Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

dann mach nächstes mal einen slily dahinter !!!!!!

Was hast du einen 40" oder 32"
Wenn du keinen 32" hast dann reg dich doch hier nicht auf denn dann kannst du doch gar nicht behaupten das die Funktion nicht da ist. dann komm her und zeig die mir an MEINEM TV

Ist es so schwer die Bedienungsanleitung zu lesen?
Dort steht schwarz auf weiss, dass der 32W4000 keine Farbraum-Option hat.

Das soll da stehen? Naja ich habe es nicht gesehen. Aber du scheinst ja der einzige zu sein der das weiß . Alle anderen spekulieren nur oder baehaupten ich würde die Option nur übersehen

Ganz genau steht: "Farbraum" (ausser KDL-32W4xxx, KDL-32E4xxx, usw.)

So, da bin ich wieder... war ein extrem packendes Halbfinale! Nur gut, dass ich emotional weitestgehend unbeteiligt war, da ich kein spezieller Fan von irgendeinem Fußballklub bin...

Dann wäre ja in der Zwischenzeit alles geklärt

Wie ich schon gepostet habe, müsste man aber auch vollkommen bescheuert sein, um diese Option nach der von mir gegebenen Beschreibung an der besagten Stelle nicht zu finden... und da habe ich wie gesagt schon ganz grundsätzlich ziemliche Skrupel, sowas unserem Corza (oder auch sonst irgendjemandem hier!) einfach zu unterstellen...
Auch wenn es mich ebenfalls extrem wundert, was Sony da für einen Blödsinn macht - dachte eigtl, die hätten diese Option beim 32"er wohl tatsächlich ohne ersichtlichen Grund sonstwo im Menü vergraben, aber dass sie sie wirklich einfach weglassen erfordert schon sehr viel Fantasie

Nee, Warzard, auf die Idee mit der Bedienungsanleitung ist wirklich keiner von uns gekommen, gut dass du da einfach mal nachgeschaut hast

Bliebe nur die Frage, was denn da für ein Farbraum wohl eingestellt ist... dass es eine Farbrillianz-Einstellung gibt, lässt mich schonmal nix gutes erahnen...

naja weglassen ja wohl nicht, aufgrund des anderen Panels ist diese einstellung bestimmt nicht möglich schätze ich mal

winnetou78 schrieb:

Hallo, ich habe mir jetzt für meinen 46W4000 eine 5.1 heimkinoanlage zugelegt. Diese habe ich per optischem Kabel mit dem Lcd verbunden . Soweit ich weiß sendet Pro Sieben bei Filmen oft 5.1 Sound. Wenn ich bei mir an der Fernbedienung vom Sony die audiotaste durchschalte habe ich immer höchstens Dolby Digital 2.1. Was mache ich falsch? gruß daniel

Kann mir keiner helfen?

Wenn das Dolby Digital Symbol erscheint, heisst das noch lange nicht, dass 5.1 gesendet wird. Die richtigen 5.1 Sendungen bei Pro 7 sind eher rar.

Hi Folks,

habe seit dem Wochenende eine Xbox 360 per Komponente an meinen Onkyo angeschlossen. Der Onkyo ist per HDMI mit meinem 52W4000 verbunden.

Frage: Warum werden nur maximal 720p dargestellt? Stelle ich bei der Xbox 1080i ein, zeigt mir der Sony 720p. Bei 1080p bleibt der Bildschirm komplett schwarz.

Gruß reap705

mit was testest du denn? Die meißten Spiele sind 720...

corza schrieb:

mit was testest du denn? Die meißten Spiele sind 720...

Im Menü. Wenn ich da zu den Konsoleneinstellungen/Anzeige springe, hab ich die normalen HD-Auflösungen zur Auswahl. Wie gesagt: davon klappt nur 720p.

Gruß reap705

ich will nun nix falsches sagen aber hat die XBOX nicht nur 720?

Sicher kann die xbox 1080p, auch über yuv!
Das Problem liegt wahrscheinlich bei deinem onkyo...ist aber mm. nach halb so schlimm, da der scaler im tv sowieso besser arbeitet, als der in der box!
Hab selbst nen full-hd und bei meiner 360 (auch über yuv) 720p eingestellt, da es einfach schärfer als 1080p ausschaut!

corza schrieb:

ich will nun nix falsches sagen aber hat die XBOX nicht nur 720?

Da verwechselst du etwas - die meisten Games laufen intern nur in einer Auflösung von 720p, aber die Box kann diese sehr wohl auch über Komponente hochskaliert auf 1080p ausgeben.

Daher hat fck Recht und der Fehler kann nur am Onkyo liegen - sowohl Box als auch W4000 können mit 1080p über YUV umgehen.

Was die Scaler betrifft, so ist hier eine recht ausführliche Diskussion darüber geführt worden, welcher der beiden seinen Job nun besser macht - das Ergebniss kann man als Unentschieden betrachten, der 360-Scaler mag zwar prinzipiell einen Hauch besser sein, dafür gibt es aber ein paar Spiele, die dann Probleme mit vermehrtem Tearing etc. bekommen, weswegen man bei ihnen auf 720p zurückschalten sollte.

Das gilt aber nur bei Anschluß über HDMI - wenn man über YUV anschließt, ist 720p auf alle Fälle der Vorzug zu geben, da der Analog-Digital-Wandler im W4000 (und wohl auch der im V3000) mit 1080p nicht besonders gut zurechtkommt, was zu dem von fck festgestellten etwas unschärferen Bild führt!

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Daher hat fck Recht und der Fehler kann nur am Onkyo liegen - sowohl Box als auch W4000 können mit 1080p über YUV umgehen.

Recht habt ihr. Hab die Xbox gestern mal direkt an den Sony gehängt und da ist 1080p kein Problem. Also liegts am Onkyo.

Gruß reap705

Hi Leute.
Erstmal ein herzliches Hallo, bin neu hier im Forum. Lese aber schon seit einiger Zeit eure Beiträge und muß sagen das mir die meisten weitergeholfen haben.
Ich will mir schon seit ungefähr anfang diesen Jahres meinen alten Grundig Röhren Tv gegen einen Lcd austauschen. Nun habe ich schon wirklich lange hin und her getan und mich überall umgeschaut. Bin dann irgendwann mal zu dem Entschluß gekommen, das es ein Sony sein muß. Das Design, das Bild und die vielen Anschlußmöglichkeiten haben es mir einfach angetan. Ich sitze meistens ca 3,80 m vom Fernseher entfernt, daher muß es ein 46" sein. Ich hab mich wie gesagt erst seit Januar mit dem Thema Lcd Tv befasst und kenn mich doch nicht so aus, aber desto trotz sind die 3 Tv´s in die nähere Auswahl gekommen, Kdl-46w4000, Kdl-46w4500 und Kdl-46w5500!
Da ich aber hier und auch woanders eigentlich fast nur schlechtes für die 100hdz Technologie gelesen und da ich gar kein Sport oder ähnliches damit anschauen will kann ich gut und gerne darauf verzichten. Ich möchte damit hauptsächlich Filme anschauen (Dvd, BlueRay), normal fernsehen (noch Analog) und hin und wieder Ps3 bzw Xbox360 zocken.
Deswegen hab ich mich jetzt für den 46w4000 entschieden und habe den nun für 970 Euro bestellt. Das find ich ein angemessener Preis dafür.

Nun wollt ich mal fragen, was halten ihr davon, war es in euren Augen eine gute Wahl? Und worauf sollte ich achten wenn ich den Tv bekomme, ihn angeschlossen habe? Sprich auf irgendwelche Fehler, Clouding etc.

Vielen Dank und weiter so, super Forum, super Leute

Greetz Bert

RobbyBubble schrieb:

Nun wollt ich mal fragen, was halten ihr davon, war es in euren Augen eine gute Wahl? Und worauf sollte ich achten wenn ich den Tv bekomme, ihn angeschlossen habe? Sprich auf irgendwelche Fehler, Clouding etc.

Was für eine Frage, vor allem im W4000-Thread - hier wird dir bestimmt ein lautes "NEIN! Kauf den bloß nicht, der ist soooo ein Müll!" entgegenbrüllen...

Wenn man auf 100Hz verzichten kann (das muss allerdings jeder selbst entscheiden, manche finden den dabei erzeugten Look super und z.B. beim Z4500 kann man ihn mittlerweile so einstellen, dass er nicht mehr allzu aufdringlich ist... mich überzeugt´s aber noch nicht so richtig, v.a. zu dem Aufpreis :P) ist der W4000 imho einer des besten LCDs auf dem Markt, sonst hätte ich ihn mir ja auch bestimmt nicht geholt...
Zum Zocken gehört er auch zu den Besten überhaupt, da er so gut wie gar keinen Input-Lag aufweist!

Ansonsten eine eindringliche Bitte - fang bloß nicht an, bewusst nach Fehlern zu suchen, da du dir damit den Spaß an *jedem* LCD gründlich verderben würdest! Diesen Fehler haben schon viel zu viele hier gemacht - ich auch mal, aber glücklicherweise beim W4000 ganz bewusst nicht mehr!
Wenn man lange genug danach sucht, findet man immer was - auch wenn einen Außenstehende dann (oft auch zu recht!) für verrückt erklären, wenn man versucht sie darauf hinzuweisen...
In Sachen Clouding gilt für mich: wenn es beim abendlichen Filmeschauen nicht wirklich störend wahrnehmbar ist, ist alles in Ordnung - leichtes Clouding hat sich bei vielen hier übrigens nach ein paar Tagen von alleine gebessert, daher deshalb auf keinen Fall gleich sofort zurückschicken.

Na dann - hoffe, du wirst mit deinem neuen Hammer-LCD glücklich und herzlich willkommen im Forum!

Hehe das hab ich mir schon fast gedacht, das ich damit nen Fehlkauf gemacht hab (Spaß)

Aber ne, mal Spaß beiseite, son "Freak" bin ich nun doch nicht, der sich mit der Lupe vorm Tv sitzt und Fehler raussucht. (Finden würde ich womöglich dann eh kein. Aber deswegen hab ich ja gefragt, weil ich ein Optimist bin und vielleicht auch grobe Fehler durchgehen lassen würde.

Und wie gesagt, auf die 100hdz kann ich gut und gerne verzichten. War des öfteren beim MM und habs mal verglichen. Aber das ist mir keine ca. 400 Aufpreis wert. Das Bild vom W4000 ist eh schon gut genug, mehr brauch ich definitiv nicht!

So nun hoffe ich auf eine rasche Lieferung

Danke und schönen Tag noch

Ich denke du wirst viel Spaß damit haben, zumal zu dem Preis. Als ich den W4000 gekauft habe direkt nach seinem Erscheinen war der noch deutlich teurer. Da haben manche das doppelte bezahlt von dem was der jetzt kostet.

fana_924 schrieb:

Ich denke du wirst viel Spaß damit haben, zumal zu dem Preis. Als ich den W4000 gekauft habe direkt nach seinem Erscheinen war der noch deutlich teurer. Da haben manche das doppelte bezahlt von dem was der jetzt kostet.

So ist das mit der lieben Technik.
Was du heute kaufst, ist morgen schon veraltet

Habe mir selbst vor knapp 2 Wochen auch einen 46W4000 zugelegt und bin insgesamt sehr zufrieden.
Habe zwar leichtes Clouding an einer Stelle, ist aber im normalen Alltagsgebrauch nicht wahrnehmbar und für mich kein Rückgabegrund (zumindest in dem Ausmass nicht).
Ausserdem weiss ich ja nicht, ob das Ersatzgerät nicht andere Macken hätte oder selbiges Clouding nicht auch auftritt.
Zumal Clouding ja scheinbar ein LCD-typisches Problem ist, das grundsätzlich auftreten kann aber nicht muss...

Hi, Leute,
ganz kurze Frage.

Kann w4000 5.1 Signal durchschleifen?
Will PS3 mit HDMI an Fernseher anschliessen. Und den optischen Kabel aus dem Fernseher in Concept E Magnum Digital. Bekomme ich dann TrueHd oder DTS HD zu hören ? Bin auf dem Gebiet ziemlich neu

Nein, aus Kopierschutzgründen geht das leider nicht - Surround gibt´s nur von den internen DVB Tunern, ansonsten nur stereo.
Die Frage hatten wir hier aber eigtl schon ein paar mal...

hm... schade... dann muss ich wohl ein bisschen tiefer in die tasche greifen.

andere frage.
ich nutze :

Sony STR-DG720 per hdmi an den fernseher.
an den AV schliesse ich ps3 per hdmi (den benutze ich für wiedergabe von bd u.ä.)
boxen : teufel kompakt 30

- werde ich dann TrueHD u.ä. sound hören ?
- kann man dann alles nur mit einer fernbedienung (von dem fernseher) steuern ? (zb lauter/leise/pause usw..).

Leider muss ich den AV in einer Schublade unter dem Fernseher verstecken, da er in den Raum nicht wirklich passt


vielen dank für den Antwort.

ahrimann schrieb:

Sony STR-DG720 per hdmi an den fernseher. an den AV schliesse ich ps3 per hdmi (den benutze ich für wiedergabe von bd u.ä.) boxen : teufel kompakt 30 - werde ich dann TrueHD u.ä. sound hören ?

Wüsste jetzt wirklich nicht, wieso das nicht gehen sollte - die PS3 unterstützt ja meines Wissens die digitale Surroundsound-Ausgabe über HDMI (sofern das entsprechende Spiel überhaupt Surroundsound hat, natürlich )...

Ob dein AV-Reciever per Bravia Sync steurbar ist weiß ich nicht - müsstest du ausprobieren, in das HDMI-Gerätesteuerungsmenü des W4000 kommst du folgendermaßen:

Einstellungen -> Grundeinstellungen -> HDMI-Grundeinstellungen

Dort dann "Steuerung für HDMI" aktivieren und die Geräteliste aktualisieren - dann siehst du, ob er den AVR erkennt und mit ihm kommunizieren kann. Ob man dafür vorher was beim AVR einstellen muss weiß ich natürlich nicht - da würde ich an deiner Stelle einfach mal im entsprechenden Thread zu diesem Gerät nachfragen, wenn die Bedienungsanleitung nicht sehr hilfreich ist.

Juhu Ich habe gestern meinen W4000 bekommen. Und muß sagen ich bin mehr als begeistert vom Fernseher als auch vom Shop. Habe den am Dienstag bestellt, und am Donnerstag in der Früh war er schon da. Hatte am Anfang etwas Angst, wo ich ihn zum ersten mal eingeschaltet habe, da die Boxen stark gebrummt haben. Aber das lag Gott sei Dank an der Folie die noch zum Teil über den Boxen hingen. Nach dem entfernen war alles weg. :). Clouding hat er bisschen im oberen rechten Eck, aber das ist so minimal das fällt fast gar nicht auf, vielleicht geht des ja auch noch weg mit der Zeit, ansonsten, wenn interessierts, hauptsache alles andere passt.
Bin wirklich sehr zufrieden damit, kanns nur weiterempfehlen!

Schönen Tag noch und so

Na dann mal Glückwunsch zum neuen TV!
Bei welchem shop hastn bestellt?

Danke
Habe bei N1Shop.de bestellt, super Shop!!!

Na dann - auch von mir Glückwunsch! Und immer dran denken, die Lupe im Schrank lassen und sich schön weiterfreuen...

So, ich reihe mich mal stolz in die Reihe der W4000-Besitzer ein. Leider ist er noch auf dem Versandweg, aber Mitte nächster Woche sollte er da sein. Bis dahin ist es noch eine gefühlte Ewigkeit, ich kann es kaum erwarten endlich die erste BlueRay einzulegen und einfach nur zu genießen.

Habe auch noch ein katzensicheres PL120 Rack von Spectral für 200,- originalverpackt abgestaubt, besser geht's net!

was ist denn katzensicher? ^^

fana_924 schrieb:

was ist denn katzensicher? ^^

Katzensicher heißt wohl aus Sicht des Herstellers soviel wie: "Unser Rack hält sämtlichen Belastungen durch ihre geliebten pelzigen Mitbewohner stand - egal, wie oft und mit welcher Inbrunst ihre Katzen auch immer dagegen springen mögen! Bitte beachten Sie auch unser neuestes Modell im Sortiment: Hundesicher! Hält garantiert jedem Hund stand! Selbst ein ausgewachsener Bernhardiner bringt es nicht zum Einsturz - dank bewährt stabiler Stahlbetonkonstruktion!"... so oder so ähnlich stelle ich mir das zumindest vor...

edel

da bin ich mal froh das ich solche tiere hier nicht rumrennen habe...

Das kann ich mir eh garnicht vorstellen, mein Vater hat sonen giganto Hund und der hat ihm bei allem Boxen mit der Schnauze die Membrane eingedellt.... Wenn der das bei mir gemacht hätte

Hab mir das Spectral-Rack zwischenzeitlich mal angeschaut - sieht in der Tat recht edel aus, besteht nur aus Metall und Glas... vom Modell "Hundesicher" ist es jedenfalls sehr weit entfernt...

Die Katzensicherheit ergibt sich dabei wohl aus dem Umstand, dass der TV nicht draufsteht sondern quasi an einer hohen Stange wie an einer Wandhalterung festgeschraubt wird - der kann also wenigstens nicht runterfliegen, wenn das Viech mal auf nem heftigen Katzenminze-Trip mit Karacho dagegenrennen sollte!

Da wir grad eh völlig off-topic sind, würde mich noch interessieren, warum der merkwürdige Hund deines Vaters eigtl die Boxen eingedellt hat, fana_924 - gefiel ihm dessen Musikgeschmack nicht?

ich weiß auch nicht ^^ vielleicht wars auch nur weil seine großen Stereoboxen ihre Tieftonmembrane genau auf Schnautzenhöhe haben

Das sind so LS vom Format einer Waschmaschine und mit 30cm Tieftöner auf Schnautzenhöhe, ist echt bitter das die nun abartig eingedrückt und verdellt sind, macht zwar Klanglich irgendwie keinen Unterschied aber sieht bescheiden aus...

aber richtig ärger gabs eigentlich erst als der riesige Hund die CD mit Hochzeitsbildern von der Bar geholt und nen paar Stunden drauf rumgekaut hat.

Ich hab mein TV auf ein 2,40 Meter breites Massivholz Lowboard gestellt, circa 40cm hoch da steht der auch bombenfest müsste schon ne richtig dicke katze sein ^^ zumal das lowboard ja an der Wand steht ich denk da müssen schon circa 70kg mit aller wucht gegenrumsen damit da was umkippen könnte

Der Pana Plasma meines Schwiegervaters hingegen hängt hingegen an sonem 30.- Ebay Rack (das würd ich nicht machen 1800.- TV an 30.- billigwillig Glas/Metall Rack) das teil sieht aus als könnte man es umpusten

aber zum Glück hat der W4000 (wieder back2topic) ja einen sehr guten drehbaren Standfuß, vor allem auch sehr schwer, der ist ja allein schon nicht gerade einfach umzuwerfen

Nee, 70kg dürfte nicht mal Garfield persönlich auf die Waage bringen!

Deinem Vater empfehle ich neben einer Verhaltenstherapie (für den *HUND*, natürlich! ) beim nächsten Boxenkauf solche mit stabilem Drahtgitter davor zu bevorzugen - fühlt sich sicher nicht so toll an für ne Hundeschnauze...

Ansonsten (um auch wieder zurück zum Thema zu kommen ;)) kann ich nur zustimmen - der W4000 steht wirklich bombenfest auf seinem stabilen (und imho auch recht edel wirkenden) Standfuß, da habe ich schon deutlich kippeligere LCDs erlebt...

das war damals aber echt mit ausschlaggebend. Das wesentlich hochwertiger anmutende Material des Fernseher und der sichere Stand, fühlte sich alles sehr wertig an, dazu der Metallic Lack der den TV etwas von dem Klavierlack einerlei abhebt.

Die Samsung die ich mir damals angesehen habe wackelten alle wie ein Schiff auf Seegang wenn man die mal etwas anpackt, wenig vertrauenerweckend.

Finde gerade die Haptik interessant, da fielen eninige Plastikbomber sofort durch

Kann man beim 40W4000 eine Einstellung vornehmen, die festlegt, welche Quelle beim Einschalten zuerst gewählt wird?

Im Moment springt das Gerät immer auf meinen DVB-T Receiver - das möchte ich aber nicht.

Bei mir bleibt es immer auf dem Eingang, der zuletzt ausgewählt war
Ist aber keine besondere Einstellung oder sowas...

Nutzt du einen externen DVB-T-Reciever über Scart? Wenn der angeschaltet wird, schickt er ein Umschaltsignal an den TV.

By the way - wieso nutzt du eigtl nicht den internen DVB-T-Tuner?

Es hängt ein Siemens DVB-T Receiver am Scartanschluss. Den benutze ich, weil er einen Festplattenanschluss bietet. Außerdem habe ich den Eindruck, dass das Bild besser ist, als beim internen Tuner.

Also jetzt wirds ernst, werd ihn mir den 40w4000 oder den 40e4000 (welcher günstiger ist) bestellen. Aber welchen Shop?

redcoon.de
my-solution.de
home of hardware
amazon

Redcoon kann ich empfehlen, sind meist mit die günstigsten und auch von den versandkosten her günstig. Bin immer gut gefahren mit dem Shop, über Amazon ist ja eh nichts zu sagen, da ist zwar meist teurer dafür oft versandkostenfrei und guter service.

Ich habe von Redcoon ein Telefon, eine Waschmaschine und ein Trockner, alle Geräte wurden sehr schnell und günstig geliefert

Den E4000 muss man halt mögen und/oder ein Wohnzimmer haben wo der richtig gut reinpasst, ich finde den W4000 wesentlich schöner, das Bilderrahmen Design find ich eher so Gag mäßig.

Aber gigantisch wie die im Preis sinken, ist echt ein guter zeitpunkt um zuzuschlagen wenn ich seh das der 40E4000 schon für 775.- zu haben ist.... wo ich meinen damals gekauft habe war der E4000 gerade angekündigt, und im MM wollten die das doppelte von dem aktuell aufgerufenen Betrag

SilentNoah schrieb:

Also jetzt wirds ernst, werd ihn mir den 40w4000 oder den 40e4000 (welcher günstiger ist) bestellen. Aber welchen Shop?

Den E würde ich hier kaufen:
http://www.cyberport..._Full_HD.html?APID=6
Mit Gutschein bei Vorkasse 793,-
Sehr guter shop!

Den W hier:
http://www.amazon.de...ing/-/B00175TJ9K/new
Ist schon wieder ordentlich im Preis gestiegen!

Also ich persönlich finde den E schöner!

Amazon ist meine Nummer 1. Zahle dafür auch gerne 100€ mehr. W4000 52" ist dort zur Zeit wieder sehr günstig zu haben.

Ja, habe meinen auch von Amazon und da lieber ein bisschen mehr gezahlt wegen dem "rundum sorglos" Gefühl...

Bei redcoon gibt´s im Moment leider nur noch die 52" Variante vom W4000.

den hätt ich im Nachinein eh lieber ^^ aber wenn ich meinen nun verkaufen würde und nen 52er holen wär ordentlicher Verlust vorprogrammiert daher belass ich es wahrscheinlich so wie es ist

Danke erstmal. Welches Modell hat den das bessere Panel? Wurd hier nicht mal geschrieben das der W jetzt schlechtere Fremdpanels hat?

Und? Hätte vor Kauf obige Frage noch gerne geklärt, büdde.

Tut mir wirklich leid, aber eine konkrete Antwort auf deine Frage weiß wahrscheinlich keiner hier...

Imho waren die Fremdpaneldiskussionen eher überbewertet, bis auf die Geschichte mit dem Blickwinkel (wo ich aber auch nicht beurteilen kann, wie extrem sich das jetzt auswirkt, da ich persönlich keinerlei Vergleich habe - bei mir ist er auch nicht 100%ig stabil, aber deutlich besser als bei meinen vorherigen von Sharp und Panasonic, daher bin ich absolut zufrieden) hörte sich für mich alles andere eher nach Defekten von Einzelexemplaren/Produktionsreihen an. Die Mehrheit hat keinerlei Probleme mit ihrem TV, egal wann sie ihn bestellt haben.

Damit will ich jetzt aber keinesfalls Leute, die tatsächlich ein nicht der Norm entsprechendes Exemplar erwischt haben könnten, pauschal zu Spinnern abstempeln - wirklich nicht!

Mein Tip: Mach dich im Vorfeld nicht verrückt, bestell dir einfach die Größe, die dir eher zusagt (sind prinzipiell technisch identisch, der 32"er ist der einzige mit "abgespecktem" Panel) und such nicht ausgiebig nach Fehlern, wenn er da ist - sollte mit deinem TV dann tatsächlich etwas gravierend nicht stimmen (ein gewisses Restrisiko hast du bei *jedem* TV!), dann wirst du das schon bemerken, glaub´s mir...

Ja klar, aber bin halt am überlegen welcher es werden soll, der 40W oder 40E. liegen ja immerhin 100,- € dazwischen. Aber den W hatte ich schonmal und er gefällt mir, beim E kann ich nicht beurteilen wie sehr mich der schwarze Rahmen stören wird. Und wenn beider wirklich das selbe Panel haben ann wirds eher der W, da amazon schon sehr gut ist.