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X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion

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Beitrag
Forenjunkie
Inventar
#251 erstellt: 16. Jan 2008, 07:50

NICKIm. schrieb:
Guten Morgen

Bin gespannt wie das Ergebnis sein wird. Das gleiche Panel ist hiefür alleinig nicht entscheidend.

forenjunkie

Hat Herr Geller gestern Abend das Smiering-Problem gelöst?
-O>T ende-.

Gruss

- Nicki

Ich hab leider (oder Gott sei dank) keinen X3000/3500,
daher konnte ich es leider nicht testen.
Du müsstest also mal einen X3000/X3500 Besitzer fragen.

Da haben sich gestern sogar Tische von alleine bewegt,
also stehen die Chancen gar nicht so schlecht
snowman4
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 16. Jan 2008, 08:11

Fudoh schrieb:
Warte doch einfach bis Deiner da ist. Jeder ist betroffen. Leute, die meinen Ihre Sets haben kein Smearing sind nur entweder zu doof zu erkennen was gemeint ist oder fahren mit komplett weltfremden Einstellungen.

Grüße
Tobias


Sehr Merkwürdige Einstellung von einem Moderator hier, so nach dem Motto der Moderator hat immer Recht.
NICKIm.
Inventar
#253 erstellt: 16. Jan 2008, 08:11

Forenjunkie schrieb:

Ich hab leider (oder Gott sei dank) keinen X3000/3500,
daher konnte ich es leider nicht testen.
Du müsstest also mal einen X3000/X3500 Besitzer fragen.

Da haben sich gestern sogar Tische von alleine bewegt,
also stehen die Chancen gar nicht so schlecht ;)


Wenn ich dies hier so lese, stimme ich Dir zu "Gott sei Dank".

Die Aussichten sind wirklich nicht übel. Dann können sie ihn gegen Smearing bewegen und das Rack ohne Kraftaufwand platzieren
Zappes
Inventar
#254 erstellt: 16. Jan 2008, 08:41

snowman4 schrieb:

Fudoh schrieb:
Warte doch einfach bis Deiner da ist. Jeder ist betroffen. Leute, die meinen Ihre Sets haben kein Smearing sind nur entweder zu doof zu erkennen was gemeint ist oder fahren mit komplett weltfremden Einstellungen.

Sehr Merkwürdige Einstellung von einem Moderator hier, so nach dem Motto der Moderator hat immer Recht.

Naja, in der Sache hat er aber vermutlich Recht. Mich stört das Smearing bei meinem 52X3500 beispielsweise überhaupt gar nicht, aber wenn ich darauf achte, kann ich es durchaus wahrnehmen... Die schiere Masse der Leute hier, die das Problem verifizieren konnte (unabhängig davon, ob es sie stört) lässt eigentlich nur Fudohs Schluss zu... Außer wenn Sony bei jedem 50. Gerät ein ganz anderes, supertolles Panel verbauen sollte, das anders als die andeen 49 keine Schlieremn zieht - das halte ich aber für unwahrscheinlicher als die andere Theorie.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 16. Jan 2008, 09:38
@ Fudoh wahrscheinlich werde ich warte.

aber ich werde sony mal einfach ans bein pissen. und fragen was die herren der schöpfung dazu sagen .

aber die andern hersteller haben auch ja probs, wie man hier so liest, also kommt man vom regen in die traufe.

und auf die led panel oder die nachfolger warten, hmm... .
is mal nur gay!!! will mal endlich hd zoggen.

was sollst da machen, die säcke wollen es geld vom kleinwaggen haben und das ding funzt net richtig.

in diesem sinne .
NICKIm.
Inventar
#256 erstellt: 16. Jan 2008, 10:31

MR_WD_40 schrieb:


aber die andern hersteller haben auch ja probs, wie man hier so liest, also kommt man vom regen in die traufe.

in diesem sinne .


Welche im einzelnen?

MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 16. Jan 2008, 10:58
samsung hat streifen und ja angeblich es selbe panel wie der sony.

und philips brummt und pfeift.

die dinger sind recht teuer und da ist es ja wohl logisch das der kunde eine gewisse erwartungshaltung hat gegenüber dem produkt.

so das kam eben von sony zurück, lächerlich der laden.

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse. Ihre Anfrage wurde bei uns unter der
Vorgangsnummer XXXXXXXXX registriert. Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Überzeugen Sie sich einfach selbst im Fachhandel von der Qualität der Geräte. Es gibt diesen genannten Effekt nicht bei unseren Modellen.

natürlich gibt es den nicht bei ausgeschaltetem gerät

jeder mittelständler würde es buch zumachen bei so eine geschichte.


[Beitrag von kptools am 16. Jan 2008, 11:08 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#258 erstellt: 16. Jan 2008, 11:11

MR_WD_40 schrieb:
samsung hat streifen und ja angeblich es selbe panel wie der sony.

und philips brummt und pfeift.

die dinger sind recht teuer und da ist es ja wohl logisch das der kunde eine gewisse erwartungshaltung hat gegenüber dem produkt.

so das kam eben von sony zurück, lächerlich der laden.

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse. Ihre Anfrage wurde bei uns unter der
Vorgangsnummer XXXXXXXXX registriert. Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Überzeugen Sie sich einfach selbst im Fachhandel von der Qualität der Geräte. Es gibt diesen genannten Effekt nicht bei unseren Modellen.

natürlich gibt es den nicht bei ausgeschaltetem gerät

jeder mittelständler würde es buch zumachen bei so eine geschichte.


Das kann ja wohl nicht wahr sein
Forenjunkie
Inventar
#259 erstellt: 16. Jan 2008, 11:29
Sony hält seine Kunde wohl für dumm und blind.

Nicht nur dass Sony bei diversen Produkten z.B. auch dem X3500
dem Kunden eine Plastikfront im Metall-Design als gebürstetes Metall
verkaufen will, was mich auch schon beim DVP-NS92V tierisch geärgert hat,
jetzt werden auch noch Schwächen der Produkte einfach geleugnet.

Traurig - Sony - Traurig
Thrakier
Inventar
#260 erstellt: 16. Jan 2008, 11:30
Was hast du denn erwartet? Dass sie schreiben "Richtig, kaufen Sie das Gerät bitte nicht!"?? Manche Leute sind schon ewig hier im Forum unterwegs und haben immer noch nicht geschnallt wie der Hase läuft...
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 16. Jan 2008, 11:42
wenn der rahmen wirklich nur plastik ist, schiebe ich ihnen das ganze ding in ar... . is mir klar das die affen mir net schreiben was der grund is für die schlechte quali.

was soll man sonst kaufen???

is ja alles nur lug un trug für teuer geld.

da kann ich auch beim rückpro bleiben,

auf die helme.
liane100
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 16. Jan 2008, 12:01

Thrakier schrieb:
Manche Leute sind schon ewig hier im Forum unterwegs und haben immer noch nicht geschnallt wie der Hase läuft...

Hallo
Sorry,aber was meinst du genau damit ?

Liane


[Beitrag von liane100 am 16. Jan 2008, 12:01 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#263 erstellt: 16. Jan 2008, 12:11

MR_WD_40 schrieb:


is ja alles nur lug un trug für teuer geld.

da kann ich auch beim rückpro bleiben,

auf die helme.


hi
ich weiß nicht, ob das ganze nun nicht ein bissl an der verhältnismäßigkeit verliert. (meine dich nun nicht persönlich ). fakt ist, dass jedes tv (samsung, philips usw.) seine probleme hat. der sony schliert - ok. aber wohl doch selten. sonst wäre es mmn in den ertsen 14 tagen aufgefallen. ok - einmal gesehen, dann wird gesucht usw. - man sieht es öfter. aber deswegen nun alles zum teufel jagen? ich möchte das bild nicht mehr missen. würde mir den sony auch wieder kaufen. die vorteile überwiegen mmn deutlich. ich kann nur wiederholen, dass ich außerhalb der tests erst 1x schlieren für ca. 1-2sek. gesehen habe. glaube nicht, dass ich sie "ausblende" oder sonst was. evtl. bin ich nicht so sensibel. das ist dann aber gut so. und ich denke, wenn dieses problem massiv wäre, würde die masse (die wir nunmal nicht sind) da auch reagieren. selbst nachdem leute darauf achten, gibt es doch ca. 50%, die keine schlieren wahrnehmen (oder habe ich die umfrage falsch in erinnerung?)...wollte das nur mal erwähnen. leute die den sony noch nie gesehen haben, sollten nicht schreiben: alles sch.. etc. oder zum glück habe ich den nicht etc. selber testen un dann posten.
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 16. Jan 2008, 12:12 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#264 erstellt: 16. Jan 2008, 12:13
Sie hätten aber diplomatischer antworten können, z.B. so:

Hierbei handelt es sich um ein subjektives Empfinden einzelner Personen.
Bitte überzeugen Sie sich einfach selbst im Fachhandel von der Qualität unserer Geräte.

Damit wären sie wenigstens glaubwürdig geblieben.

Der Rahmen ist definitiv aus Plastik.
Es handelt sich aber um eine gute Metall-Imitation.

Ich könnte wetten, dass Sony irgendwann die Farbbeschreibung in den
Technischen Daten von "Gebürstetes Metall" auf ""Gebürstetes Metall Look" ändert.

Beim DVP-NS92V stand früher definitiv Front aus gebürsteten Aluminium.
Jetzt steht da "Attraktives flaches Bedienteil im Aluminium-Look"
Da hat sich bestimmt mal jemand kräftig beschwert bezüglich dieser Irreführung.
mk_ultra
Stammgast
#265 erstellt: 16. Jan 2008, 12:14
Ein Sony Mitarbeiter hat sich nun bei mir gemeldet. Um gleich das Resultat vorwegzunehmen. Es ist wohl nichts zu machen betr. dem Smearing. Mein Fall wird aber pendent gehalten falls sich doch was tun sollte.

Ich will euch aber den Inhalt des Gespräches nicht vorenthalten.

Zuerst wurde mir gesagt dass es nur bei bestimmten Games vorkommen könne die man aus Japan oder Amerika importiert habe die auf einer importierten Playstation laufen. Und wieso habe ich das Problem auf meiner XBOX? Und überhaupt laufen auch die PAL Versionen mit 60hz. Genauso wie die NTSC Versionen. Er habe stundenlang Games durchprobiert, aber nichts gesehen. Höchstens bei Games mit 60 Frames können man das "provozieren". Ich habe ihn auf COD4 und Forza 2 auf der XBOX aufmerksam gemacht und ihm gesagt dass man da nichts provozieren könne oder müsse, das Smearing sei einfach da. Da meinte er dass sie die Games nicht hätte und erst aus Amerika oder Japan importieren müsste. Ich habe ihm dann nochmals gesagt dass es nix damit zu tun habe od es nun NTSC oder PAL Games sind, schliesslich ist meine 360 eine PAL Konsole.

Danach wurde das Smearing Problem auf das 10 Bit Panel geschoben. Der X3500 sei ZU GUT. Minderwertigere Panels würden gar nicht merken dass es da einen Fehler gebe und ihn auch nicht darstellen.

Aha vielleicht sollte man zum Gamen also einen LCD aus dem Baumarkt kaufen....

Er habe auch im Hifi-Forum gelesen (SONY liest also mit) dass es ja durchaus Lösungswege gebe um das Smearing wegzubekommen. Ich habe ihm dann gesagt dass man den RGB Bereich auf Voll stellen könne und so die Wahl hätte zwischen Smearing oder einem Scheiss Bild indem Schwarz nur noch grau dargestellt wird. Er meinte dann das es reiche den RGB Bereich auf 3/4 zu stellen....

Mir fehlen die Worte....
NICKIm.
Inventar
#266 erstellt: 16. Jan 2008, 12:16
mk ultra

Danke für die wertvolle Information.

mk_ultra
Stammgast
#267 erstellt: 16. Jan 2008, 12:23
Gern geschehen. Auch wenn ich hier lieber geschrieben hätte dass Sony ein Update bringt welches das Smearing eliminiert.

Aber das wird wohl für immer ein Wunschtraum bleiben.
Forenjunkie
Inventar
#268 erstellt: 16. Jan 2008, 12:28
Ja, ist zwar nicht, dass was ich erhofft hatte, aber dafür das was ich erwartet habe.
Trotzdem danke.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 16. Jan 2008, 13:09
hab das bild ja auch schon in "echt" gesehen, sonst hätte ich wohl kaum bestellt.

die cod 4 demo is jetzt net so krass finde ich persönlich ( an der decke is eh keiner zum abknallen ).

wenn er mal kommt dann werde ich halt merken nach knapp 2 wochen testing ob es mir zusagt oder nicht.

was mich am meisten wundert das niemand den tv auf lager hat, sondern es ewig dauert bis man mal ne auskunft bekommt zwecks liefertermin.

also is entweder die nachfrage so groß das man nicht nach kommt, oder es gibt prob´s.

freu mich trotzdem auf die glotze .

wenn die es zu sehr schmiert werde ich meine körperlichen zustand per angleichen.
mr.niceguy1979
Inventar
#270 erstellt: 16. Jan 2008, 13:13
.
glaube eigentlich nicht, dass das geringe angebot mit bugs im zusammenhang steht. die lieferschwierigkeiten gab es ja von anfang an.
mfg
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 16. Jan 2008, 13:18
axo

net gewusst, weil hab net so drauf geachtet. man muss ja bissel was auf der hohen kante haben für den kauf .

mir wurde gesagt das mm und satur das ganze kontingent auf kaufen und deshalb für andere anbieter nichts vom kuchen über bleibt.
harlekinrains
Stammgast
#272 erstellt: 16. Jan 2008, 13:28
Danke. Und noch mal explizit für die von Sony, die hier mitlesen:
Danke für die zur Schau Stellung des Unvermögens einem signifikanten Produkt-Fehler nachzugehen, die ihm zu Grunde liegende Ursache zu extrapolieren, und eine für den Konsumenten zufriedenstellende Lösung anzubieten.

Anstattdessen vertritt man weiterhin ein Produkt, das besonders unter dem Zusammenspiel mit Zuspielern der selben Marke Bildfehler produziert die etwa einem LCD Mittelklassenivau von vor zehn Jahren entsprechen, rät dem Käufer explizit die Qualität der Zuspielung zu verschlechtern, um den Fehler etwas zu mindern und beruft sich darauf, das das Produkt einfach so gut ist, dass es schon wieder schlecht ist.

Gratulation, vielleicht sollte sich die Technik mal mit dem Marketing kurzschließen um ein wenig zu filtern was da tatsächlich an Äusserungen an die Öffentlichkeit gelangt...

Ich für meinen Teil darf sagen, dass ich heute sehr froh bin nicht schon früher beim diesem Modell zugeschlagen zu haben (was primär an den immer noch bestehenden Lieferschwierigkeiten des X3000 gelegen hat).

Wenn die diesjährige CES uns etwas gezeigt hat, dann dass immer mehr Hersteller langsam begreifen, dass ihre Fernseher D65 kalibrierbar sein sollten, und dass es von Vorteil für die "Echtheit" der Darstellung sein müsste einen Produktkreislauf von Zuspielern der selben Marke zu etablieren, und das dem Kunden als Verkaufsargument zu unterbreiten. Sowohl Sharp, als auch LG, Toshiba, Panasonic und Pioneer setzen verstärkt darauf, dass der Endverbraucher bei sich zu Hause kein übersaturiertes, Farben verfälschendes Bild erhält (wie es in Elektronikmärkten gerne verwendet wird um aus der Masse herauszustechen) und versprechen mit Zertifizierungen (zb. THX, D65, "Dekompression" der auf HD Medien gespeicherten Farbpalette auf 10-14bit hinsichtlich der eigentlichen Vision der Kinofassung...) und leichter zugänglichen Einstellungsmöglichkeiten bzw. vereinfachten Einstellungsformen dem Verbraucher im Alltag ein besseres Bild zu liefern.

Der Vorteil den Sony gegenüber diesen Herstellern in dieser Generation noch hat ist schnell verspielt und wenn ich sehe mit welcher stoischen Ruhe Sony aktuell ihr Flagschiff-Produkt in den Sand setzt und ihre Premium Kunden mit schlechten Supportleistungen vergrault, dann erinnert mich das an eine gewisse Attitüde mir der das Unternehmen in der Vergangenheit öfters zu kämpfen gehabt hat...

Warum einen Premium Preis zahlen, wenn es dafür keinen Premium Service gibt? Die Produktqualität der Hersteller nähert sich aktuell sowieso immer weiter an.
NICKIm.
Inventar
#273 erstellt: 16. Jan 2008, 13:35

mk_ultra schrieb:
Gern geschehen. Auch wenn ich hier lieber geschrieben hätte dass Sony ein Update bringt welches das Smearing eliminiert.

Aber das wird wohl für immer ein Wunschtraum bleiben.


Ja, schade

Was schreibt HD+TV aktuell?:

Das Grundgerüst des Sony-LCD-TVs baut auf den gleichen Stärken und Schwächen wie das der Konkurrenz auf. Unsere erstmalige Wertung über 85 Punkte bei einem LCD ist damit keine Bestätigung für die technologische Überlegenheit Sonys, sondern der ungemein liebevollen Abstimmung. Besonders die Farbdarstellung profitiert von der exakten Einhaltung des Videostandards. Das gelungene Erscheinungsbild, die überdurchschnittliche Verarbeitung und das einfach zu beherrschende Benutzermenue lassen kaum Kritikpunkte zu.

Die freie Wahl in der Zuspielung der Bildformate gibt Ihnen zudem die Sicherheit, für alle Entwicklungen der Zukunft gerüstet zu sein.



MR


Mit sind die sog. Schlieren weg

Gruss

- Nicki
mk_ultra
Stammgast
#274 erstellt: 16. Jan 2008, 14:20

harlekinrains schrieb:


Warum einen Premium Preis zahlen, wenn es dafür keinen Premium Service gibt? Die Produktqualität der Hersteller nähert sich aktuell sowieso immer weiter an.


Bei mir hats Sony jedenfalls verschissen. Mein nächster TV wird bestimmt KEIN Sony.

Man könnte deinen Satz auch anders formulieren. Wieso einen Premium Preis zahlen wenn man dafür kein Premium Gerät kriegt?
Forenjunkie
Inventar
#275 erstellt: 16. Jan 2008, 15:12
Ich würde gerne mal wissen, wie die Techniker von Sony das Schlierenproblem
bei der Endkontrolle bzw. im Beta-Test des Gerätes übersehen konnten.
Wenn man eine neue Technik entwickelt, welche die Bewegtbilddarstellung verbessern soll,
testet man diese doch besonders gründlich.
Meiner Meinung nach, müssen die das dabei entdeckt haben.
Aber vielleicht fährt Sony da mit der gleichen Politik wie bei den Plastik-Metall-Frontelementen.

Nach dem Motto:
Wird schon keiner merken.
sirwede
Stammgast
#276 erstellt: 16. Jan 2008, 15:45
Hallo,

ich finde es nur komisch, dass seit ca. 10 Tagen kein X3500 lieferbar ist. Vielleicht ist ja doch was dran an diesem Aulieferungsstopp bei SONY ???

Natürlich keine Spekulation. Nur der Phili 9732 und der Toshi sind seit Tagen/Wochen lieferbar UND im Lager !

Gruss
sirwede, der froh ist keinen SONY bestellt zu haben.
Linkinsoldier
Stammgast
#277 erstellt: 16. Jan 2008, 16:31
also jungs jetzt kommt mal wieder n bissl runter! Ich finds ja auch nicht TOP was sony hier leistet, aber der fernseher ist defintiv sehr gut und das einzige was ich auszusetzen hab ist das hin und wieder mal ein bisschen smearing vorkommt! Aber kein geraet ist perfekt, und auch im kino und bei der roehre gibt es bei der bewegtbilddarstellung keine absolute perfektheit!

Ich bin sehr zufrieden und werde evtl die Tage mal das smearingvideo am m86 von meinem freund testen... der hat auch ne ps3 und der fernseher steht luftlinie 4 meter von meinem weg, dann kann ich testen

Ansonsten muss ich sagen, dass das smearing im normalbetrieb mir wirklich sehr selten auffaellt und ich im grunde sehr froh bin, mir den X3500 anstatt dem M86 gekauft zu haben. Auch wenn ich knapp 900 Euro mehr bezahlt habe! Alleine, dass das der Sony standartmaessig bei mir mit der ps3 startet, anstatt immer mit dem bloeden TV tuner, oder der eingebauten HD TV tuner beim sony sind fuer mich zwei wichtige punkte!

so far... smearing ist stoerend, keine frage! Aber hier wird schon einiges hochgepushed!
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 16. Jan 2008, 16:35
jemand erfahrung mit amazon.com da würde der sony umgerechnet nur 1800€ kosten . das wäre dan premium für mittelklassen geld. bei einer leistung von

mehr_als_mittelklassen_aber_auch_kein_premium .

shippin is auch free.

einer ahnung von "experimenten"?
Forenjunkie
Inventar
#279 erstellt: 16. Jan 2008, 17:51
Also wenn Du wirklich amazon.com meinst,
dann handelt es sich hierbei um die US Seite von
amazon und Du glaubst ja wohl nicht wirklich,
dass die Dir die Kiste kostenlos nach Europa shippern.
Ausserdem solltest Du ihn dann jetzt bestellen, damit er Ostern bei Dir ist.
robga
Ist häufiger hier
#280 erstellt: 16. Jan 2008, 18:01
stirb langsam 2 bluray. wenn man pause drück, ist die rote kante noch eine sekunde zu sehen und blendet dann langsam aus!!! magie!?!

Fudoh
Inventar
#281 erstellt: 16. Jan 2008, 18:02
Aamzon.com liefert kein Elektronikartikel nach Europa. Versand per DHL Express oder einem anderen Luchtfrachtunternehmen geht aber fix (3-4 Tage). Sprich generell kann man schon in den USA bestellen, aber ein paar Sachen halt beachten:

- keine PAL-Tauglichkeit der Geräte
- der Tuner funktioniert hier nicht
- kein Scart
- keine Garantie
- 110V
- 19% Mwst + Zoll (Höhe weiss ich grad nicht, bei LCDs aber nicht unerheblich)

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#282 erstellt: 16. Jan 2008, 18:02

ist die rote kante noch eine sekunde zu sehen und blendet dann langsam aus!!! magie!?!

ja, eine magische Reaktionszeit von 1000ms Rekord ?

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#283 erstellt: 16. Jan 2008, 18:08

Sehr Merkwürdige Einstellung von einem Moderator hier, so nach dem Motto der Moderator hat immer Recht.

sorry, falls Du das in den falschen Hals bekommen hast. Bist Du Du einer von denen, die keine Schlieren sehen ?

Ich hab jetzt über ein Dutzend X3000/3500 Geräte ausprobiert, sogar schon im Ausland (Frankreich), ALLE denselben Effekt.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 16. Jan 2008, 18:10 bearbeitet]
Larli2
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 16. Jan 2008, 18:41

mr.niceguy1979 schrieb:

MR_WD_40 schrieb:


is ja alles nur lug un trug für teuer geld.

da kann ich auch beim rückpro bleiben,images/smilies/insane.gif

auf die helme.


hi
ich weiß nicht, ob das ganze nun nicht ein bissl an der verhältnismäßigkeit verliert. (meine dich nun nicht persönlich ). fakt ist, dass jedes tv (samsung, philips usw.) seine probleme hat. der sony schliert - ok. aber wohl doch selten. sonst wäre es mmn in den ertsen 14 tagen aufgefallen. ok - einmal gesehen, dann wird gesucht usw. - man sieht es öfter. aber deswegen nun alles zum teufel jagen? ich möchte das bild nicht mehr missen. würde mir den sony auch wieder kaufen. die vorteile überwiegen mmn deutlich. ich kann nur wiederholen, dass ich außerhalb der tests erst 1x schlieren für ca. 1-2sek. gesehen habe. glaube nicht, dass ich sie "ausblende" oder sonst was. evtl. bin ich nicht so sensibel. das ist dann aber gut so. und ich denke, wenn dieses problem massiv wäre, würde die masse (die wir nunmal nicht sind) da auch reagieren. selbst nachdem leute darauf achten, gibt es doch ca. 50%, die keine schlieren wahrnehmen (oder habe ich die umfrage falsch in erinnerung?)...wollte das nur mal erwähnen. leute die den sony noch nie gesehen haben, sollten nicht schreiben: alles sch.. etc. oder zum glück habe ich den nicht etc. selber testen un dann posten.
mfg :prost


GANZ MEINER MEINUNG! Ja, die Schlieren sind da! Na und, wie nennt man das so schön: "Stand der Technik"! Es wird mit der kommenden Generation besser werden, dafür haben wir dann Streifen oder sonst was worüber wir uns beklagen können. Das PERFEKTE Gerät wird es NIE geben! Ich persönlich kann mit den Schlieren leben. Kein anderer Fernseher bietet dieses Design, welches gerade bei dieser Größe von TV bei mir eine große Rolle spielt. Über die Darstellung der Farben kann man wohl auch nicht meckern! Kurz: ICH MAG ihn nicht mehr missen!

Nein, ich arbeite nicht bei Sony

Liebe Grüße,
Lars
CWM
Inventar
#285 erstellt: 16. Jan 2008, 18:51

Larli2 schrieb:

Kein anderer Fernseher bietet dieses Design, welches gerade bei dieser Größe von TV bei mir eine große Rolle spielt.


Echt?

Ich erkenne Deine Meinung an, keine Frage.

Aber mir persönlich ist das Design bei einem Bildwiedergabegerät ziemlich unwichtig, das kommt irgendwo ganz hinten bei der Kaufentscheidung.

Wichtiger als das Erscheinungsbild, das der TV im ausgeschalteten Zustand abgibt, ist mir dann doch das Wiedergabebild, das er im eingeschalteten Zustand produziert.
Völlig losgelöst jetzt von der Schlierenproblematik. OK, ich gebs zu, ich bin ein Designbanause. Aber ein Technikfreak


CWM
CWM
Inventar
#286 erstellt: 16. Jan 2008, 19:02

robga schrieb:
stirb langsam 2 bluray. wenn man pause drück, ist die rote kante noch eine sekunde zu sehen und blendet dann langsam aus!!! magie!?!



Fudoh meint, es liegt an der Reaktionszeit des Panels mit teilweise über 200ms, wenn ich das richtig verstehe.

Fällt mir schwer zu glauben, das Sony aktuell in allen 3000/3500 Diagonalen so extrem langsame Panels verbauen soll.

Ich könnte mir denken, das es zwangsaktive Bildaufbereitungstechniken sind, die vom User NICHT deaktiviert werden können. Gerade wegen des langsamen Ausblendens im Standbild. Bildanalyse mit zwangsweise sanft ein- und ausgeschalteten Bildverbesserern, z.B. dyn. Kontrast, Farbanpassung, MotionFlow, Rauschunterdrückung, oder oder, oder.


CWM
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 16. Jan 2008, 19:48
egal, zu billig soll es ja dann auch nicht sein für die upper class .

gespannt wann meiner kommt .

bis dahin leute.

finde es stark das soviel leute mit ahnung hier sind, könnte sich nicht einer bei uns im expert bewerben?
weil die wissen nur was auf dem daten blatt steht.
horde
Inventar
#288 erstellt: 16. Jan 2008, 19:49
ich würde es eher als situativ bei 200ms sehen; und das wirklich sehr selten. Die meiste Zeit ist es irgendwo bei 25ms, wenn man den Effekt nur mit der Reaktionszeit beschreiben versucht.

Mit dynamischem Rauschfilter hat man 50% der Zeit 100ms und mehr: das ist der Jelly-Effekt bei Schnäbeln.

Gruss

Horde
vobachef
Neuling
#289 erstellt: 16. Jan 2008, 20:06
Hallo, beobachte die Diskussion bereits seit einigen Tagen. Habe mir "leider" auch einen 46X3000 beim Fachhändler bestellt. Wann tritt das sehr negative Schlierenproblem denn hauptsächlich auf ? Ich werde den TV eigentlich nur für Fernsehen über Kabel Digital und DVD nutzen.
Verhagelt das Schlierenproblem denn auch den Fußballabend?

Vielen Dank für Eure Hilfe !

Sorry habe zum ersten Mal gepostet. Muß noch ein bißchen üben !


[Beitrag von vobachef am 16. Jan 2008, 20:11 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#290 erstellt: 16. Jan 2008, 20:12

Ich könnte mir denken, das es zwangsaktive Bildaufbereitungstechniken sind, die vom User NICHT deaktiviert werden können.

Wenn mir irgendwer einfach mal sagen würde welche Taste auf der Remote der Jump Taste der X2000er Remote entspricht, dann würde ich loslegen und das SM analysieren.

Grüße
Tobias


PS: Mal ne doofe Frage: da mein TV an der Wand hängt, kann ich hinden die S/N natürlich nicht ablesen. Ist die identisch mit der eingeblendeten Nummer unter info ? Oder zumindest mit der Nummer auf der Box ?
snowman4
Hat sich gelöscht
#291 erstellt: 16. Jan 2008, 20:17

vobachef schrieb:
Hallo, beobachte die Diskussion bereits seit einigen Tagen. Habe mir "leider" auch einen 46X3000 beim Fachhändler bestellt. Wann tritt das sehr negative Schlierenproblem denn hauptsächlich auf ? Ich werde den TV eigentlich nur für Fernsehen über Kabel Digital und DVD nutzen.
Verhagelt das Schlierenproblem denn auch den Fußballabend?

Vielen Dank für Eure Hilfe !

Sorry habe zum ersten Mal gepostet. Muß noch ein bißchen üben !


Ich empfehle dir, einfach mal bis der TV bei dir ist und du einige Sendungen und DVDs angesehen hat, hier nicht mehr zu lesen.
vobachef
Neuling
#292 erstellt: 16. Jan 2008, 20:29
Vielen Dank für Deine Empfehlung "snowman4".
Aber nimmt Ihn der Händler auch wieder zurück, wenn ich dasselbe Probelm wie fast alle hier habe ?

Noch kann ich meine Bestellung stornieren und lieber auf ein anderes Gerät wechseln ?

Von daher nochmals die Frage, ob die Schlieren beim normalen TV-Programm/DVD oft und damit sehr störend auftreten.
Fudoh
Inventar
#293 erstellt: 16. Jan 2008, 20:30
Je knalliger (bunter & heller) Du die Programme siehst, desto weniger wirst Du in Kontakt mit dem Problem kommen. Fussball z.b. dürfe da wohl kaum betroffen sein.

Grüße
Tobias
mr.niceguy1979
Inventar
#294 erstellt: 16. Jan 2008, 20:50
kann ich bestätigen. habe es bunt und relativ hell (kontrast 90, helligkeit 53, farbe 65 und verb. kontrast+schwarzkorrektur gering). keine probs mit schlieren! hast du online bestellt? dann hast du 14 tage rückgaberecht...
mfg

edit: wer lesen kann ist klar im vorteil . vergiss das mit dem online-händler.


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 16. Jan 2008, 20:52 bearbeitet]
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 16. Jan 2008, 20:57
cod 4 auf comic look, sauber .



update oder kein update das ist hier die frage, .
Arok9
Stammgast
#296 erstellt: 16. Jan 2008, 21:58

vobachef schrieb:
Hallo, beobachte die Diskussion bereits seit einigen Tagen. Habe mir "leider" auch einen 46X3000 beim Fachhändler bestellt. Wann tritt das sehr negative Schlierenproblem denn hauptsächlich auf ? Ich werde den TV eigentlich nur für Fernsehen über Kabel Digital und DVD nutzen.
Verhagelt das Schlierenproblem denn auch den Fußballabend?

Vielen Dank für Eure Hilfe !

Sorry habe zum ersten Mal gepostet. Muß noch ein bißchen üben !


Ich schaue auch nur Kabel Digital und DVD mit meinem 40x3000 und hab keine ernsthaften Probleme damit. Je nach Sendung sieht man gar keine Schlieren, oder nur ab und zu kleine Nachzieher, selten mal eine Schliere die einem richtig ins Auge springt.

Kommt aber auch drauf an wie empfindlich du bist.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#297 erstellt: 16. Jan 2008, 23:39
@ mr.niceguy1979, warum kann man online kniggen?

@Arok9 + vobachef tut´s da net auch hd-ready, fin des ein klein wenig over pimpt, oder wollt ihr für die kuzunft gerüstet sein?

wie immer (best smiley)
Fudoh
Inventar
#298 erstellt: 17. Jan 2008, 00:08
Kannst Du zumindest mal versuchen ein bisschen Grammatik und Rechtschreibung in Deine Texte zu kriegen ? Da bekommt man beim Lesen sonst echt nen Knoten im Hirn.

Bitte.

Grüße
Tobias
wilhelm406
Stammgast
#299 erstellt: 17. Jan 2008, 00:27
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 17. Jan 2008, 00:28
@ Fudoh klar warum? sorry, aber bin nicht so oft in foren unterwegs wo man so schreibt wie hier.

ich habe im forum gelesen das sony und samsung das selbe panel verbauen. warum haben sony´s das smearing und sammy´streifen???

für mich klare fall von software. kunde = probant, wie bei der auto industrie. da gibt´s nämlich auch immer nette kleine updates für das steuergerät und auf einmal sind sachen möglich die vorher nicht funktioniert haben. da wird munter weiterentwickelt für das jeweilige produkt.

wird ja immer soviel neues dazu gepackt hardwareseitig, das die softi´s nicht hinterher kommen.



(besser???)
Fudoh
Inventar
#301 erstellt: 17. Jan 2008, 00:55
Wenn Du jetzt noch den Deppenapostroph weglässt, dann passt's voll und ganz


haben sony´s das smearing und sammy´streifen


http://www.deppenapostroph.de/

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 17. Jan 2008, 00:56 bearbeitet]
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