denn keiner der Experten hier Rat? :(

Ich habe auch die Tonaussetzer aber so störend sie sie nicht finde ich..

Im Sony Hauptkatalog steht beim V3000 "10bit Paneltechnologie" hatte gedacht der hat 8bit

Ja aber auf Seite 24 des Sony Hauptkatalogs steht aber dass nur die neuesten Modelle der W und X Serie 10bit Panel haben.

Habe mal ne Mail an Sony geschrieben, mal gespannt was die darüber sagen

Weiß einer vielleicht was die besten Einstellungen für den Fernseher in Kombination mit der PS3 sind?

Songoten566 schrieb:

Weiß einer vielleicht was die besten Einstellungen für den Fernseher in Kombination mit der PS3 sind?

Vielleicht auch ein Tip für DVB-S....

hat jemand den 40 V 3000 und die PS3 zusammen ?
Wie ist des so beim zocken , alles ruckelfrei kein nachziehen ??

Hab den 40v3000 an einer PS3 und bin absolut zufrieden. Kein ruckeln, keine Nachzieheffekte.
Leider kein HDMI-Control zwischen den beiden Geräten, was um so unverständlicher ist, da sie ja beide von Sony sind.

wizard1701 schrieb:

Hab den 40v3000 an einer PS3 und bin absolut zufrieden. Kein ruckeln, keine Nachzieheffekte. Leider kein HDMI-Control zwischen den beiden Geräten, was um so unverständlicher ist, da sie ja beide von Sony sind.

Kann ich nur bestätigen - meine PS3 habe ich auch am V3000 angeschlossen. Kein ruckeln oder nachziehen - ich hätte aber gerne bei dunkleren Filmszenen (DVD-Material) ein besseres, optimaleres Bild.

@Wizard1701: Wie sind deine Einstellungen im Filömbetrieb über die PS3?

Hi Songoten566,

eigentlich habe ich die Grundeinstellungen. Als Bild-Modus schwanke ich eigentlich immer nur zwischen dem Kino und Standard. Ansonsten habe ich noch nicht wirklich 'bessere' Einstellungen gefunden. Ich scheine mich beim Einstellen als eher ungeschickt zu beweisen

Executos schrieb:

Bin auf deine antwort gespannt :D

So nach ein paar Tagen Betrieb mit dem KDL 40V3000 bin ich vom Bild her sehr überzeugt und begeistert.

PS3 per HDMI angeschlossen: 1080p im Menü und bei Filmen sieht das Bild einfach nur Hammer aus. Sehr plastisch und extrem schraf. Bei Spielen die in 720p oder 1080p laufen keine schlieren, nachzeiehen oder ruckeln zu sehen und schauen einfach bombastisch aus. 1080p/24p bei Blu Rays funktioniert einwandfrei. DVDs hochskaliert sehen auch super aus, Star Wars 3, Herr der Ringe 3 und Cars sehen schon fast wie Blu Rays aus, aber auch nur fast.

XBOX 360 per HDMI angeschlossen: Gow, Assasins Creed, CoD4, Kameo, Mass Effects, Orange Box etc. schauen in 1080p grandios gut aus. Gestochen scharf, kein nachziehen, einfach nix was den Betrieb stört.


Wii über Component angeschlossen: Super Mario Galaxy in 480p schaut auch sehr gut aus, aber man sieht schon den Unterschied zu einem HD Spiel, allein wegen der Auflösung. Aber sonst die Farben, die schärfe sind auch gut.


Fazit: Ein Traumbild und Traumfernseher, das bei HD Material erst so richtig seine Muskeln spielen lässt. Als der Fernseher das erste mal lief, diese Diagonale, diese größe sind einfach ein Traum für jeden Gamer und Cineasten. Ich kann den Sony KDL40V3000 nur sehr empfehlen.



PS: Das nachziehen bei Viruta Tennis 3 (PS3/XBOX360) und dem Ball, das in einigen Foren zu lesen ist, ist völlig normal der Ball hat nunmal ein nachziehenden schweif hinter sich, das ist selbst auf meinem alten Röhenfernseher gewesen. aber manche wissen halt nicht bescheid.

hört sich echt gut an
dann werde ich mal nach den Feiertagen in den Media Markt gehen und mir den Fernseher anschauen.
ich sitze ungefähr drei Meter vom Fernseher weg ist da ein 40 Zoller eigentlich ok ?
Habe bei einem Geschäft in Dortmund einen Preis für den Fernseher gefunden von 1470 € ich hoffe für dne Preis werde ich ihn auch bei Media Markt bekommen, wenn nicht das überleg ich mir dann wenns soweit ist^^

Hat jemand auch Premiere mit dem Philips Receiver? Bei mir zeigt er immer 1080i an kommt da kein 1080p raus?

Und habt ihr eine Lösung für die Tonaussetzer gefunden?

Songoten566 schrieb:
Fazit: Ein Traumbild und Traumfernseher, das bei HD Material erst so richtig seine Muskeln spielen lässt. Als der Fernseher das erste mal lief, diese Diagonale, diese größe sind einfach ein Traum für jeden Gamer und Cineasten. Ich kann den Sony KDL40V3000 nur sehr empfehlen.

Das freut mich ja das du genauso begeistert bist wie ich.
Elich gesagt habe ich auch keine andere Atwort erwartet Auf der PS3 konnte man Motorstorm bei meinem alten TV gar nicht richtig spielen es sei den man hat die Helligkeit so hochgedreht das das Spiel nur noch Müll war. Bioshock auf der 360 genauso und jetzt?
Nur noch geil. Mein Pad ist seid tagen am glühen. Mein Schwager hat nach ner Zocknacht seine 360 weggepackt und holt die erst wieder raus wen er den selben Sony im Wohnzimmer stehen hat .Das sagt eigentlich alles^^.
Habe seid dem 25.12 Digital Fernsehen und bin hin und weg. Es gibt nur einen Nachteil am Sony KDL40V3000. Ich weiß nicht was ich zuerst machen soll Fernsehen Filme schauen oder Spielen.

Hier mal der Tipp des Tages:

Sony KDL-40V3000 für 1336,90 Euro
bei Mediadeal24.de

Ich habe meinen dort letzte Woche für 1361.90 Euro gekauft.
Vorher hatte ich dort vor 6 Mon. einen Samsung gekauft.
Super Ablauf. Morgens bestellt, abends abgeholt.
Ist ein Topladen, deutscher Fachhandel ( Euronics )
Aber Achtung. Ein Tag später kosten die Geräte schnell mal
100 Euro mehr.


gruss
jurassic

Hallo zusammen!
Ich schwanke momentan noch zwischen dem Sharp LC-46 X20E und dem Sony KDL-46V3000.

Bzgl. des Sonys hätte ich noch ein paar wenige Fragen: =)
1. Kann man selber Firmware Updates durchführen?
2. Unterstützt er Pixelgenaue Darstellung wenn man einen PC anschließt? (ging aus den vorigen Beiträgen irgendwie nicht ganz klar hervor)
3. Die Fernbedienung des W3000 soll ja "besser" sein, kann man die auch mit dem V3000 nutzen (wenn man Sie mal bei ebay oder so ergattert)
4. Wie ist das Zusammenspiel des 46 Zöllers mit der PS3. Die meisten haben hier immer über den 40er geschrieben. (Der Sony hat 8ms und der Sharp 4ms Reaktionszeit) Bei der neuen W-Serie und X-Serie wird ja leider von deutlich sichtbaren Schlieren berichtet. ;-( Gibt's die beim V3000 auch?
5. Generell lese ich über den Sony öfter, dass der Betrachtungswinkel nicht so groß sein soll. D.h. von der Seite die Farben schnell schlechter werden. Ich werde auf einem 3er Sofa direkt davor oder auf einem Sessel, der leicht schräg davor steht sitzen. Ist das der Betrachtungswinkel schon ein K.O. Kriterium?
6. Zu diesem integrierten Lichtsensor: lässt der sich deaktivieren? Produziert er manchmal "seltsame" Helligkeitseinstellungen die dann nerven?
7. Kann man verschiedene Einstellungen festlegen (Kontrast, Helligkeit, Farben etc.) und diese dann quasi mit einem Knopfdruck aktivieren? Geht mir darum, dass ich mit der PS3 einerseits zocke und anderersseits Blue Rays und für beide Nutzungsarten wohl unterschiedliche Einstellungen haben möchte.
8. Thema defekte Pixel: Hatte jemand schon welche? Und wie handhabt Sony solche Fälle?

Danke schonmal für die Antworten. =)

> Kann man selber Firmware Updates durchführen?

Nein nur durch Sony Service.

Zu 2.
Ich habe mein PC mit DVI auf HDMI Kabel angeschlossen. Dort kann man "Vollpixel" wählen. Also Pixelgenau.

Mein Notebook habe ich über VGA angeschlossen. Dieser Anschluss ist von Sony ja eigentlich als PC -Anschluss vorgesehen.
Dort gibts die Einstellung Normal "Bild in Originalgrösse"
(z.B. 1280x768, immo ist das auch Vollpixel)

Voll 1: Das Bild wird unter Beibehaltung des Hori/Verti Seitenverhältinissis vergrössert.
und
Voll 2: Das Bild wird Bildschirmfüllend vergrössert.

Klappt alles wunderbar

zu 6.
Der Lichtsensor lässt sich abschalten. Hab ich auch gemacht.

zu 7.
Ja, man kann dazu den Bildmodus benutzen Kino, Standard, Brillant. Diese sind veränder- und speicherbar.
Drei mal drücken auf der Fernbedienung, und man hat eine neue Einstellung.

zu 8. Ich hab keine.



PS3 hab ich nicht.

gruss
jurassic

Executos schrieb:

Songoten566 schrieb: Fazit: Ein Traumbild und Traumfernseher, das bei HD Material erst so richtig seine Muskeln spielen lässt. Als der Fernseher das erste mal lief, diese Diagonale, diese größe sind einfach ein Traum für jeden Gamer und Cineasten. Ich kann den Sony KDL40V3000 nur sehr empfehlen. Das freut mich ja das du genauso begeistert bist wie ich. Elich gesagt habe ich auch keine andere Atwort erwartet Auf der PS3 konnte man Motorstorm bei meinem alten TV gar nicht richtig spielen es sei den man hat die Helligkeit so hochgedreht das das Spiel nur noch Müll war. Bioshock auf der 360 genauso und jetzt? Nur noch geil. Mein Pad ist seid tagen am glühen. Mein Schwager hat nach ner Zocknacht seine 360 weggepackt und holt die erst wieder raus wen er den selben Sony im Wohnzimmer stehen hat .Das sagt eigentlich alles^^. Habe seid dem 25.12 Digital Fernsehen und bin hin und weg. Es gibt nur einen Nachteil am Sony KDL40V3000. Ich weiß nicht was ich zuerst machen soll Fernsehen Filme schauen oder Spielen. :D

Mein Schwager hat den 40V3000 und ich den mittlerweile veralteten 40V2000. Daher kann ich immer direkt vergleichen. Dabei sind mir ein paar Dinge aufgefallen:
-Der V3000 hat ein FullHD-Panel, das bei HD-Zuspielung sicher ein schärferes Bild liefert. Konnte ich am V3000 leider noch nicht probieren. Allerdings ist das HD-Bild beim V2000 aus 3m Entfernung schon sehr gut und plastisch.
-Dagegen hat der V3000 mehr Probleme mit SD-Material. Die analoge Zuspielung ist eine Katastrophe, das war vorher schon zu erwarten. Aber auch DVB-T stellt wesentlich weniger gut dar, als der alte V2000. Solarisationen, deutliche Stufen und Klötzchen in einfarbigen Flächen, alles nicht sehr schön. Ob da ein weniger teurer ATI-Chip (anstatt ATI Xilleon 260 im V2000) verbaut wurde?
-Und auch der Schwarzwert ist ebenfalls weniger gut bzw. deutlich blickwinkelabhängiger. Das Panel des V3000 hat auch keine V-Pixel wie der V2000, was die stärkere Blickwinkelabhängigkeit auch erklärt.

Man hat schon den Verdacht, daß der V3000 wegen der insgesamt gesunkenen Preise mit weniger Hingabe konstruiert wurde (Einstiegsmodell) und allein FullHD als Bonbon und Verkaufsargument herhalten muß. Einzig auf die drei HDMI-Eingänge bin ich neidisch. Die hätte ich auch gern.

Kann der V3000 eigentlich auch DVB-C HD empfangen? Beim W3000 hab ich das im Thread gelesen. Wie siehts beim "kleineren" V3000 aus?

nee, kann er nicht...

R3verse schrieb:

Hallo zusammen! Ich schwanke momentan noch zwischen dem Sharp LC-46 X20E und dem Sony KDL-46V3000. Bzgl. des Sonys hätte ich noch ein paar wenige Fragen: =) 1. Kann man selber Firmware Updates durchführen? 2. Unterstützt er Pixelgenaue Darstellung wenn man einen PC anschließt? (ging aus den vorigen Beiträgen irgendwie nicht ganz klar hervor) 3. Die Fernbedienung des W3000 soll ja "besser" sein, kann man die auch mit dem V3000 nutzen (wenn man Sie mal bei ebay oder so ergattert) 4. Wie ist das Zusammenspiel des 46 Zöllers mit der PS3. Die meisten haben hier immer über den 40er geschrieben. (Der Sony hat 8ms und der Sharp 4ms Reaktionszeit) Bei der neuen W-Serie und X-Serie wird ja leider von deutlich sichtbaren Schlieren berichtet. ;-( Gibt's die beim V3000 auch? 5. Generell lese ich über den Sony öfter, dass der Betrachtungswinkel nicht so groß sein soll. D.h. von der Seite die Farben schnell schlechter werden. Ich werde auf einem 3er Sofa direkt davor oder auf einem Sessel, der leicht schräg davor steht sitzen. Ist das der Betrachtungswinkel schon ein K.O. Kriterium? 6. Zu diesem integrierten Lichtsensor: lässt der sich deaktivieren? Produziert er manchmal "seltsame" Helligkeitseinstellungen die dann nerven? 7. Kann man verschiedene Einstellungen festlegen (Kontrast, Helligkeit, Farben etc.) und diese dann quasi mit einem Knopfdruck aktivieren? Geht mir darum, dass ich mit der PS3 einerseits zocke und anderersseits Blue Rays und für beide Nutzungsarten wohl unterschiedliche Einstellungen haben möchte. 8. Thema defekte Pixel: Hatte jemand schon welche? Und wie handhabt Sony solche Fälle? Danke schonmal für die Antworten. =)

zu 1. nein(s.o.)
zu 3. Soweit ich weiß nur über HDMI, 1920i/p ist logischerweise Voraussetzung dafür.
zu 5. Fürs Sofa reicht's allemal. Ab etwa +-30° wird es leicht milchig, aber nicht richtig schlecht. Das bleibt bis+-90° aber überraschend konstant.
zu 6. Lichtsensor ist absolut unbrauchbar - weil nicht kalibrierbar. Schaltet immer voll dunkel wenn nicht gerade die Sonne durchs Fenster scheint. -abschalten ist aber möglich-
zu 7. Einstellungen sind pro Eingang einstellbar, das mit Kino,... ist mir neu, muß ich direkt mal ausprobieren.
zu 8. 0

Mir ist das irgendwie richtig peinlich! Aber ich habe erst gestern den Sony V3000 entdeckt! Ich wollte mir die ganze Zeit den Samsung Le 46 N87 holen. Jetzt schwanke ich doch zwischen Samsung und dem Sony! Aber wieso hat der V3000 nur einen dynamischen Kontrast von 1800:1 und der Samsung 10000:1????

Edit: Ach hat sich erledigt! Der Sony hat ja einen Kontrast von 1600:1

Hm... was meint ihr? Welcher LCD ist besser?

Nochwas: Könnten die besitzer mal ein paar Bilder von dem Gerät posten? Würde ihn gerne mal in Live sehen!

Die Angaben sagen nicht viel aus. Der "dynamische Kontrast" ist besonders irrelevant, weil hier die hellsten Partien mit hellstem Backlight und die dunkelsten Partien mit maximal abgedunkeltem Backlight gemessen wird. Und diese Unterschiede in der Helligkeit der Hintergrundbeleuchtung kommen bei einem Bild ja nie gleichzeitig vor. Also ist Schwarz bei hellem Backlight eher nur grau und bei dunklem Backlight zwar annähernd schwarz, jedoch dann die hellen Bildteile stark abgedunkelt, was den Kontrast an sich eben gering erscheinen läßt. Der V3000 hat einen nur durchschnittlichen Schwarzwert und Kontrast. Der W3000 ist da wesentlich besser aber auch entsprechend teurer. Zum Samsung kann ich nicht viel sagen aber Wunder vollbringt er sicher nicht.

Hallo an alle V3000-Nutzer,

ich möchte an dieser Stelle mal ein zwei Fragen los werden.

Wie die meisten LCD-Käufer habe auch ich mich WIRKLICH INTENSIV mit dem Thema auseinander gesetzt. Da ich bereits einen Full-HD-Beamer (betrieben an einem HTPC) besitze,
ist mir das Thema auch nicht neu.

Nun ist mir meine alte Sharp-Röhre "verstorben" und ich war auf der Suche nach Ersatz. Allzu große Ansprüche stelle bzw. stellte ich nicht an meinen TV.

Nun habe ich über Weihnachten bei Amazon dieses sehr günstige Angebot, einen Toshiba 37 C3530DG für 729 inkl. Versand, gekauft. Ich dachte, da schlägst Du zu, damit endlich wieder Ruhe einkehrt und das Thema erledigt ist.
Allerdings hatte ich im Vorfeld einen Hang zu Sony, aber es sollten nicht mehr als 37 Zoll sein. Ich war beim Sony KDL-37P3000 angekommen. Aber alles hat sich anders entwickelt. Nebenbei gesagt würden mich jetzt die 40Zoll nicht mehr "stören"!

Nun zu meiner Fragen:
Der TV steht in einem hellen Zimmer und ist nicht so recht tageslichtauglich.
Die Bildverbesserung erzeugt manchmal bei SD (Topfield 4000 PVR via scart) Bilder von solcher Schärfe, dass man fast an HDTV erinnert wird (sichtbar bei Totalen oder Werbung). Selbst kleine Schrift erscheint sooo scharf, dass man an Fotos erinnert wird.
Aber das geht auch manchmal richtig schief.
Neulich gab es eine Szene, in der ein Reporter auf die Kamera langsam zulief. Die Straße war sehr scharf, aber das Gesicht des Reporters war Pixelmatsch, bis er stehen blieb.
Oder in einem Film malte jemand Muster in Kies. Der Kies war superscharf bis eben die Kamera etwas wackelte....alles total unscharf wurde, bis das Bild wieder stehen blieb, die Automatik nachschärfte und alles wieder top aussah (höher aufgelöst, als es SD mit 720x576 möglich wäre).
Dann hat der TV 3 Voreinstellungen (Tag, Abend, Nacht), die man nicht ändern kann. Ändert man was,
dann speichert er das immer unter "eigene Einstellungen" ab. Die Tag-Einstellung ist total überzeichnet.
Man hat nur eine eigene Einstellung, so das man sich auf einen "Modus" fetslegen muss!
Die Farben finde ich auch nicht soooo toll. Abends sieht es je nach Sender mal gut bis sehr gut, aber auch
mal grottig schlecht aus. Mir ist bekannt, dass das von der Datenrate abhängig ist. Aber trotzdem habe ich irgendwie
das Gefühl, das die Farben nicht richtig "natürlich" sind.
Bei 16:9 Sendungen, die ohne flag gesendet werden, schaltet der TV nicht um.
Ändert man dies manuell für einen Sender, funktioniert leider die Automatik nach dem Umschalten nicht
mehr. Die dahinter stehende Denke verstehe ich sogar, aber mir gefällt das nicht.


Ich habe nun schon viel über die V-Serie von Sony gelesen/gehört.
Ich habe auch über den erweiterten Farbraum gelesen. Bei meinen MM-Besuchen ist mir bei den
Sony's nie ein nachschärfen aufgefallen. Ich fand das irgendwie natürlicher als bei den anderen Herstellern.
Ich habe nun ständig das Gefühl, dass es besser gehen könnte.

Ist das nachschärfen beim V3000 auch stark sichtbar ?
Ist vielleicht jemand sogar von Toshiba zum Sony gewechselt und könnte mal seinen Eindruck beschreiben.
Wie ist die Bildquali am Tage ?
Kurz gefragt, lohnt sich der Um-/Aufstieg, denn der Sony ist ja doppelt so teurer.

Natürlich alles subjektive Dinge, aber trotzdem würde ich mich über ein paar Hinweise freuen.

Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße
netterSchelm

netterSchelm schrieb:

Hallo an alle V3000-Nutzer, ich möchte an dieser Stelle mal ein zwei Fragen los werden. Wie die meisten LCD-Käufer habe auch ich mich WIRKLICH INTENSIV mit dem Thema auseinander gesetzt. Da ich bereits einen Full-HD-Beamer (betrieben an einem HTPC) besitze, ist mir das Thema auch nicht neu. Nun ist mir meine alte Sharp-Röhre "verstorben" und ich war auf der Suche nach Ersatz. Allzu große Ansprüche stelle bzw. stellte ich nicht an meinen TV. Nun habe ich über Weihnachten bei Amazon dieses sehr günstige Angebot, einen Toshiba 37 C3530DG für 729 inkl. Versand, gekauft. Ich dachte, da schlägst Du zu, damit endlich wieder Ruhe einkehrt und das Thema erledigt ist. Allerdings hatte ich im Vorfeld einen Hang zu Sony, aber es sollten nicht mehr als 37 Zoll sein. Ich war beim Sony KDL-37P3000 angekommen. Aber alles hat sich anders entwickelt. Nebenbei gesagt würden mich jetzt die 40Zoll nicht mehr "stören"! Nun zu meiner Fragen: Der TV steht in einem hellen Zimmer und ist nicht so recht tageslichtauglich. Die Bildverbesserung erzeugt manchmal bei SD (Topfield 4000 PVR via scart) Bilder von solcher Schärfe, dass man fast an HDTV erinnert wird (sichtbar bei Totalen oder Werbung). Selbst kleine Schrift erscheint sooo scharf, dass man an Fotos erinnert wird. Aber das geht auch manchmal richtig schief. Neulich gab es eine Szene, in der ein Reporter auf die Kamera langsam zulief. Die Straße war sehr scharf, aber das Gesicht des Reporters war Pixelmatsch, bis er stehen blieb. Oder in einem Film malte jemand Muster in Kies. Der Kies war superscharf bis eben die Kamera etwas wackelte....alles total unscharf wurde, bis das Bild wieder stehen blieb, die Automatik nachschärfte und alles wieder top aussah (höher aufgelöst, als es SD mit 720x576 möglich wäre). Dann hat der TV 3 Voreinstellungen (Tag, Abend, Nacht), die man nicht ändern kann. Ändert man was, dann speichert er das immer unter "eigene Einstellungen" ab. Die Tag-Einstellung ist total überzeichnet. Man hat nur eine eigene Einstellung, so das man sich auf einen "Modus" fetslegen muss! Die Farben finde ich auch nicht soooo toll. Abends sieht es je nach Sender mal gut bis sehr gut, aber auch mal grottig schlecht aus. Mir ist bekannt, dass das von der Datenrate abhängig ist. Aber trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, das die Farben nicht richtig "natürlich" sind. Bei 16:9 Sendungen, die ohne flag gesendet werden, schaltet der TV nicht um. Ändert man dies manuell für einen Sender, funktioniert leider die Automatik nach dem Umschalten nicht mehr. Die dahinter stehende Denke verstehe ich sogar, aber mir gefällt das nicht. Ich habe nun schon viel über die V-Serie von Sony gelesen/gehört. Ich habe auch über den erweiterten Farbraum gelesen. Bei meinen MM-Besuchen ist mir bei den Sony's nie ein nachschärfen aufgefallen. Ich fand das irgendwie natürlicher als bei den anderen Herstellern. Ich habe nun ständig das Gefühl, dass es besser gehen könnte. Ist das nachschärfen beim V3000 auch stark sichtbar ? Ist vielleicht jemand sogar von Toshiba zum Sony gewechselt und könnte mal seinen Eindruck beschreiben. Wie ist die Bildquali am Tage ? Kurz gefragt, lohnt sich der Um-/Aufstieg, denn der Sony ist ja doppelt so teurer. Natürlich alles subjektive Dinge, aber trotzdem würde ich mich über ein paar Hinweise freuen. Vielen Dank im Voraus. Viele Grüße netterSchelm

Treten denn diese komischen effekte auch bei abgeschalteter Bild-"Verbesserung" auf? Das würde ich nämlich vermuten, da es sich sehr danach anhört, als ob diese sendungen mit sehr niedriger Bitrate übertragen würden. Ein statisches Bild ist noch scharf aber sobald sich etwas bewegt, kommen Pixelmatsch und Macroblocking. Das hat nur bedingt mit dem TV selbst zu tun. Der V3000 ist ein Einstiegsmodell bei Sony, Blickwinkelabhängigkeit und Schwarzwert sind nur durchschnittlich, vor allem die eingebauten Tuner liefern nur sehr schwache Leistungen (keine wirksamen Verbesserungen bei mäßiger Sendequalität, Macroblocking und starke Farbstufen in Schatten werden nicht korrigiert, starke Solarisationen sichtbar). Ich würde eher einen W3000 oder gar X3000 nehmen, wenn er vor allem billig sein soll, reicht auch der S3000, dessen PAL-Bild nicht schlechter ist, nur der Kabeltuner fehlt halt und er ist kein FullHD (sehe ich aber bei den preiswerten Modellen eher als Vorteil, weil sie mit PAL besser zurechtkommen, als die billigen FullHDs).

Wer hauptsächlich Wert auf das SD PAL Bild legt sollte sich keinen Full-HD LCD kaufen. Weiß eigentlich Jeder.

Mark

@mark247
Die Antwort ist mir zu einfach und zu pauschal - das seh ich nicht ganz so.
Ob man von SD auf Full-HD oder nur auf die "halbe" Auflösung
hochskaliert, ist nur eine Frage der mathematischen Algorithmen. Entscheidend ist meiner Meinung nach, wie gut und vorallem wie schnell die Elektronik das kann. Ich vermute, die meisten günstigeren LCD's "erkennen" viel Bewegung im Bild, "warten" bis wieder Ruhe eingekehrt ist und "überarbeiten" das Bild, weil sie das in Echtzeit nicht können. Aber ich will bloß keine Prinzipdiskussion lostreten!

@flat_D
Ich weiß um diese ganzen Effekte! Der eingebaute Tuner ist für mich nicht wichtig (Quelle noch Topfield PVR4000 und denon 3910 via hdmi). Der Toshiba macht das prinzipiell alles noch nicht mal sooo schlecht.
Der S3000 wäre sicherlich einen Blick wert, aber er erreicht nur eine geringere Maximalhelligkeit.

Mich interessiert eigentlich nur, ob bei diesem Sony auch ein solcher Nachschärfeeffekt auftritt. Und hierbei beziehe ich micht nicht auf datenschwache Sender, eher im Gegenteil.
Und wie der subjektive Farbeindruck ist. Bei Toshiba wirkt alles irgendwie künstlich. Sony hat WCG-CCFL-Hintergrundbeleuchtung und spricht von Live Colour Creation. Wirkt sich das irgendwie aus?
Auch der Eindruck bei Tageslicht würde mich interessieren.
Ist es "nur" ein typischer Abend-TV?
Vielleicht ist ja doch jemand von Toshiba auf Sony umgestiegen und kann mal seine subjektiven Eindrücke schildern. Das wäre super.

Viele Grüße
netterSchelm

Wenn ich das richtig verstehe wechselst du von Einsteiger Toshiba zu Einsteiger Sony.

Der S 3000 nimmt kein 1080p und was wohl wichtiger ist, der nimmt auch kein 24p entgegen.

Ich habe den Sony D 32 D 3000 gesehen und der hatte ein besseres, klareres Bild wie meine Sony 28" 16:9 Röhre 100Hz jetzt zu bieten.

Den Effekt den du beschreibst, den kenne ich.
Der Sony 32 D 3000 hatte ihn nicht

Die Meinung mit Full-HD bei SD-Signalen teile ich im Moment.
Bei HD-Ready muss IMMER gerechnet werden, egal was er darstellen soll, dann gibt es noch so etwas wie Overscan (es wird also vom Bild was abgeschnitten). Ich muss erst mal sehr viel negatives von PAL auf FULL-HD lesen damit ich wieder zu HD-Ready zurückkehre.

Wenn du dich in Sachen Bild verbessern willst, dann würde ICH mir mal den 40 D 3000 oder 40 D 3500 (noch immer nicht bei Sony.de aber bei www.sony.at gelistet) anschauen.

Der D 3500 hat Full-HD und ist sonst ziemlich gleich mit dem V 3000.

Der V-3000 hat Klavierlackoptik (mag ich gar nicht) und einen HDMI-Anschluss mehr und kostet auch noch mehr.
Ansonsten sind sie FAST gleich. Erst beim W 3000 ändert sich wieder mehr.

Sie unterscheiden sich von den Abmessungen etwas,
Der D 3500 hat 1cm mehr Bild und säuft etwas mehr Strom.

1080p und 24p sind Dinge, die nicht sooo wichtig sind, wie man uns gern weiß machen will. Auch aus 1080i kann ein guter LCD ein sauberes 1080p zusammensetzen, denn die Detailfülle ist bei 1080p24 nicht höher, als bei 1080i50 oder 60. Und für das "böse" Bildruckeln habe ich mir das Sony-Demo-Video im Laden auf verschiedenen Geräten angesehen und da war auch der Ruckel-Effekt deutlich sichtbar. Allerdings sind Kinofilme mit dem genannten Demo-Video überhaupt nicht vergleichbar. Kinofilme in 1080p24 ruckeln nämlich auch, nur ein wenig gleichmäßiger (2:2 Pulldown, statt 3:2 Pulldown). Der Unterschied zwischen dem "guten" Ruckeln und dem "bösen" Ruckeln ist aber nur selten und nur von sehr sensiblen Menschen und nur im direkten Vergleich überhaupt zu erkennen. Ich habe die angebliche Referenz für das Pulldownruckeln, den Film "Firewall", auf meiner USB-HDD in HDTV als 1080i60-Film und habe mir die beiden Szenen (beide ziemlich am Anfang des Films) gezielt und mehrfach angesehen. In der ersten angeblichen Ruckelszene, wo der kleine Sohn sein ferngesteuertes Auto durch den Flur fahren läßt, sehe ich beim besten Willen kein Ruckeln, nicht das kleinste. Und in der zweiten Szene, wo ein SUV auf einer Brücke fährt und die Kamera dem Auto folgt, so daß die Stadt dahinter vorbeizieht, ruckelt es ein wenig aber keinesfalls störend. Und wie gesagt, 1080p24 ruckelt ja auch (nur etwas gleichmäßiger) und ist mit einem Video-Schwenk (wie auf dem Demo-Video) überhaupt nicht gleichzusetzen. Von daher würde ich das Thema nicht überbewerten, zumal die Szenen, in denen man das auch sehen könnte, über alle Kino-Filme verteilt, an zwei Händen abzählen kann. Das stört wohl nur cineastische Feingeister und Technik-Gurus aus der UE.

flat_D schrieb:

1080p und 24p sind Dinge, die nicht sooo wichtig sind, wie man uns gern weiß machen will. Auch aus 1080i kann ein guter LCD ein sauberes 1080p zusammensetzen, denn die Detailfülle ist bei 1080p24 nicht höher, als bei 1080i50 oder 60. Und für das "böse" Bildruckeln habe ich mir das Sony-Demo-Video im Laden auf verschiedenen Geräten angesehen und da war auch der Ruckel-Effekt deutlich sichtbar. Allerdings sind Kinofilme mit dem genannten Demo-Video überhaupt nicht vergleichbar. Kinofilme in 1080p24 ruckeln nämlich auch, nur ein wenig gleichmäßiger (2:2 Pulldown, statt 3:2 Pulldown). Der Unterschied zwischen dem "guten" Ruckeln und dem "bösen" Ruckeln ist aber nur selten und nur von sehr sensiblen Menschen und nur im direkten Vergleich überhaupt zu erkennen. Ich habe die angebliche Referenz für das Pulldownruckeln, den Film "Firewall", auf meiner USB-HDD in HDTV als 1080i60-Film und habe mir die beiden Szenen (beide ziemlich am Anfang des Films) gezielt und mehrfach angesehen. In der ersten angeblichen Ruckelszene, wo der kleine Sohn sein ferngesteuertes Auto durch den Flur fahren läßt, sehe ich beim besten Willen kein Ruckeln, nicht das kleinste. Und in der zweiten Szene, wo ein SUV auf einer Brücke fährt und die Kamera dem Auto folgt, so daß die Stadt dahinter vorbeizieht, ruckelt es ein wenig aber keinesfalls störend. Und wie gesagt, 1080p24 ruckelt ja auch (nur etwas gleichmäßiger) und ist mit einem Video-Schwenk (wie auf dem Demo-Video) überhaupt nicht gleichzusetzen. Von daher würde ich das Thema nicht überbewerten, zumal die Szenen, in denen man das auch sehen könnte, über alle Kino-Filme verteilt, an zwei Händen abzählen kann. Das stört wohl nur cineastische Feingeister und Technik-Gurus aus der UE.

Was hat das mit SD Signalen auf FullHD LCDs zu tun?

Hat denn keiner mal ein Bild von seinem V3000 das er hier mal posten kann? Oder kennt jemand eine Seite in der es Livebilder von dem gerät gibt.

http://www.prad.de/new/tv/specials/ifa2007-teil15.html
Das ist allerdings der 46 Zoll.

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