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Der KDL40/46V3000 Thread

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flat_D
Inventar
#151 erstellt: 06. Jan 2008, 18:23

mark247 schrieb:

Was hat das mit SD Signalen auf FullHD LCDs zu tun?


Keine Ahnung aber danach hat ja auch keiner gefragt! Ich habe auf das direkte Vorposting geantwortet, in dem es auch um 1080p24 ging.

Für SD-Signale auf einem FullHD braucht man noch einmal leistungsstärkere Elektronik (einen besseren teureren Chip), als auf 768p-Panels. Und genau da liegt bei "preiswerten" FullHDs nämlich der Hase im Pfeffer. Selbst der anerkannt gute X2000 hatte mit PAL so seine liebe Not und lief erst mit HD-Material in 1080p zur Höchstform auf. Für 768p brauchen die Chips dagegen nur 576i sauber zu deinterlacen und dann auf das 1,5-fache skalieren. Das ist viel einfacher, als 576p zu ver-1,875-fachen. Deshalb kann es sogar sinnvoll sein, den Overscan zu aktivieren. Dann kann unter Umständen (manch ein LCD beherrscht das) das 576i-Signal nach dem Deinterlacing auf das Doppelte (in jeder Richtung, also eigentlich auf das Vierfache) skaliert (1152 Zeilen) und die überschüssigen Zeilen im Overscan vernichtet werden. Trotzdem kann das Resultat bei PAL dann erheblich besser aussehen.
mark247
Stammgast
#152 erstellt: 06. Jan 2008, 18:25

Atticus182 schrieb:
Hat denn keiner mal ein Bild von seinem V3000 das er hier mal posten kann? Oder kennt jemand eine Seite in der es Livebilder von dem gerät gibt. :)


http://img523.imageshack.us/my.php?image=fernseher001id3.jpg

http://img249.imageshack.us/my.php?image=fernseher006dp1.jpg
Atticus182
Stammgast
#153 erstellt: 06. Jan 2008, 19:33
Danke! @ubumac ist doch perfekt. Genau in 46" möchte ich ihn ja auch haben!
Atticus182
Stammgast
#154 erstellt: 07. Jan 2008, 13:10
So ich hab mir getsern die 46" Variante bestellt. Er soll wohl im Verlauf der nächsten Woche kommen....

Aber Testberichte außer den in der Homevision gibt es noch keine oder? Im Internet oder so...?
Songoten566
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 07. Jan 2008, 18:18

Atticus182 schrieb:
So ich hab mir getsern die 46" Variante bestellt. Er soll wohl im Verlauf der nächsten Woche kommen....

Aber Testberichte außer den in der Homevision gibt es noch keine oder? Im Internet oder so...?


TV-Movie Hardware und Video haben den Fernseher getestet. Musst mal google suchen.
TristanDeluxe
Neuling
#156 erstellt: 07. Jan 2008, 20:39
Kann mir einer sagen was das AEP immer zu bedeuten hat?
Atticus182
Stammgast
#157 erstellt: 07. Jan 2008, 21:02

Songoten566 schrieb:

Atticus182 schrieb:
So ich hab mir getsern die 46" Variante bestellt. Er soll wohl im Verlauf der nächsten Woche kommen....

Aber Testberichte außer den in der Homevision gibt es noch keine oder? Im Internet oder so...?


TV-Movie Hardware und Video haben den Fernseher getestet. Musst mal google suchen.


Vielen Dank... ich werde dann mal danach suchen. Ich hoffe die Woche geht schnell vorbei. Ihr könnt euch bestimmt denken wie groß die Vorfreude ist.^^

Edit: Leider ist dort nichts zu finden. Dabei möchte ich nur gerne wissen wie der Sony gegenüber dem Samsung LE 46 N 87 abschneidet. Ob besser oder schlechter.


[Beitrag von Atticus182 am 07. Jan 2008, 21:08 bearbeitet]
coubert
Ist häufiger hier
#158 erstellt: 07. Jan 2008, 23:31

TristanDeluxe schrieb:
Kann mir einer sagen was das AEP immer zu bedeuten hat?


Nichts. Ist nur eine weitere Kennung. Einige Händler schreibens dazu, andere nicht. Hat aber keine weitere Bedeutung.
Songoten566
Ist häufiger hier
#159 erstellt: 08. Jan 2008, 21:05

Atticus182 schrieb:

Songoten566 schrieb:

Atticus182 schrieb:
So ich hab mir getsern die 46" Variante bestellt. Er soll wohl im Verlauf der nächsten Woche kommen....

Aber Testberichte außer den in der Homevision gibt es noch keine oder? Im Internet oder so...?


TV-Movie Hardware und Video haben den Fernseher getestet. Musst mal google suchen.


Vielen Dank... ich werde dann mal danach suchen. Ich hoffe die Woche geht schnell vorbei. Ihr könnt euch bestimmt denken wie groß die Vorfreude ist.^^

Edit: Leider ist dort nichts zu finden. Dabei möchte ich nur gerne wissen wie der Sony gegenüber dem Samsung LE 46 N 87 abschneidet. Ob besser oder schlechter. :?


KDL-40V3000

http://www.testeo.de/index.aspx?suche=+KDL-40V3000&x=34&y=11

Samsung LE-46N87BD

http://www.testeo.de/produkt_test/samsung-le-46n87bd-508345.html

Samsung LE-40N87BD

http://www.testeo.de...-40n87bd-508356.html

Meine Meinung:

Der Sony KDL-40V3000 ist dem Samsung LE-46N87BD überlegen. Bei Sony hast du z.B. keine Probleme beim betrieb am Scart wie z.B. streifen.
ubumac
Stammgast
#160 erstellt: 08. Jan 2008, 23:07
Ich wollte nur anmerken, dass ich heute im Schweizer Sony-Katalog über einen kleine Anmerkung gestolpert bin.

Der V-3000 und der D-3500 sind "fast" gleich.
2 HDMI-Eingänge und den "meisten anderen Technologien" der V-Serie aber im Design der D-Serie.

Nur falls noch jemand der Klavierlack stört
Es ist der Katalog für 2007 Schweiz auf der Seite wo auch die V-Serie aufgeführt ist. Den Katalog habe ich von hier aus dem Sony-Unter-Forum durch einem Link.
wallace03
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 09. Jan 2008, 12:19
Hallo Leute!
Ich hab jetzt schon einige Zeit hier im Forum verbracht weil ich mir in naher Zukunft einen FullHD LCD gönnen möchte. Da ist der Sony 40 V3000 bisher mein Fave allerdings habe ich auch noch ein paar Fragen die zwar hier schon gestellt wurden allerdings noch nicht wirklich beantwortet wurden (oder ich habs übersehen).

1. Kann der V3000 1080p über YUV darstellen? Ich habe halt noch eine ältere Xbox360 ohne HDMI.. Und auf den ersten Seiten klingt es ja leider nicht so überzeugend was ich über die Kombination V3000 + Xbox360 gelesen hab. Da hätte ich evtl gerne mal ein Feedback von den Usern hier

2. Wie zufrieden sind inzwischen die Leute die am Anfang des Threads nicht so glücklich waren? KunoKillerkarpfen z.B.?

Na ansonsten noch ein paar Details zu meiner Technik hier:
Digitales Kabel über Scart
Xbox360 über Componente
WII auch über Componente
PS3 (wird zum Fernseher dazu gekauft) über HDMI
PC gerne über den PC Eingang, ist aber nicht so wichtig für mich..
Sitzabstand ca 3m
Als Alternative kommt für mich der Sharp X20E oder der Toshiba 42z3030D in Frage.

Danke schon mal an allen hier im Forum die mir bisher (unwissentlich) bei der Entscheidung geholfen haben

Gruß


[Beitrag von wallace03 am 09. Jan 2008, 12:33 bearbeitet]
helib
Stammgast
#162 erstellt: 09. Jan 2008, 13:48
hi wallace03,

kann dir nur sagen empfang über kabel digital mit mind. gutem scartkabel(oehlbach z.b.) ist sehr gut und blue ray über ps3 mit hdmi ist genial,

zum rest kann ich leider nichts beitragen, außer vergiß deine alternativen, wenn dann schon eine klasse höher und den w3000, aber ich geb meinen v3000 so schnell nicht mehr her

gruß
heli


[Beitrag von helib am 09. Jan 2008, 13:50 bearbeitet]
Gerd54
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 09. Jan 2008, 18:09
Leute, kauft statt dem 40V3000 lieber den 46er. Sonst ärgert man sich hinterher. Ich wollte auch erst den 40er kaufen. Bin sehr froh, dass ich es nicht gemacht habe. Dieses Mehr an Geld ist es einfach wert. Gruß Gerd
Atticus182
Stammgast
#164 erstellt: 09. Jan 2008, 18:25

Gerd54 schrieb:
Leute, kauft statt dem 40V3000 lieber den 46er. Sonst ärgert man sich hinterher. Ich wollte auch erst den 40er kaufen. Bin sehr froh, dass ich es nicht gemacht habe. Dieses Mehr an Geld ist es einfach wert. Gruß Gerd


Ich denke das muss jeder für sich selbst entscheiden!
KunoKillerkarpfen
Ist häufiger hier
#165 erstellt: 09. Jan 2008, 18:48

Gerd54 schrieb:
Leute, kauft statt dem 40V3000 lieber den 46er. Sonst ärgert man sich hinterher. Ich wollte auch erst den 40er kaufen. Bin sehr froh, dass ich es nicht gemacht habe. Dieses Mehr an Geld ist es einfach wert. Gruß Gerd

Hab mir den 40 angeschaut und den 46 gekauft. Die Grösse des Bildes ist zwar schön, aber da hat man doch eine recht große scwarze Tafel im WZ stehen. Das Sony Design ist ja wirklich geschmackssache. Enttäuscht war ich vom subjektiv schlechteren Schwarzwert des 46. Das konnte ich inzwischen im MM (da war kurzfristig ein 40 und 46 zu sehen)auch schon nachvollziehen.
Und irgendwie gewöhnt man sich an 40 genauso wie an 46. Das kommt mir inzwischen auch klein vor.
Gruß,
Kuno
wallace03
Ist häufiger hier
#166 erstellt: 09. Jan 2008, 19:23
Das mit der Größe hängt auch vom Wohnzimmer ab. Nicht jeder hat den Platz um einen 46er oder noch größere Geräte zu stellen. Bei mir wird es auch eng. Ein 46er würde zwar noch passen aber ich habe festgestellt das Pal nun mal nicht so schön aussieht und je Größer der TV desto schlechter siehts aus.
Habe momentan eine 32er Röhe bei mir stehen und das Bild ist mir eigentlich groß genug.
Mir ging es aber auch eigentlich nur um die Modellreihe. Evtl wirds ja sogar der 46.. keine Ahnung
gozilla
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 09. Jan 2008, 19:52
Kann ich irgendwie rausfinden welches Panel in meinen 40V3000 verbaut ist?
helib
Stammgast
#168 erstellt: 09. Jan 2008, 19:54

gozilla schrieb:
Kann ich irgendwie rausfinden welches Panel in meinen 40V3000 verbaut ist?

soviel ich weiss sind das 8bit panel´s

gruß
heli
Atticus182
Stammgast
#169 erstellt: 09. Jan 2008, 20:26
War heute nochmal bei Blödmarkt. Habe den 40" und den 46" verglichen. Der Schwarzwert beim 46" war tatsächlich schlechter als der des 40 Zöllers.

Daraufhin habe ich den bestellten 46er stornieren lassen. Und nun bestelle ich mir den etwas kleineren. Da ist mir der Schwarzwert doch wichtiger als die 15 cm!

Wäre ein Besitzer des V3000 und einer PS3 mal so freundlich ein paar Bilder zu posten. Wärend er zockt? Das wäre wirklich super!


[Beitrag von Atticus182 am 09. Jan 2008, 20:28 bearbeitet]
gozilla
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 09. Jan 2008, 21:47
Ich meinte eigentlich ob es ein S-PVA oder ein anderes ist.
ubumac
Stammgast
#171 erstellt: 09. Jan 2008, 22:12
Ich glaube da kann ich helfen.

Das eine ist ja die TECHNIK: MVA, PVA, S-IPS von TN-Müll rede ich nicht

http://www.prad.de/new/news/shownews_tv1276.html
etwas runter scrollen.

Hier findest du die Antwort von wem Sony Panels bezieht.

S-PVA ist ja nichts anderes wie Technik PVA von S-Samsung/Sony

Es könnte also ein AUO-Panel sein.
Um die Technik einzuschränken, würde ich sagen PVA.


[Beitrag von ubumac am 09. Jan 2008, 22:14 bearbeitet]
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 10. Jan 2008, 00:38

R3verse schrieb:

4. Wie ist das Zusammenspiel des 46 Zöllers mit der PS3. Die meisten haben hier immer über den 40er geschrieben. (Der Sony hat 8ms und der Sharp 4ms Reaktionszeit) Bei der neuen W-Serie und X-Serie wird ja leider von deutlich sichtbaren Schlieren berichtet. ;-( Gibt's die beim V3000 auch?


Ich habe mit dem V3000 kein Smearing oder Nachzieheffekte.
Habe dies auch getestet mit dem Testvideo aus dem W/X Thread, sowie die Stelle des anderen Videos vom Spiel "Call of Duty 4". Ich war teilweise erschrocken über die Nachzieher welche ich auf den Bildern und Videos im W/X Thread gesehen habe.

Bin ganz schön erleichtert, auf dem V3000 ein Top Bild zu haben, dass den teureren Modellen jedenfalls in diesem Bezug den Rang abläuft.
Tom_Roswell
Stammgast
#173 erstellt: 10. Jan 2008, 15:34

cp.Havoc schrieb:

Bin ganz schön erleichtert, auf dem V3000 ein Top Bild zu haben, dass den teureren Modellen jedenfalls in diesem Bezug den Rang abläuft.


Vielleicht ein Vorteil des 8 Bit Panels.
flat_D
Inventar
#174 erstellt: 11. Jan 2008, 16:57
Die Panel-Zulieferung bestimmt ganz wesentlich auch den Preis der Endgeräte. Alle teuren SONY-Fernseher haben ein gutes Samsung/SONY-Panel, die billigeren Geräte eben den zugekauften Rest. Deshalb würde ich nicht zu sparsam herangehen und lieber ein etwas teureres Gerät kaufen. Auch wenn der Unterschied nicht gleich auf Anhieb zu sehen ist. Der V3000 gehört nach meiner Erfahrung zu den Geräten, bei denen SONY den Rotstift stärker angesetzt hat, ebenso die U-, P- und S-Reihe. Auch die T-Reihe ist nicht so toll. Bei den D-Modellen sind die Panels zwar nur HDready aber ganz gut. Erst ab der neuen W- und dann der X-Reihe bekommt man wirklich gute Geräte. Das war vor gut einem Jahr noch anders, als die Preise noch mehr als doppelt so hoch waren.
Atticus182
Stammgast
#175 erstellt: 11. Jan 2008, 20:34
Was kostet der 40 V3000 den nun bei MM? Hab nämlich gerade eine E-Mail bekommen, sie schreiben er kostet 1750€. Deswegen ist mir schleierhaft das ihn manche für 1400€ bekommen haben!


[Beitrag von Atticus182 am 11. Jan 2008, 20:36 bearbeitet]
helib
Stammgast
#176 erstellt: 11. Jan 2008, 20:35

Atticus182 schrieb:
Was kostet der 40 V3000 den nun bei MM?


hi, da die preise teilweise von markt zu markt verschieden sind würd ich einfach beim mm in deiner nähe anrufen

gruß
heli
ubumac
Stammgast
#177 erstellt: 11. Jan 2008, 20:50
Also für den 40 D 3500 hat SONY eine UVP von 1849 Euro.
Bestellt habe ich heute für 1349 Euro. Ist aber schon wieder 10 Euro billiger geworden.


[Beitrag von ubumac am 11. Jan 2008, 20:52 bearbeitet]
Noctem
Stammgast
#178 erstellt: 11. Jan 2008, 21:10
schau mal bei elektromedia, da habe ich meinen vor weihnachten für 1399 gekauft!
heutiger preis 1319!
ich glaube billiger habe ich den v3000 noch nirgends gesehen!
Raffnix83
Schaut ab und zu mal vorbei
#179 erstellt: 12. Jan 2008, 16:47
EINSTELLUNGEN


Hi,

hab seit gestern meinen 46V3000 und pfeile immer noch an den Einstellungen!!! (Bild wirkt matt und Farben sind nicht so prall)

Hat jemand SEINE "optimalen" Einstellungen für digitales TV (egal ob via Sat oder Kabel) gefunden und kann diese hier posten!? WÄR SPITZE....

Wär super von euch zu hören.

Grüße,
Erik


[Beitrag von Raffnix83 am 12. Jan 2008, 16:48 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#180 erstellt: 12. Jan 2008, 17:16

Raffnix83 schrieb:
EINSTELLUNGEN


Hi,

hab seit gestern meinen 46V3000 und pfeile immer noch an den Einstellungen!!! (Bild wirkt matt und Farben sind nicht so prall)

Hat jemand SEINE "optimalen" Einstellungen für digitales TV (egal ob via Sat oder Kabel) gefunden und kann diese hier posten!? WÄR SPITZE....

Wär super von euch zu hören.

Grüße,
Erik


Für knackige Farben und hohen Kontrast kannst Du ja mal die Einstellung "Brilliant" versuchen. Damit hat eigentlich jeder SONY-LCD ganz gutes Grundergebnis. Zum Feintuning kannst Du mal mit folgenden Einstellungen versuchen:

Backlight 6
Kontrast max
Farbe 50
Helligkeit 42
Farbtemp warm 1
Schärfe 20
NR aus

Schwarzwertkorrektur niegrig
Kontrastanhebung niegrig
Gamma aus
...
Farbbrillianz aus
erweitertes Farbspektrum ein
MNR aus

Lichtsensor aus
Energiesparen aus

Ist von meinem V2000 aber müßte passen


[Beitrag von flat_D am 12. Jan 2008, 17:17 bearbeitet]
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 12. Jan 2008, 20:43

flat_D schrieb:
Die Panel-Zulieferung bestimmt ganz wesentlich auch den Preis der Endgeräte. Alle teuren SONY-Fernseher haben ein gutes Samsung/SONY-Panel, die billigeren Geräte eben den zugekauften Rest. Deshalb würde ich nicht zu sparsam herangehen und lieber ein etwas teureres Gerät kaufen. Auch wenn der Unterschied nicht gleich auf Anhieb zu sehen ist. Der V3000 gehört nach meiner Erfahrung zu den Geräten, bei denen SONY den Rotstift stärker angesetzt hat, ebenso die U-, P- und S-Reihe. Auch die T-Reihe ist nicht so toll. Bei den D-Modellen sind die Panels zwar nur HDready aber ganz gut. Erst ab der neuen W- und dann der X-Reihe bekommt man wirklich gute Geräte. Das war vor gut einem Jahr noch anders, als die Preise noch mehr als doppelt so hoch waren.


Tja, wäre ich nicht sparsam ran gegangen, hätte ich jetzt den X oder W mit zu lautem Lüfter oder Smearing.
Nun habe ich einen V ohne diese Probleme.

Ich habe einfach das Gefühl, die "billigeren" Versionen von Sony haben die etwas ältere Technik verbaut, welche aber anscheinend hier und da auch ausgereifter wirkt, wie ein neues Top Modell.

Keine Frage, hätte der X oder W in meinen Augen ein Argument für den Aufpreis gehabt, hätte ich zu diesen Versionen gegriffen.
flat_D
Inventar
#182 erstellt: 13. Jan 2008, 13:35
Tja, dann solltest Du Dir mal das Bild auf einem W oder X ansehen, dann wüßtest Du auf Anhieb, wofür Du den Aufpreis zahlst. Der Schwarzwert, der Kontrast und die Farben spielen da in einer anderen Liga. Gar nicht zu vergleichen, das Bild ist um ein vielfaches plastischer. Der angesprochene Lüfter ist nicht zu hören und Smearing ist ein Phänomen. das alle LCDs mehr oder weniger haben, was man einem billigeren Gerät aber eher verzeiht. Ich habe beim X bisher kein ausgeprägtes Smearing feststellen können. Letztlich bekommt man eben das, was man bezahlt.
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 13. Jan 2008, 15:02
Ich konnte den W und den V vergleichen und ausgiebig testen, ich konnte keinen sichtbaren Unterschied erkennen.
Der W hatte auch ein leicht spiegelndes Panel, was mir nicht zusagt. Vielen gefällts und ist ein Pro, für mich ein Contra. Der V ist total entspiegelt.

Mit dem X konnte ich ihn nicht vergleichen. Bin nicht bereit, so viel Geld auszugeben, und hab mich demnach auch nicht mit dem X beschäftigt.

Wenn ich mir jedoch die Videos und den Test aus dem Smearing Thread vom X anschaue, und mit dem V vergleiche (habe alles gestestet, Testprogramm laufen lassen, Call of Duty 4 auf PS3 an besagter Stelle verglichen usw...)... da ist nichts mit verzeihen.
Mein V hat dieses Smearing so gut wie gar nicht. Ich spiele gerne, schaue gerne Blu Ray. Hätte ich dieses Smearing, wie in diesen Thread gezeigt... sorry was gibts da zu verzeihen? Weg damit... Ich käme mir ziemlich verarscht vor als X Käufer, dem sogenannten Top Modell, wenn ich so etwas sehen müsste.

Deshalb bezweifle ich die Formel teurer=besser ein wenig. Meist mag sie vielleicht stimmen, aber es kommt sicher auch auf die Bedürfnisse an.
Atticus182
Stammgast
#184 erstellt: 13. Jan 2008, 16:28
Was bedeutet nochmal Smearing?
ubumac
Stammgast
#185 erstellt: 13. Jan 2008, 16:37
Nachziehen, Verschmieren. Das Bild zieht auf größere Flächen einen Streifen hinter sich her. Das sieht man wohl nur bei entsprechenden Quellen.
Ich habe das auf einem Video gesehen, schau es dir selbst an:
http://www.mediafire.com/?bmj12edxb4y

Das Video habe ich hier im Forum gefunden.


[Beitrag von ubumac am 13. Jan 2008, 16:43 bearbeitet]
Atticus182
Stammgast
#186 erstellt: 13. Jan 2008, 16:41
Jau... dankeschöööön!
flat_D
Inventar
#187 erstellt: 14. Jan 2008, 01:14

cp.Havoc schrieb:
Ich konnte den W und den V vergleichen und ausgiebig testen, ich konnte keinen sichtbaren Unterschied erkennen.
Der W hatte auch ein leicht spiegelndes Panel, was mir nicht zusagt. Vielen gefällts und ist ein Pro, für mich ein Contra. Der V ist total entspiegelt.

Mit dem X konnte ich ihn nicht vergleichen. Bin nicht bereit, so viel Geld auszugeben, und hab mich demnach auch nicht mit dem X beschäftigt.

Wenn ich mir jedoch die Videos und den Test aus dem Smearing Thread vom X anschaue, und mit dem V vergleiche (habe alles gestestet, Testprogramm laufen lassen, Call of Duty 4 auf PS3 an besagter Stelle verglichen usw...)... da ist nichts mit verzeihen.
Mein V hat dieses Smearing so gut wie gar nicht. Ich spiele gerne, schaue gerne Blu Ray. Hätte ich dieses Smearing, wie in diesen Thread gezeigt... sorry was gibts da zu verzeihen? Weg damit... Ich käme mir ziemlich verarscht vor als X Käufer, dem sogenannten Top Modell, wenn ich so etwas sehen müsste.

Deshalb bezweifle ich die Formel teurer=besser ein wenig. Meist mag sie vielleicht stimmen, aber es kommt sicher auch auf die Bedürfnisse an.


Ich kenne mittlerweile so gut wie alle SONY LCDs und Rückpros und habe direkte Vergleiche gesehen (Geräte direkt nebeneinander mit gleicher Quelle). Meinen (alten) 40V2000 hatte ich damals neben einem 40W2000, einem 40S2000 und einem 40X2000. Da war die Reihenfolge ganz klar: Der S weit abgeschlagen, Bonbon-Farben, kaum natürliche Hauttöne. Der V und der W auf gleichem Niveau, nur daß der W2000 FullHD ist. Und dann der X 2000, der eigentliche Star mit grandiosem Kontrast, tollen Farben und gutem Scaler/Deinterlacer. Ende 2007 habe ich im MM den alten X2000 neben einem neuen X3500 gesehen. Die Bildqualität war weitgehend gleich, das DVB-T-Bild des neuen X3500 fand ich sogar besser, das HD-Bild mit 1080p24 sowieso. Habe keine negativen Eigenschaften festgestellt. Ganz im Gegensatz zum hier besprochenen 40V3000. Den hat mein Schwager und ich bin relativ enttäuscht. Der Kontrast und Schwarzwert sind klar schlechter, als bei meinem alten V2000. Die Farben sind auch nicht so schön, mehr Bonbon-Effekt. Ganz übel sind analoges Kabelfernsehen (geht gar nicht) und leider auch DVB-T. Gerade bei DVB-T müßte er doch mindestens gleichwertig zum alten V2000 sein, ist er aber bei weitem nicht. Das Bild ist sehr stark von Artefakten, schlechter Schattendarstellung (sehr starkes grieseln, abgehackte Farb"verläufe") und sehr unscharf. Obwohl ich alle Einstellungen so gut es ging optimiert habe. Auch Brillinat und Kino helfen nicht. Und schlußendlich die viel stärkere Blickwinkelabhängigkeit. Der alte V2000 hat V-Pixel, die auch stark von der Seite gesehen noch gute Farben und Kontraste liefern. Der neue V3000 kann das nicht, da muß man absolut senkrecht draufschauen, um Farben und Kontraste, die ohnehin schlechter sind, nicht zu sehr verfälscht zu sehen. Wie sich der V3000 als FollHD mit HDTV schlägt, konnte ich noch nicht testen (Schwager hat das leider nicht). Aber selbst wenn die Schärfe besser wäre, blieben die Nachteile bei Kontrast, Farben, Schwarzwert, blickwinkelabhängigkeit und dem sehr schlechten internen Tuner. Ich will niemandem seinen TV mies machen aber man sollte willige Käufer vorher informieren, was sie erwartet.


[Beitrag von flat_D am 14. Jan 2008, 01:19 bearbeitet]
mark247
Stammgast
#188 erstellt: 14. Jan 2008, 09:24

flat_D schrieb:


Wie sich der V3000 als FollHD mit HDTV schlägt, konnte ich noch nicht testen (Schwager hat das leider nicht). Aber selbst wenn die Schärfe besser wäre, blieben die Nachteile bei Kontrast, Farben, Schwarzwert, blickwinkelabhängigkeit und dem sehr schlechten internen Tuner. Ich will niemandem seinen TV mies machen aber man sollte willige Käufer vorher informieren, was sie erwartet.



1. 1080p24 Zuspielung über BR und HD-DVD noch nie gesehen auf dem Gerät, aber Du sagst Du hast diesen FullHD LCD und Andere ausgiebig getestet. Aha...

2. Was haben die internen Tuner mit der Qualität bei 1080p24 Zuspielung zu tun?

3. Wer sein Hauptaugenmerk auf analoges Kabel / DVB-T sollte keinen LCD kaufen. Wer den meisten Wert auf BR / HD-DVD Wiedergabe und Gaming mit der PS3 legt ist mit V3000 gut bedient.

4. Dein V2000 ist natürlich der beste Fernseher der je hergestellt wurde! Ist klar...

Mark
flat_D
Inventar
#189 erstellt: 14. Jan 2008, 11:14

mark247 schrieb:
1. 1080p24 Zuspielung über BR und HD-DVD noch nie gesehen auf dem Gerät, aber Du sagst Du hast diesen FullHD LCD und Andere ausgiebig getestet. Aha...

Habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur gesagt, daß er im direkten Vergleich bei PAL über den internen Tuner relativ schwach ist.


mark247 schrieb:

2. Was haben die internen Tuner mit der Qualität bei 1080p24 Zuspielung zu tun?

Nur daß das Panel die genannten Probleme mit der Darstellung von Schwarz und Farben hat und stark blickwinkelabhängig ist. Das kann auch bei 1080p24 nicht anders sein. Hängt halt am Panel, nicht an der internen Bildverarbeitung oder Zuspielung.


mark247 schrieb:

3. Wer sein Hauptaugenmerk auf analoges Kabel / DVB-T sollte keinen LCD kaufen.

Würde ich so nicht sagen. Es gibt eben auch viele LCD-Geräte am Markt, die DVB-T und anderes PAL-Material deutlich besser wiedergeben können. Ich würde für den V3000 einen externen Sat- oder Kabel-Receiver vorziehen.


mark247 schrieb:

Wer den meisten Wert auf BR / HD-DVD Wiedergabe und Gaming mit der PS3 legt ist mit V3000 gut bedient.

Das mag sein, mit den genannten Einschränkungen beim Panel.


mark247 schrieb:

4. Dein V2000 ist natürlich der beste Fernseher der je hergestellt wurde! Ist klar...
Mark

Nein leider nicht. Aber Farbdarstellung und besonders PAL über den internen Tuner kann er etwas besser, als der V3000. Dafür ist der V3000 ein FullHD. Sicher, optimal ist der V2000 auch nicht. Deutlich besser sind, wie ich breits geschrieben habe, der W3000 und der X3000 und einige Geräte anderer Marken.


[Beitrag von flat_D am 14. Jan 2008, 11:18 bearbeitet]
netterSchelm
Schaut ab und zu mal vorbei
#190 erstellt: 14. Jan 2008, 19:29
Hallo allerseits,

gerade jetzt, wo ich mich entschlossen hatte, diesen TV zu kaufen, muss ich das lesen

Ich hatte einen Toshiba C3530 "zur Probe" und war nicht so ganz zufrieden und dachte nun, dass ich mit diesem Gerät was "Vernünftiges" vom Preis-leistungsverhältnis her kaufen würde.

Ich hatte mir am WE mal einen KDL-46D3500 angeschaut (den V3000 finde ich hier leider nirgends) und mir kam der Schwarzwert überdurschschnittlich vor - zumindest im Vergleich. Und so dachte ich, dass das der V3000 nicht schlechter machen würde.

Und nun stehe ich wieder da - ratlos!

Viele Grüsse
netterSchelm
helib
Stammgast
#191 erstellt: 14. Jan 2008, 21:11

netterSchelm schrieb:
Hallo allerseits,

gerade jetzt, wo ich mich entschlossen hatte, diesen TV zu kaufen, muss ich das lesen

Ich hatte einen Toshiba C3530 "zur Probe" und war nicht so ganz zufrieden und dachte nun, dass ich mit diesem Gerät was "Vernünftiges" vom Preis-leistungsverhältnis her kaufen würde.

Ich hatte mir am WE mal einen KDL-46D3500 angeschaut (den V3000 finde ich hier leider nirgends) und mir kam der Schwarzwert überdurschschnittlich vor - zumindest im Vergleich. Und so dachte ich, dass das der V3000 nicht schlechter machen würde.

Und nun stehe ich wieder da - ratlos!

Viele Grüsse
netterSchelm


hi,

wieso ratlos, gibt doch hier(und bei den ganzen preissuchmaschinen) mind. genauso viele gute beurteilungen über den v3000, ich bin mit meinem mehr als zufrieden und geb ihn auch nicht mehr her, so genial ist der , also einfach kaufen und dann genießen
gruß
heli
ubumac
Stammgast
#192 erstellt: 14. Jan 2008, 21:12
Dann kaufe doch den D3500 - so lange es den noch gibt.
Meiner ist bald "Sony auf Reisen zu mir"


[Beitrag von ubumac am 14. Jan 2008, 21:13 bearbeitet]
helib
Stammgast
#193 erstellt: 14. Jan 2008, 21:15
hier mal ein textauszug aus einer bewertung von günstiger.de:

Tolles Gerät

Ich habe mir anfangs Dezember den V3000 gekauft. Das Bild war grauenhaft, mein alter V2000 hat ein viel besseres Bild gahabt. Nach reklamieren bei Cablecom ist ein Tag später ein Monteur vorbeigekommen, und hat den Hauseingang-Verstärker ausgewechselt. Das Bild ist jetzt perfekt auf Kabel Digital, auch Analog sehr gut. Es muss nicht immer der LCD schuld sein.


oder wie ubumac schreibt den d3500 kaufen, das passt dann scho

gruß
heli
flat_D
Inventar
#194 erstellt: 15. Jan 2008, 10:00
Wie gesagt, daß Kabel analog allein wegen der schlechten Signalqualität schon bescheiden aussieht, glaube ich wohl. Aber bei DVB-T kann es nicht an der Signalqualität liegen. Wenn die zu schlecht ist, hat man in kurzen Intervallen extreme Klötzchen oder gar kein Bild. Aber eine durchgängig schlechte Bildqualität ist nur auf einen schlechten Tuner zurückzuführen. Und gerade beim V3000 scheint das so zu sein. Und HD-fähig ist dieser eingebaute Kabeltuner leider auch nicht. Daher würde ich bei einem 40"-Gerät eher zu einem D3000 raten, als zum V3000. Wenn FullHD wichtig ist (ab 46") sollte man lieber einen W3000 in's Auge fassen. Ich weiß, daß das für alle V3000-Besitzer nicht gut klingt und sich mancher über meine einschätzung ärgert. Aber mein V2000 ist ja auch schon längst nicht mehr up-to-date und technisch überholt und ich habe dafür auch viel zu viel bezahlt (3.100,-€ im Mai 2006). Man ärgert sich also immer irgend wann. Ich möchte nur alle Kaufwilligen anregen, den V3000 mit anderen Geräten genau zu vergleichen. Für manch einen ist er vielleicht genau das richtige Gerät in diesem Preissegment. Wenn man weder über DVB-T, noch über Kabel schaut (sondern einen externen Receiver benutzt), man in etwa senkrecht davor sitzt, der etwas geringe Schwarzwert nicht so wichtig ist und man unbedingt FullHD braucht (wegen PS3 und BluRay), dann kann ja die Welt in Ordnung sein. Dann ist der V3000 vielleicht wirklich gut. Für manch anderen kann er aber eben auch weniger passend sein. Muß jeder selbst abwägen.
helib
Stammgast
#195 erstellt: 15. Jan 2008, 11:47

flat_D schrieb:
Ich weiß, daß das für alle V3000-Besitzer nicht gut klingt und sich mancher über meine einschätzung ärgert.


hi flat_d,

ärgern kannst mich damit nicht, nur finde ich es etwas komisch dass du hier allen einreden willst der v3000 ist schlecht, z.b. bei dvb-t usw., glaubst du deine meinung ist die alles-wissende

also nicht´s für ungut, aber wie ich schon gepostet habe gibts sicherlich wie in allen bereichen leute die mit dem v3000 sehr zufrieden sind (auch bei pal usw.) und welche nicht so sehr, aber das ist wie bei uns menschen, jeder hat eine andere wahrnehmung

gruß
heli
Atticus182
Stammgast
#196 erstellt: 15. Jan 2008, 14:05
Konnte gestern den M8 und den V3000 testen. Mir kam es so vor das der M8 dem Sony das HD Material viel plastischer darstellen konnte. Gut es war beim Saturn ud hin und her... kann das einer bestätigen? Selbst wenn es so wäre, ich bleibe bei dem V3000.


[Beitrag von Atticus182 am 15. Jan 2008, 14:05 bearbeitet]
mark247
Stammgast
#197 erstellt: 15. Jan 2008, 14:19
[quote="Atticus182"] Mir kam es so vor das der M8 dem Sony das HD Material viel plastischer darstellen konnte.quote]

Wie bitte?
Atticus182
Stammgast
#198 erstellt: 15. Jan 2008, 14:37
Ups... ich muss mich entschuldigen! Kam gerade von der Arbeit, bin wohl noch ein bißchen durcheinander.

Also wie schon gesagt war ich im Saturn und konnte den Samsung M86 und den Sony V3000 vergleichen. Dabei kam es mir so vor das der Samsung das HD Material viel plastischer dartsellen konnte als der Sony. Aber da ich davon doch recht wenig Ahnung habe( da ich noch eine Röhre habe ). Bitte ich um eine Bestätigung, ob das andere ebenfalls so sehen.


[Beitrag von Atticus182 am 15. Jan 2008, 14:40 bearbeitet]
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 15. Jan 2008, 17:05

flat_D schrieb:
Dann ist der V3000 vielleicht wirklich gut. Für manch anderen kann er aber eben auch weniger passend sein. Muß jeder selbst abwägen.


Genau richtig. Auf die Bedürfnisse kommt es an.

Der V hat ja nicht umsonst in dieser Preisklasse durch die Bank sehr gute Testergebnisse. Ich betone... in dieser Preisklasse. Mehrfach Testsieger bzw. Kauftipp.

Die Tests berichten aber durchaus auch von einem eher durchschnittlichen Schwarzwert bzw. auch durchschnittlicher Wiedergabe von analogem TV, was deine Ausführungen bestätigt. Da braucht man nichts schönreden. Aber erwartest du vom billigsten Sony Full HD den perfekten LCD?

Gerade die Darstellung von analogem Kabelfernsehen ist mir sowas von egal. Wichtiger ist mir ein Gerät ohne Kinderkrankheiten (ohne Smearing, piebsendes Netzteil, Streifen im Bild...), mit astreiner 24p Darstellung und gutem Bild bei Bluray/PS3 Games/Digital-TV/Premiere HD. Und da ist der V3000 einfach ein Top Produkt in der Preisklasse.
Klaro, wenn ich nen Tausender drauf lege, oder auf Full HD verzichten wollen würde, siehts anders aus.

Beim Betrachtungswinkel kann ich dir nicht zustimmen, den finde ich gut! Das Bild ändert sich leicht und relativ schnell, das stimmt, bleibt dann jedoch noch konstant gut. Ich schaue sehr oft von der Seite, wo mein PC steht. Ok, vielleicht gibts auch hier bessere, aber schau dir mal beispielsweise den auch sehr gut getesteten Toshiba Z3030D an...

Egal wie man es dreht und wendet... der eine ist hier besser, der andere da besser. Das Paket muss halt stimmen, abgestimmt auf die einzelnen Bedürfnisse und dem Budget.


[Beitrag von cp.Havoc am 15. Jan 2008, 17:22 bearbeitet]
dieterpu
Neuling
#200 erstellt: 16. Jan 2008, 16:33
Hallo Zusammen,

gerade habe ich mir den 46er V3000 bestellt, soll innerhalb von 3 Tagen bei mir eintreffen.

Mal sehen, welche Erfahrungen ich mit meiner Ausstattung machen werde:

-PS3
-Wii
-Vista Ultimate und entsprechendem HTPC
-Premiere HD Abo und Sat-Receiver (via Sony-Aktion)

Ich halte Euch auf dem Laufenden und Danke auf diesem Weg schon mal für all die Beiträge rund ums Thema

Gruss

Dieter
Exe2005
Schaut ab und zu mal vorbei
#201 erstellt: 16. Jan 2008, 17:58
Hi Leute,
da ich nun stolzer Besitzer eines V3000 bin wäre es nett wenn ihr mal eure "optimalen" Bildeinstellungen postet.

Bin noch am justieren, aber ich finde ihn jetzt schon ne Liga besser wie den Samsung LE-37M86, den ich mal hatte..

Gruß
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