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Der KDL40/46V3000 Thread

+A -A
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TheSoundAuthority
Inventar
#301 erstellt: 07. Feb 2008, 23:19


Nehmen sich daher wohl nix diese beiden LCD's. Außer dass viele der Samsungs ja Kinderkrankheiten/Panelprobleme haben sollen. Ist das eigentlich im Laufe der Zeit seit Release besser geworden oder immer noch Lotterie?


Immer noch Lotterie. Vor allem soll die neue M Serie bei 1080p/24p Zuspielung unruhig das flackern anfangen!
helib
Stammgast
#302 erstellt: 07. Feb 2008, 23:27
hi mcjmatic,

1160 wäre mir für lotterie schon ein bisserl zuviel

gruß
heli
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 07. Feb 2008, 23:39
Hallo Jungs,

ich hatte auch bis vor 8 Tagen einen Samsung M86.
Der hatte Streifen und Brummen.
Deshalb habe ich Ihn zurückgegeben.

Nun zu meinen Fragen:

1.
Der Sammy M86 hatte beim Einschalten immer ein schwarzes Bild.
Der Sony ist aber nicht schwarz sondern eher fleckig. Also teilweise dunkle aber auch teilweise etwas hellere Abstufungen. Natürlich bis das Bild zum Vorschein kommt.
Hat das evtl. etwas mit dem "matten" Display zu tun ?

2.
Mein SONY 40V3000 wurde laut Etikett im November 2007 hergestellt. Hat er somit die aktuellste Firmware Version drauf ? Wo sehe ich das ? Und wie kann man das aktuellste Update draufspielen ?

3.
Im AV Forum (englische Seite) gibt es Leute, die in die Service Menüs reingehen und dort mit den Kalibrationseinstellungen spielen. Natürlich auf eigenes Risiko. Hat jemand aus Deutschland damit Erfahrungen ?
Kann man wirklich mit den gewissen Feintunings eine bessere Bildqualität erreichen ?
TheSoundAuthority
Inventar
#304 erstellt: 07. Feb 2008, 23:48


1.
Der Sammy M86 hatte beim Einschalten immer ein schwarzes Bild.
Der Sony ist aber nicht schwarz sondern eher fleckig. Also teilweise dunkle aber auch teilweise etwas hellere Abstufungen. Natürlich bis das Bild zum Vorschein kommt.
Hat das evtl. etwas mit dem "matten" Display zu tun ?


Das nennt man Shading, sehr schade, dass du ein solches Gerät bekommen hast - sollte eigtl nicht sein.



3.
Im AV Forum (englische Seite) gibt es Leute, die in die Service Menüs reingehen und dort mit den Kalibrationseinstellungen spielen. Natürlich auf eigenes Risiko. Hat jemand aus Deutschland damit Erfahrungen ?
Kann man wirklich mit den gewissen Feintunings eine bessere Bildqualität erreichen ?


Ja klar, allerdings solltest du als Laie da die Finger von lassen und das einen Profi ggfs. mit Gewährleistung machen lassen!
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#305 erstellt: 08. Feb 2008, 00:03
Hallo,

kann ich mein "Shading" Gerät reklamieren ?
Kann mir der SONY Inhome Service helfen ,also den Panel vor Ort austauschen ?
Welche Nachteile bringt "shading" moch mit sich ?

Ich könnte mich wieder tot ärgern.
Erst Ärger mit dem Sammy und jetzt Sony.
TheSoundAuthority
Inventar
#306 erstellt: 08. Feb 2008, 00:06


kann ich mein "Shading" Gerät reklamieren ?
Kann mir der SONY Inhome Service helfen ,also den Panel vor Ort austauschen ?
Welche Nachteile bringt "shading" moch mit sich ?


Wird schwierig werden, da Sony damit argumentieren wird, dass es in der Fehlertoleranz liegt. Probieren kannst du es auf jedenfall! "Problem" ist wie du schon geschriebenhast die ungleichmäßige Ausleuchtung im Schwarzen.



Ich könnte mich wieder tot ärgern.
Erst Ärger mit dem Sammy und jetzt Sony.


In der Preisklasse findest du das wohl bei jedem Hersteller. Hab die Schnauze auf gut deutsch gesagt auch langsam voll und werde nur noch "Premium Produkte" kaufen, da ich von diesen ausgehe, dass sie fehlerfrei sind. Die aktuelle X Serie von Sony lässt mich aber zweifeln...
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 08. Feb 2008, 00:15
was heisst ungleichmäßiges Ausleuchten im schwarzen ?

Habe ich dann Nachteile bei Filmen auf DVD oder BR wenn es viele dunkle Szenen gibt ?

Ich habe gestern festgestellt, dass ich mit Lichtsensor "ein" einen viel besseren Schwarzwert habe als mit "aus". Natürlich alle anderen optionalen Verschlimmbesserer "aus"

Welche Einstellung hast du so ?
TheSoundAuthority
Inventar
#308 erstellt: 08. Feb 2008, 00:22
Hallo,

mach doch mal nen ganz schwarzen Screen, wenns so aussieht:


tritt Shading auf, kann je nach Modell verschieden stark auftreten. Natürlich hast du das dann auch in dunklen Szenen, da störts dann wirklich - in hellen Szenen wirst dus wohl kaum wahrnehmen!
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 08. Feb 2008, 00:29
genau das habe ich
Ich dachte man nennt so etwas Clouding.

Also ich ruf mal morgen SONY an und frag mal was man da machen kann. Der Fernseher ist erst 8 Tage alt.
Ich kann ohne "schwarz" nicht leben

Sag mal ist ed denkbar , dass die gleich ein neues Panel mitbringen und vor Ort austauschen ?
TheSoundAuthority
Inventar
#310 erstellt: 08. Feb 2008, 00:33
Definition Shading:


Vom "Shading" Effekt sind überwiegend LCD und D-ILA Projektoren betroffen. Shading umschreibt die nicht homogene Farbverteilung über das gesamte Bild, bzw. eine Veränderung der Farbwiedergabe in der Gesamtfläche des Projektionsbildes.
Dies erkennt man am besten mit einem Grautestbild in verschiedenen Helligkeitsstufen, Hier sind die Farbverschiebungen in der Regel deutlich zu sehen.
Zu den Bildrändern hin können deutliche Farbverschiebungen (leichte "Farbflecken") zu sehen sein.


Würde das jetzt auch als Shading bezeichnen, wobei es in Foren immer als Clouding beschrieben wird, da hast du recht.


Sag mal ist ed denkbar , dass die gleich ein neues Panel mitbringen und vor Ort austauschen ?


Denke ich eher nicht, normal holen die den LCD und reparieren den in einer Werkstatt bei dir in der Nähe.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#311 erstellt: 08. Feb 2008, 00:50
na dann vielen Dank für die Informationen.
Ich hoffe dass SONY sich kooperativ zeigt.
Meiner Frau fällt das Clouding gar nicht auf.
Aber ich sehe es mehr als deutlich.
Und das macht mich seelisch kaputt
Mein Gott ey. Ich bin ein Geschädigter.

Erst mit SONY PS3 Probleme gehabt (BR Laser kaputt),
dann Sammy M86 (Brummen und Streifen) und jetzt SONY Bravia (Clouding)
Da sieht man was kürzere Entwicklungszeiten so mit sich bringt. Viel Schrott.
Thrakier
Inventar
#312 erstellt: 08. Feb 2008, 02:26
Zumindest mein M86 hat auch Clouding und wird zu den Seiten deutlich heller, ist aber auch eine Frage der Einstellung. Sicher, dass ihr beim V3000 Clouding meint? Kannst du mal Fotos zeigen? Dass ein LCD-Panel nicht 100% homogen wirkt ist normal, ist nur die Frage wie deutlich die Ungleichmäßigkeiten zu sehen sind.
helib
Stammgast
#313 erstellt: 08. Feb 2008, 12:13
hi,

ich bin mit meinem v3000 voll zufrieden, gerade bei filmen mit hohen schwarzanteil (batman)ist es schon toll wie "FINSTER" der lcd dreinschaut

gruß
heli
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 08. Feb 2008, 14:18
Hallo,

ich habe nun mit dem SONY Inhome Service telefoniert.
Der Vor Ort Vertragspartner Fa. TVS wird sich demnächst bei mir melden und einen Termin vereinbaren.
Die schauen sich mein Fernseher (Clouding / Shading) an und beurteilen ob es innerhalb der Toleranz liegt.

Gebenenfalls wird das Panel ausgetauscht. Hoffentlich vor Ort.

Hey Thrakier,

kannst du mir mal deine Einstellung posten ?
Wie kommen bei dir Filme über PS3 bzw. BR/DVD am besten rüber ?
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 08. Feb 2008, 14:19
ich meine natürlich den helib.
thrakier hat ja ein M86.
0xdeadbeef
Stammgast
#316 erstellt: 08. Feb 2008, 14:25
Shading nenn man eine ungleichmäßige Farbverteilung bei LCD-Beamern. Clouding nenn man eine ungleichmäßige Helligkeitsverteilung bei LCD-Bildschirmen.
Im Kern sind die Ursachen wohl ähnlich (minimale Unterschiede in den Schichtdicken), aber aus konstruktiver Sicht kann ein LCD-Bildschirm eigentlich kein Shading haben.
TheSoundAuthority
Inventar
#317 erstellt: 08. Feb 2008, 14:27

Shading nenn man eine ungleichmäßige Farbverteilung bei LCD-Beamern. Clouding nenn man eine ungleichmäßige Helligkeitsverteilung bei LCD-Bildschirmen.
Im Kern sind die Ursachen wohl ähnlich (minimale Unterschiede in den Schichtdicken), aber aus konstruktiver Sicht kann ein LCD-Bildschirm eigentlich kein Shading haben.


Da ich vom digitalen LCD Beamerufer komme möge man es mir verzeihen
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#318 erstellt: 08. Feb 2008, 14:39
Hallo Jungs,

ein paar Fragen mit der Bitte um Beantwortung.

1. Was ist eigentlich ein Filmmodus ?

Ich habe Auto 1 , 2 oder aus zur Auswahl.
Ich habe es aktuell auf Auto 1 stehen (bei kabel Digital über SCART)

Wo machen sich denn hier Unterschiede bemerkbar ?


2. Bei der PS3 habe ich im Menübereich den fernseher auf "Vollpixel" eingestellt.
Was sollte ich einstellen wenn ich ein 720 p Spiel zocke ?
ich glaube, dass man da +1, -1 und -2 einstellen kann.
Vorab vielen Dank für die antworten.
Thrakier
Inventar
#319 erstellt: 08. Feb 2008, 16:16
Der TV stellt ja wohl hoffentlich die 720p auch unter Vollpixel ohne Overscan da?
flat_D
Inventar
#320 erstellt: 08. Feb 2008, 17:51
Man sollte Shading und Clouding aber wirklich abends im Stockdunklen beurteilen, nicht etwa am Tage, wenn noch Seitenlicht drauffällt. Und man muß senkrecht davor sitzen/stehen/liegen und in ausreichend großem Abstand (>3m). Sonst beurteilt man ggf. nur die Blickwinkelabhängigkeit des Displays.
helib
Stammgast
#321 erstellt: 08. Feb 2008, 19:46

Mostwanted1979 schrieb:
ich meine natürlich den helib.
thrakier hat ja ein M86.


hi, meine eisntellung sind im 40/46V3000 einstellungs thread


gruß
heli
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#322 erstellt: 08. Feb 2008, 21:47
ich habe glaub im X3500 Thread gelesen, dass man bei 720p Spielen die PS3 auf +1 stellen soll.
Oder stimmt das nicht ?
Soll ich es auf Vollpixel lassen ?

Was ist eigentlich nun mit dem Filmmodus ?
Ich weiss nicht was der Unterschied zwischen Autom. 1 und Autom. 2 und Aus ist.
Hat jemand eine Idee ?
Thrakier
Inventar
#323 erstellt: 08. Feb 2008, 23:01
Also geht Vollpixel bei 720p? Nur bei HDMI oder auch bei VGA?
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#324 erstellt: 09. Feb 2008, 00:57
nein vollpixel geht nur bei 1080p !
Bei 720p wird automatisch auf "normal" gestellt.

Also im XMB Menü ist die Option "Vollpixel" aktiviert, da ja meine PS3 die 1080p Anzeigeneinstellung hat.

Sobald aber ein Spiel gestartet wird, welcher nur 720p ist , wird diese Option beim Fernseher nicht zu sehen sein.
Man hat nur noch die Wahl zwischen "normal" "-1" und "-2".

So nun zu meiner Frage (3. Versuch)

Was steckt hinter dem Filmmodus ?
Autom. 1
Autom. 2
Aus

Welchen soll ich bei der PS3 bevorzugen ?
Und welchen beim normalen Fernsehen über Scart ?
Thrakier
Inventar
#325 erstellt: 09. Feb 2008, 03:17
Was macht er bei -2? Verschwindet dann der Overscan? Wie stark ist der Overscan bei 720p? Das sind ja keine guten Nachrichten.
morpheus1976
Stammgast
#326 erstellt: 09. Feb 2008, 03:29

MCJmatic schrieb:
@ Atticus182: Vielen Dank.

Ich hab übrigens jetzt noch einen Vergleich gefunden: Audiovision: Der Samsung LE 40 M hat da 78 Punkte und der Sony KDL 40V 3000 79 Punkte. Allerdings hat der Samsung bei der 24p-Darstellung 0 Punkte bekommen, weil lt. Audiovision er dies nicht bieten würde, was aber augenscheinlich Unsinn ist.

Nehmen sich daher wohl nix diese beiden LCD's. Außer dass viele der Samsungs ja Kinderkrankheiten/Panelprobleme haben sollen. Ist das eigentlich im Laufe der Zeit seit Release besser geworden oder immer noch Lotterie?

Da man den Samsung mittlerweile aber schon für weniger als 1160 € inkl. Versand im Netz bekommt, tendiere ich trotzdem eher zum Sammi.


also der V3000 kostet auch nur noch 1219 seit heute!
Ich habe beide mal bestellt und werde den besseren behalten
Thrakier
Inventar
#327 erstellt: 09. Feb 2008, 13:54
Oh man, ich habe nochmal recherchiert. Alle nicht-HDMI bzw. nicht-1080p Quellen haben Overscan. Auch wenn ich 720p per HDMI zuspiele! Ich hatte mich im Kauf schon fast festgelegt, aber das versaut es. Sorry, wir leben im Jahr 2008, wir spielen volldigital, hochauflösend zu, bei Spielen will ich jeden MM sehen - und Sony hält immer noch am Overscan fest, ein Relikt aus der TV Urzeit? Ich darf ihn nicht deaktivieren und bekomme zu allen Seiten 2-3cm Rand abgeschnitten, völlig grundlos? Soll das ein Witz sein? W und X können es ja auch! Ich finde das ist eine Frechheit und jetzt muss ich mich wohl leider leider leider doch darum bemühen, endlich einen einwandfreien Samsung zu bekommen. Notfalls verzichte ich lieber auf 24p (wg. Flimmern) als auf einen kompletten Bildausschnitt bei Spielen. So ein Mist!
Atticus182
Stammgast
#328 erstellt: 09. Feb 2008, 17:40

morpheus1976 schrieb:

MCJmatic schrieb:
@ Atticus182: Vielen Dank.

Ich hab übrigens jetzt noch einen Vergleich gefunden: Audiovision: Der Samsung LE 40 M hat da 78 Punkte und der Sony KDL 40V 3000 79 Punkte. Allerdings hat der Samsung bei der 24p-Darstellung 0 Punkte bekommen, weil lt. Audiovision er dies nicht bieten würde, was aber augenscheinlich Unsinn ist.

Nehmen sich daher wohl nix diese beiden LCD's. Außer dass viele der Samsungs ja Kinderkrankheiten/Panelprobleme haben sollen. Ist das eigentlich im Laufe der Zeit seit Release besser geworden oder immer noch Lotterie?

Da man den Samsung mittlerweile aber schon für weniger als 1160 € inkl. Versand im Netz bekommt, tendiere ich trotzdem eher zum Sammi.


also der V3000 kostet auch nur noch 1219 seit heute!
Ich habe beide mal bestellt und werde den besseren behalten ;)


Seit heute 1216! man hat wirklich das Gefühl das er bis ende Februar nur noch 1190 kostet oder so! Ich warte daher noch ein wenig mit dem Kauf! Auch wenn mich die Nachricht von Thrakier ein wenig schockt! Der W ist mir noch zu teuer.
Tiny_H
Stammgast
#329 erstellt: 09. Feb 2008, 23:22
Beim Vergleich der Anleitungen zum V3000 und W3000 ist mir aufgefallen, dass beim V3000 nichts über einen möglichen "Spiele-Modus" steht?!

Lässt das auf eine grössere Verzögerung beim Spielen schliessen (ich bin etwas Philips-"geschädigt") ?
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#330 erstellt: 10. Feb 2008, 15:54
hallo,

ich zocke auf der PS3 PES2008 (Fussball) und NBA 2k8 (Basketball).
Ich habe keine Nachzieheffekte gesehen.
Bei PES2008 gibt es zwar Slow Downs aber hier sind die Programmiere schuld. Das Spiel hat Krankheiten.
Thrakier
Inventar
#331 erstellt: 10. Feb 2008, 17:20
Kannst du mal Pics von PES 2008 @720p aus dem Spiel heraus machen? Würde mir gerne mal ansehen wie stark der Overscan ist.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#332 erstellt: 10. Feb 2008, 19:42
gib mir deine email adresse. Ich sende es dir als Video

4 MB gross.
Dann siehst du es.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#333 erstellt: 10. Feb 2008, 19:45
hier ein link zu meinem video.
Habe ich mit einer Digitalkamera gemacht.
Keine besondere Qualität.
Also wo seht ihr da ein Overscan ?

http://rapidshare.de/files/38541597/MOV04154.MPG.html
Atticus182
Stammgast
#334 erstellt: 10. Feb 2008, 19:58
Von Overscan keine Spur! Was mich jedoch stört, das die Türkei 5:0 gegen Deutschland führt!!!
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#335 erstellt: 10. Feb 2008, 20:08
hehehehe
Nehmt es mir nicht übel. Ich bin halt ein Türkei Fan.

Ich sagte es doch. Beim SONY V3000 gibt es kein overscan.
Das sind doch Gerüchte.

Der Fernseher ist gut.
Hat wenige bis keine Kinderkrankheiten wie der Sammy M86.
Thrakier
Inventar
#336 erstellt: 10. Feb 2008, 20:34
Sorry, aber ihr wisst doch gar nicht was Overscan ist so wie ihr redet? Und natürlich hat der V3000 Overscan bei @720p Zuspielung bzw. IMMER wenn nicht "Vollpixel" (heißt es so?) eingestellt ist. Also anders gesagt: Nur bei 1080p via HDMI hat der V3000 keinen Overscan, ansonsten immer. Das sieht man btw. auch auf dem Video, wenn man weiß, wieviel mehr Bild man ohne Overscsan hat. Es sind keine "Gerüchte", also bitte...
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#337 erstellt: 10. Feb 2008, 21:28
thrakier dann beschreib es doch mal detailierter.

Ich habe das Spiel auf Samsung M86 gezockt und auf dem SONY.
Ich merke nichts von "abgeschnittenen Bildern".

Das interessiert mich jetzt. Also wo sehe ich das am Besten ?
morpheus1976
Stammgast
#338 erstellt: 10. Feb 2008, 21:33

Thrakier schrieb:
Sorry, aber ihr wisst doch gar nicht was Overscan ist so wie ihr redet? Und natürlich hat der V3000 Overscan bei @720p Zuspielung bzw. IMMER wenn nicht "Vollpixel" (heißt es so?) eingestellt ist. Also anders gesagt: Nur bei 1080p via HDMI hat der V3000 keinen Overscan, ansonsten immer. Das sieht man btw. auch auf dem Video, wenn man weiß, wieviel mehr Bild man ohne Overscsan hat. Es sind keine "Gerüchte", also bitte...



Ich glaube Du missverstehst overscan.... oder ich!?

Jedenfalls ist klar, daß nur bei 1080 Quellen 1:1 Pixel dargestellt werden können (ohne Overscan!).
JEDE andere Auflösung braucht Overscan um ein Vollbild darstellen zu können. 720 ohne overscan würde in (zusätzlichen) schwarzen Balken oben und unten resultieren....


Übrigens will ich ab Freitag einen großen Vergleich zwischen M86 und V3000 starten. Habe beide bestellt und werde den besseren behalten. Siehe hier


[Beitrag von morpheus1976 am 10. Feb 2008, 21:39 bearbeitet]
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#339 erstellt: 10. Feb 2008, 21:46

Danke Morpheus. Endlich eine kompetente Aussage.

Genau so hätte ich mir overscan auch vorgestellt.

Balken oben und unten bzw. links / rechts.

Aber sowas hat der V3000 definitiv nicht.
Zappes
Inventar
#340 erstellt: 10. Feb 2008, 21:54

morpheus1976 schrieb:
Ich glaube Du missverstehst overscan.... oder ich!?

Jedenfalls ist klar, daß nur bei 1080 Quellen 1:1 Pixel dargestellt werden können (ohne Overscan!).
JEDE andere Auflösung braucht Overscan um ein Vollbild darstellen zu können. 720 ohne overscan würde in (zusätzlichen) schwarzen Balken oben und unten resultieren....

Du verstehst es falsch. Overscan bedeutet nicht mehr und nicht weniger als dass das Bildsignal ein kleines Bisschen auf Übergröße skaliert wird, so dass an allen Seiten ein Stück abgeschnitten wird.

Es gibt manchmal Bildquellen (habe da ein paar ältere DVDs), die mit dem Overscan rechnen und den Außenbereich des Bilds schwarz lassen - sowas ergibt dann bei der Darstellung im Vollpixelmodus einen schwarzen Rand. Das bedeutet aber keineswegs, dass es ohne Overscan immer einen solchen Rand gibt, im Gegenteil.

http://de.wikipedia.org/wiki/Overscan

(Wenn mich nicht alles täuscht, bezeichnest Du die ganz normale Skalierung des Bildes als "Overscan", d.h. das Vergrößern kleinerer Bilder auf die native Panelauflösung. Die beiden Dinge haben aber NICHTSS miteinander zu tun.)


[Beitrag von Zappes am 10. Feb 2008, 21:55 bearbeitet]
KunoKillerkarpfen
Ist häufiger hier
#341 erstellt: 10. Feb 2008, 21:54

Thrakier schrieb:
Sorry, aber ihr wisst doch gar nicht was Overscan ist so wie ihr redet? Und natürlich hat der V3000 Overscan bei @720p Zuspielung bzw. IMMER wenn nicht "Vollpixel" (heißt es so?) eingestellt ist. Also anders gesagt: Nur bei 1080p via HDMI hat der V3000 keinen Overscan, ansonsten immer. Das sieht man btw. auch auf dem Video, wenn man weiß, wieviel mehr Bild man ohne Overscsan hat. Es sind keine "Gerüchte", also bitte...


Nur bei 1080p und 1080i. Bei 720p Signalen ist auf einem 1920x1080 Gerät eine 1:1 Darstellung eh nicht möglich. Beim umskalieren einen kleinen Rand abzuschneiden macht oft Sinn, Sony übertreibt da nach meinem Geschmack aber etwas (zumindest bei 1080 denn da kann man es direkt vergleichen).
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#342 erstellt: 10. Feb 2008, 22:02
hey über wieviel mm reden wir hier ?
Ist das so lebensnotwendig ?

Ich habe jetzt aber einen blackout.

Was wäre wenn ich die PS3 Anzeigeeinstellung auf 720p umstelle und erst danach das Spiel (720p) starte ?
Habe ich dann auch overscan ?

Momentan habe ich die PS3 auf 1080p stehen.
flat_D
Inventar
#343 erstellt: 10. Feb 2008, 22:55

Mostwanted1979 schrieb:
hey über wieviel mm reden wir hier ?
Ist das so lebensnotwendig ?

Ich habe jetzt aber einen blackout.

Was wäre wenn ich die PS3 Anzeigeeinstellung auf 720p umstelle und erst danach das Spiel (720p) starte ?
Habe ich dann auch overscan ?

Momentan habe ich die PS3 auf 1080p stehen.


Ich glaube, hier wird mal wieder einiges verwechselt. Overscan ist das Abschneiden von ca. 6% des Bildinhalts an den Rändern. Das ist, jedenfalls bei meinem LCD, nur der Fall, wenn ich in der Einstellung "Anzeigebereich" auf "-1" oder "-2" einstelle. Sonst, in Einstellung "Normal", hat der Fernseher keinen Overscan. Daß er jede Bildquelle, die nicht 1366x768 Pixel an den VGA-Eingang liefert, skalieren muß, also nicht 1:1 Pixelmapping darstellen kann, ist davon unberührt. Aber eben nicht zwangläufig mit Overscan, also Beschnitt des Bildes.
Thrakier
Inventar
#344 erstellt: 10. Feb 2008, 22:55
Hast du 720p deaktiviert? Dann werden alle Spiele die nicht 1080p Skalierung unterstützen mit 576p ausgegeben. Wenn du 72ßp aktiviert hast werden alle 720p Spiele auch mit 720p ausgegeben. Wir reden über 2-3 cm zu jeder Seite, mindestens. Beim M86 kann man das ja umschalten, auch bei 720p, der Unterschied ist schon sehr deutlich. Es fehlt eindeutig ein Stück Bild. Was mich daran ärgert ist einfach, dass es überflüssig und unnötig ist. Overscan, gerade bei Videospielen, hat einfach keine Daseinsberechtigung mehr!
0xdeadbeef
Stammgast
#345 erstellt: 10. Feb 2008, 22:57

KunoKillerkarpfen schrieb:
Beim umskalieren einen kleinen Rand abzuschneiden macht oft Sinn

In dem Fall aber nicht.
1080/720 = 1.5
Da ist Abschneiden völlig sinnlos...
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 10. Feb 2008, 22:59
habs mal ausprobiert.

Bei Anzeige -1 und -2 wird etwas vom Bild weggeschnitten.
Aber minimal. Ich habe es ein paar mal von normal stufenweise bis -2 heruntergeschraubt.
Ich habe einen minimalen Versatz bemerkt.

Ich lasse es aber immer auf normal. Ich finde dass das Bild so am Besten ausschaut.
Thrakier
Inventar
#347 erstellt: 10. Feb 2008, 23:03

flat_D schrieb:

Mostwanted1979 schrieb:
hey über wieviel mm reden wir hier ?
Ist das so lebensnotwendig ?

Ich habe jetzt aber einen blackout.

Was wäre wenn ich die PS3 Anzeigeeinstellung auf 720p umstelle und erst danach das Spiel (720p) starte ?
Habe ich dann auch overscan ?

Momentan habe ich die PS3 auf 1080p stehen.


Ich glaube, hier wird mal wieder einiges verwechselt. Overscan ist das Abschneiden von ca. 6% des Bildinhalts an den Rändern. Das ist, jedenfalls bei meinem LCD, nur der Fall, wenn ich in der Einstellung "Anzeigebereich" auf "-1" oder "-2" einstelle. Sonst, in Einstellung "Normal", hat der Fernseher keinen Overscan. Daß er jede Bildquelle, die nicht 1366x768 Pixel an den VGA-Eingang liefert, skalieren muß, also nicht 1:1 Pixelmapping darstellen kann, ist davon unberührt. Aber eben nicht zwangläufig mit Overscan, also Beschnitt des Bildes.


Wie hast du es überprüft dass er keinen Overscan hat? Die Einstellung "normal" bedeutet bei Sony eigentlich IMMER Overscan. Sinnigerweise hatte man in der Vergangenheit dann immer noch eine (die von dir genante) Option den Overscan nochmal zu vergrößern. Der erste TV der den Overscan wenigstens für alle HDMI und VGA Quellen deaktivierbar hatte war afaik der M86. Jetzt haben es W3000 und X3000 auch (übrigens heißt die Option immer noch genauso wie beim V2000, nur dass man es jetzt auch um eine Stufe in die andere Richtung verstellen kann). Bei V3000 und D3500 hat Sony den Overscan noch mit drin und das ist reine Idiotie.
Thrakier
Inventar
#348 erstellt: 10. Feb 2008, 23:03

Mostwanted1979 schrieb:
habs mal ausprobiert.

Bei Anzeige -1 und -2 wird etwas vom Bild weggeschnitten.
Aber minimal. Ich habe es ein paar mal von normal stufenweise bis -2 heruntergeschraubt.
Ich habe einen minimalen Versatz bemerkt.

Ich lasse es aber immer auf normal. Ich finde dass das Bild so am Besten ausschaut.


Bei -1 und -2 vergößerst du den Overscan ja auch noch. Das macht es ja nicht besser, sondern schlimmer. Unter "normal" hast du den Standard-Overscan.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 10. Feb 2008, 23:13
ok Thrakier. Wie auch immer. Ich bin mit meinem V3000 zufrieden.

Man wird in der Mittelklasse niemals die
"eierlegende Wollmilchsau" finden.

Die eine Marke hat Streifenprobleme, die eine Marke hat Brummprobleme, die andere hat Overscanprobleme, die andere hat Wabern/Flimmernprobleme.

Komm lass mich mit meiner V3000 für die nächten 5-8 Jahre ein glückliche Zeit verbringen.
Ich gehe nicht mehr fremd
Den Sammy habe ich ja mit dem SONY betrogen.
Und ausserdem kommen vermehrt 1080p Spiele auf den Markt.
Und BR wird auch ab 2009 in den Videotheks vermehrt in den Regalen zu finden sein.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 10. Feb 2008, 23:15
denoch eine Frage, die mir noch nicht richtig beantwortet wurde:

Was ist wenn man bei der PS3 unter Anzeigeeinstellungen 720p aktiviert ?
Werden dann Spiele mit 720p Auflösung auch mit overscan gezeigt ?
Thrakier
Inventar
#351 erstellt: 10. Feb 2008, 23:17
Bei Filmen ist mir der Overscan Wurst, da aktiviere ich ihn sogar absichtlich damit das Bild bei 2,35:1 Filmen wenigstens etwas an Größe gewinnt. Bei Spielen ist es aber einfach ein No-Go und der Großteil der Spiele in dieser Generation werden 720p sein.
Was wirklich ärgerlich daran ist, ist ja, dass es kein Defekt ist wie das Flimmern bei Samsung (was natürlich auch eine Schweinerei ist!). Es wäre ganz einfach vermeidbar für Sony (und das hat wirklich nichts mit "eierlegende Wollmilchsau" zu tun, das sollte ein Standard sein!) und es ist absolut nicht nachvollziehbar warum es diese Option zum deaktivieren des Overscans nicht gibt. Das ist einfach so blöd und hirnlos das ich den V3000 jetzt nicht mehr kaufen mag. Keine Ahnung wie es wäre wenn ich ihn schon hier stehen hätte...
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