Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

Thrakier schrieb:

Dualis ist ein bisschen durch den Wind. Merkt man auch an seiner Art zu schreiben. Nicht böse gemeint, wirklich nicht. Aber so jemandem kann man schwer helfen. Ich hätte ihm schon nicht empfehlen den W4000 erneut zu kaufen, es war klar, dass das schief geht. In 4-5 Generationen wird er dann feststellen, dass es hier im Hifi-Forum wieder massenhaft Genörgel gibt. Clouding ist bei meinem W4000 NICHT über die Zeit besser geworden. Wie üblich ist es leicht in den Ecken und etwas in der Mitte. Bei niedriger BL-Einstellung und/oder Energiespar-Modus aber absolut im Rahmen und akzeptabel.

um ehrlich zu sein ich bin vollkommen durch den wind , der ganze scheiss geht mir einfach nur auf die nudel
Aber das mit nem HD Röhrer wäre eigentlich gar nicht mal so schlecht gewesen

Naja in 4-5 Generationen tut sich schon einiges, wenn man sich mal überlegt wie fehlerbehafte die Geräte vor einigen Jahren noch waren. Ich denke mal in dem Zeitraum wird Sony dann auch endlich mal "Smearing" usw völlig in den Griff bekommen haben.
Panasonic Geräte nicht mehr brummen
Samsungs mal nen besseren Sound haben

und die Toshis vielleicht dann endlich etwas in den läden stellen die wenigstens minimale Qualität aufweisen:Y

Thrakier schrieb:

Dualis ist ein bisschen durch den Wind. Merkt man auch an seiner Art zu schreiben. Nicht böse gemeint, wirklich nicht. Aber so jemandem kann man schwer helfen. Ich hätte ihm schon nicht empfehlen den W4000 erneut zu kaufen, es war klar, dass das schief geht.

Ich hab´s ja echt nur gut gemeint - bin halt selber (gerade nach der Enttäuschung mit dem Sharp - naja, für´s SD-Fernsehen im Wohnzimmer aus ausreichender Entfernung tut er´s ja... und seit einem Firmware-Update ist ja immerhin auch der bei bestimmten Lichtverhältnissen im Film auftetende fiese Magenta-Stich behoben bzw. deutlich abgemildert :Y) absolut hochzufrieden mit meinem W4000!
In meiner Naivität (ich bin ja auch schließlich längst noch nicht so lange im Forum unterwegs wie du ) ging ich einfach davon aus, dass das dann für ihn auch passen *muss*, so er sein Kopfschmerz-Problem in den Griff bekommt (und da hat ja sartarra geschrieben, dass es durchaus möglich ist) - zumal er damals ja ansonsten absolut zufrieden mit der Kiste war... wenn ich das anschließende Drama auch nur im entferntesten vorrausgeahnt hätte...

Clouding ist bei meinem W4000 NICHT über die Zeit besser geworden. Wie üblich ist es leicht in den Ecken und etwas in der Mitte. Bei niedriger BL-Einstellung und/oder Energiespar-Modus aber absolut im Rahmen und akzeptabel.

Clouding ist wirklich eine der seltsamsten Geschichten, die es bei den LCDs gibt - bei vielen bessert es sich am Anfang (u.U. sogar drastisch!), bei manchen bleibt´s unverändert... und mindestens einer hat sogar mal was von einer geringfügigen Verschlimmerung nach der ersten Woche Betrieb geschrieben...

Ich habe so langsam die (zugegebenermaßen ziemlich Voodoo-mäßige ) Theorie entwickelt, dass es auch irgendwie etwas mit äusseren Einflüssen zu tun hat (Temperatur, Luftfeuchtigkeit, atmosphärischer Druck, etc.):
Mein Sharp hatte in meiner alten Wohnung erst einen relativ deutlich sichtbaren hellen Fleck genau in der Mitte, nach einem Umzug war er erst (wahrscheinlich durch den Transport bei Kälte) derart fürchterlich schlimmer geworden, dass er selbst bei hellen Bildinhalten noch leicht sichtbar war - nach ein paar Tagen im neuen Haus entwickelte er sich aber wieder total zurück und ist jetzt deutlich besser als zu Beginn, wenn überhaupt noch wahrnehmbar...

Egal - das Haus ist scheinbar ein guter Lebensraum für LCDs, bei meinem neuen Sony ist das leichte Clouding ja auch nach wenigen Tagen verschwunden


@Dualis - hol dir am besten erstmal nen guten Monitor (ich hoffe, du findest auch einen, der keine Probleme hat ), zock da drauf und versuche, dich für´s Erste nur noch mit angenehmeren Dingen zu beschäftigen und die ganze Geschichte zu vergessen... dann bist du später, wenn dann doch mal wieder ein neuer Fernseherkauf ansteht, nicht mehr gleich so negativ sensibilisiert und kannst kleinere Macken (die die Dinger der Zukunft bestimmt auch haben werden!) besser verzeihen...

Jetzt bringt den Dualis nicht noch mehr durcheinander, HD-Röhre lol. Hernach gibt er gar keine Ruhe mehr.

@ Mysqueedly: der "Ingenieur" kann nichts dafür. Schon mal nen 21er CRT hochgehoben? ^^ Es gibt 50er LCDs, die weniger wiegen

Die Technik war mal absolut scheisse, deshalb ist sie schneller verschwunden als man sie überhaupt richtig mitbekommen konnte. Angefangen bei Gewicht, Flimmerproblematik bis hin zu kraßen Geometrieproblemen, mit denen man schon bei SD CRTs extrem zu kämpfen hat. Dann noch die Tatsache, dass CRT TVs an den Rändern wo die Lautsprecher sind total verschwommen sind, dank Elektromagnetischen Feldern.

Nene.. sowas könnte mir wirklich nur gestohlen bleiben.

Interesannt wäre natürlich der Aspekt mit 0ms Input Lag, wobei das nicht automatisch der Fall wäre. Bei Digitalzuspielung müsste das Signal erstmal in analog umgewandelt werden, wobei ich nicht glaube dass so CRT-Kisten nen HDMI oder DVI Eingang haben.

Ich stimme dem nethien im übrigen voll zu, langsam geht der Dualis hier auf den Eimer mit seinen Dauerproblemen, wo er sicherlich nicht selber "unschuldig" dran ist. Will ihm aber nichts unterstellen.

Anstatt dass man hier Erfahrungen austauscht, fokussiert sich hier alles auf die Probleme von Dualis. Das langweilt langsam.

Mal back to topic:

Habe von KD das Kabel Digital Home geholt in Verbindung mit einer Alpha Crypt Lite Karte. Also das Bild sieht ja umwerfend aus. Vor allem manche ÖR Sender wie MDR z. B. Aber auch andere werbefreie Zusatzkanäle. V. a. so Cartoon Sender wie z. B. Toon Disney sehen hammer aus fast schon DVD Quali (nicht dass ich sowas viel qucke )

Ist ja echt erstaunlich was für eine Verbesserung dvb-c bringt vergl. mit Analog UND IPTV von T-Home, das letztere ist einfach nur eine Beleidigung für die Augen, aber gibt ja eigenes Thread dafür.

Ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte dass man so ein Bild mit keinem SA Receiver hinkriegt. Der Sony erhält ja das Digitalbild "raw" und scalt das sauber hoch. Ich hätte echt nicht gedacht dass ein SD-Bild noch so brauchbar sein könnte.

Aber das gilt natürlich nicht grundsätzlich. Sobald man mit externen Receivern arbeitet, entstehen schon Verluste an Qualität durch decoding im Receiver (sehr untersch. Qualität), dann noch umwandlung in Analog (bei Scart Anbindung), dann entsprechend Umwandlung im TV in Digital via Scart Controller und da ist die Quali auch sehr schwankend.

Also so optimal das SD-Bild zu sehen kriegt mans in wenigsten Fällen hin. Schade eigentlich. Aber ist auch ein Punkt wo man den Sony nur noch hochloben kann.

Eig. müsste man sich bei vorh. Kapital so einen w4000 bzw. *4500 reserve kaufen und irgendwo in der Garage bunkern bzw. irgendwo als Dekoration im Haus hinstellen , weil die Teile so genial sind. Wer weiss ob in Zukunft alles nicht viel suboptimaler/verbuggter sein wird.

Und hört mir hier auf Samy in irgend einer weise besser darzustellen, ich denke da nur an die Lila-Problematik, schwer kalibrierbares Optimalbild, Out-of-Focus Bug, unakzeptablen Input Lag etc etc. hatte selber schon einen.

Nach einem Umstieg von nem Samy/Philips/Sharp auf einen Sony, alá W4000 kann man eig. nur vor Freude weinen

SAVVYER schrieb:

@ Mysqueedly: der "Ingenieur" kann nichts dafür. Schon mal nen 21er CRT hochgehoben? ^^ Es gibt 50er LCDs, die weniger wiegen ;)

Irgendein kleines Licht muss aber doch mal gesagt haben "Ich weiß was! Lasst uns mit der CRT-Monitortechnologie 32" Breitbildfernseher bauen!"... genau den Typen meinte ich damit...

Ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte dass man so ein Bild mit keinem SA Receiver hinkriegt. Der Sony erhält ja das Digitalbild "raw" und scalt das sauber hoch. Ich hätte echt nicht gedacht dass ein SD-Bild noch so brauchbar sein könnte.

Mit einem hochwertigen HDTV-Satreciever mit HDMI-Ausgang dürfte das Bild noch knapp zu toppen sein - schon alleine wegen der unschlagbaren Bandbreite über Satellit (richtiger Sender natürlich vorrausgesetzt!)...

Also so optimal das SD-Bild zu sehen kriegt mans in wenigsten Fällen hin. Schade eigentlich. Aber ist auch ein Punkt wo man den Sony nur noch hochloben kann.

Ich sag ja - der verbaute Scaler ist gar nicht mal so schlecht... auch wenn er den meisten hochgezüchteten Spezialscalern in BD-Playern o.ä. natürlich unterlegen ist...

Eig. müsste man sich bei vorh. Kapital so einen w4000 bzw. *4500 reserve kaufen und irgendwo in der Garage bunkern bzw. irgendwo als Dekoration im Haus hinstellen , weil die Teile so genial sind. Wer weiss ob in Zukunft alles nicht viel suboptimaler/verbuggter sein wird.

Err... ehrlich gesagt hoffe ich sehr, dass mein heißgeliebter W4000 mich auch in punkto Zuverlässigkeit begeistern wird und mindestens mal die nächsten 5 Jahre hält!

Und hört mir hier auf Samy in irgend einer weise besser darzustellen, ich denke da nur an die Lila-Problematik, schwer kalibrierbares Optimalbild, Out-of-Focus Bug, unakzeptablen Input Lag etc etc. hatte selber schon einen.

Macht das hier irgendwer?
Trotz abartigem Input-Lag, der nur in einem Game-Mode einigermaßen erträglich wird, in dem man (zumindest bei den älteren Modellen - bei den neueren ist dafür der Lag selbst dort noch ziemlich hoch!) keinerlei Einstellmöglichkeiten hat und mit einem grässlich überschärften, grellen und knallbunten Bild leben muss?
Lobhudeleien in dieser Richtung muss ich sofort nach dem lesen verdrängt haben...

Nach einem Umstieg von nem Samy/Philips/Sharp auf einen Sony, alá W4000 kann man eig. nur vor Freude weinen

Dem stimme ich als "Sharp-Geschädigter" uneingeschränkt zu... auch wenn es bei mir eher Tränen der Dankbarkeit waren, dass ich zum ersten Mal in meinem Leben einen LCD mein Eigen nennen durfte, mit dem fast uneingeschränkt zufrieden bin...
Darauf ein

Hallo zusammen

bin soweit sehr zufrieden mit meinem 46W4000 aber langsam nervt mich das summen immer mehr. Könnten mal ein paar von euch ein recht weißes Bild anzeigen lassen und testen ob eurer dann auch summt?

Wenn ich DVD schaue summt der TV nie, da dort selten komplett weißes Bild zusammen mit Stille erscheint. Wenn ich aber mal mit dem Fernseher im Internet surfe surrt und summt es schon ziemlich laut, ist so ein hochfrequentes dauerfiepen und geht mir gerade im Internet gehörig auf die Glocken.

@ fana_924

schalte mal die verb. kontrastanh. aus und teste ohne.

Also bei meinem 32" ist es auch so als wäre das Farb oder Material abhängig. Ihr müsst mal z.B auf AV stellen aber den Reciver nicht anhaben, in diesem ,,leerlauf,, da ist der Verdammt laut. Ist irgedwie komisch.

verbesserte Kontrastanhebung ist schon aus :/ pfeift und fiept bei weißem Bild so laut das ich es aus 3 Meter abstand sehr unangenehm warnehme. Internet macht so keinen Spaß, wie schon gesagt normales TV DVD etc da nervts nicht. Sobald ich aber zum Beispiel Diashow anschalte oder im Internet stufe ist das Geräusch sehr prägnant. Ich bin da eh ein wenig ein silence Liebhaber, mein rechner ist auch Flüsterleise, aber das fiepen fällt nicht nur mir unangenehm auf sondern auch Gästen oder meiner Freundin, alle haben einen Pfeiffton im Ohr wenn wir Bilder auf dem TV anschauen und fragen was das denn sei

komisch, ich habe solche effekte mal bei der kontrastanh. wahrgenommen.
wenn ich eine test dvd mit reinem weißen bild einlege, ist mein w4000 ruhig.

... ich muß das bei gelegenheit nochmal testen.

Danke schonmal für den Test, wenn deiner ganz leise ist und meiner heftig pfeift werde ich mal den Service kontaktieren, das kann ja nähmlich nicht sein

Da kannst du auch nix machen. Ich hatte ja vorher einen Panasonic den ich eigendlich auch behalten wollte. Super bild vorallem bei SD aber der hat so extrem gepiept. Da ging er zurück. also entwerder mit abfinden oder hoffen das es ein fehler ist und wieder zurück oder einen ganz anderen.

also ich wüsste nicht das der Service da was dran machen kann. Wie z.B bei Röhren mit Spray einsprühen...

ja gut zurück geht ja nichtmehr der TV ist circa ein Jahr alt...

und abfinden naja erstmal warte ich drauf was die service leute sagen

achso, habe ich das überlesen? Ist dir das nun erst aufgefallen?

Also wenn der Service so toll ist wie bei mir und manchen anderen dann kannst du das besser gleich vergessen.
Du weißt ja DAS IST EBEN SO

Ich hatte den Service schonmal da, die waren erste Klasse, haben wegen Clouding meinen TV ausgetauscht, und haben ihn sogar so abgeholt das ich am nächsten Tag in Urlaub gefahren bin und als ich zurückkam reichte ein Anruf und die haben eine halbe Stunde später einen neuen 46W4000 aufgebaut

daher hoffe ich das die sich als kompetent erweisen oder wenigstens habe ich es dann versucht. ich denke das hat was mit dem Netzteil zu tun, hört sich nach typischem Netzteilfiepen an

Edit: das mit dem Ist eben so hat mir der "freundliche" Herr am Telefon auch erst verklickern wollen damals, der hat gemeint Clouding sei ganz normal, sei eben bei allen TV´s mal mehr mal weniger vorhanden und technisch bedingt. Ich solle mich eben mit abfinden, darauf hab ich dann gemeint nein das sehe ich nicht ein und er soll mal jemand herschicken. Und danach liefs wie geschmiert ^^

Und ja ist mir erst seit kurzem so massiv aufgefallen da ich erst vor kurzem umgezogen bin und hier als von der Couch aus Surfe, nun habe ich circa 2,5 Meter abstand zum TV, in der alten Wohnung hatte ich dort keine Couch sondern nur ein Bett und habe somit aus circa 7-8 meter entfernung TV geschaut, da hörte ich natürlich kein Fiepen ^^

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Clouding ist wirklich eine der seltsamsten Geschichten, die es bei den LCDs gibt - bei vielen bessert es sich am Anfang (u.U. sogar drastisch!), bei manchen bleibt´s unverändert... und mindestens einer hat sogar mal was von einer geringfügigen Verschlimmerung nach der ersten Woche Betrieb geschrieben... Ich habe so langsam die (zugegebenermaßen ziemlich Voodoo-mäßige ) Theorie entwickelt, dass es auch irgendwie etwas mit äusseren Einflüssen zu tun hat (Temperatur, Luftfeuchtigkeit, atmosphärischer Druck, etc.): Mein Sharp hatte in meiner alten Wohnung erst einen relativ deutlich sichtbaren hellen Fleck genau in der Mitte, nach einem Umzug war er erst (wahrscheinlich durch den Transport bei Kälte) derart fürchterlich schlimmer geworden, dass er selbst bei hellen Bildinhalten noch leicht sichtbar war - nach ein paar Tagen im neuen Haus entwickelte er sich aber wieder total zurück und ist jetzt deutlich besser als zu Beginn, wenn überhaupt noch wahrnehmbar... :?

Ich habe da eine andere Theorie. Clouding wird normalerweise stärker mit zunehmender Erwärmung der einzelnen Schichten. Dann wird die unterschiedliche Lichtdurchlässigkeit offensichtlicher und somit die Flecken deutlicher. Umso länger ich schaue und desto höher ich das BL habe (= mehr Wärme) desto stärker wird das Clouding. Wenn ich es drauf anlege und den TV mit den entsprechenden Einstellungen laufen lassen habe ich sehr starkes Clouding.

Ich hatte ja - leider - auch einige TVs daheim und bis auf die IPS-Panels (ok, auch da, aber mit Abstrichen) hatten alle SPVA-TVs am Anfang starkes in späteren Generationen mittleres bis leichtes Clouding. Ich habe Panels vom Service tauschen lassen, Schrauben gelockert, TVs "einlaufen" lassen etc. pp. - ich habe NIE eine Veränderung am Clouding gemerkt die unabhängig von Einstellungen und Laufzeit war. Vollkommen unabhängig vom Modell. Ich denke einfach, dass die Benutzer zum einen ihre Einstellungen anpassen, zum anderen nur noch nach Clouding schauen nachdem der TV nur kurz an war (dann weiß das Gehirn, alles ok und vergisst die Sache) und sich dadurch die Wahrnehmung verändert.

Das Clouding wirklich verschwindet habe ich noch nie erleben dürfen und ich glaube auch nicht dran.

Wie dem auch sei, gibt es mittlerweile mal einen Fix für den BL-Bug?

fana_924 schrieb:

Danke schonmal für den Test, wenn deiner ganz leise ist und meiner heftig pfeift werde ich mal den Service kontaktieren, das kann ja nähmlich nicht sein ;)

so, in der mittagspause mal schnell einen check (mit einer test dvd) durchgeführt.

wenn ich das ohr kurz über das gerät halte, dann kann ich bei einem 100% weißen testbild ganz leichtes surren vernehmen.
aus 50cm abstand ist es aber nicht mehr wahrnehmbar.
bei dunklem bild ist es noch weniger.

bei der plasmatechnik finde ich es viel extremer!
der pioneer von meinem dad surrt aus 3m noch sehr stark... das war für mich unter anderem ein k.o. kriterium für plasma.

Thrakier schrieb:

Wie dem auch sei, gibt es mittlerweile mal einen Fix für den BL-Bug?

Soll wohl mit der Firmware Version D.E-FA-Q-C.T.MC-A.CY.Z. behoben sein.

@ fana_924

poste mal bitte deine einstellungen!

hauptsächlich würde mich mal deine hintergrundbeleuchtung interessieren.
ich könnte mir nämlich gut vorstellen, daß sie beim surren nicht unerheblich ist.

im pc modus wird sie hoch geregelt und deswegen könnte es beim normalen schauen leiser sein.

Also hab folgende Einstellungen:

energiesparen ist immer an außer beim DVD schauen

Bildmodus Standard:
BL: 2
Kontrast: 79
Helligkeit: 50
Farbe: 60
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 10

Dynamische Rauschunterdrückung: Aus
MPEG Rauschunterdrückung: Aus
Verbesserte Kontrastanhebung: Aus
Farbbrillinaz: Mittel
Farbraum: Weit

Bei PC betrieb:

BL: 8
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbtemperatur: Neural
Bildschärfe: 14

Dynamische rauschunterdrückung: Niedrig
MPEG rauschunterdrückung: Aus
Verbesserte kontrastanhebung: Niedrig
Farbbrillianz: Niedrig
Farbraum: Weit


hab grad mal ausprobiert, bei BL:6 pfeifft es schon wesentlich weniger, aber seit ich es kurz auf 6 gestellt hatte fiept es nun auch bei maximum nur geringfügig... seltsam glaub die kiste hat ein eigenleben ^^

Was ist das eigentlich mit der neuen Firmware wie bekommt man die?

da muss einer von service kommen und die aufspielen

aber du hast Farbrilianz auf mittel .Boar ich bekomm davon augenkrebs und hab das auf Aus. Aber gut jeder so wie er das gut findet

Ich hab ehrlich gesagt immer noch nicht viel mit den Einstellungen gespielt ^^ hab grad mal probeweise auf Aus gemacht und gelassen, seh da keinen Unterschied

Was bringt mir die neue Firmware?
Ich habe bisher noch die von der Auslieferung im Juli 2008 drauf

fana_924 schrieb:

Was bringt mir die neue Firmware? Ich habe bisher noch die von der Auslieferung im Juli 2008 drauf

bierchen2 schrieb:

hi, also ich kann nur sagen ich hatte bis heute mittag die firmware B.U-EG-Q-C.T.GG-A.CY.Z. Mit der hatte ich den Backlight Bug und das Problem mit den Sendern, die manchmal übersprungen werden. heute kam dann einer von sony und hat die geupdated auf D.E-FA-Q-C.T.MC-A.CY.Z. Die beiden genannten Problem sind jetzt weg (ich such noch, obs mehr fixes gibt). Außerdem gibts jetzt bei den Einstellungen ganz oben den Punkt "Bedienungsanleitung" (Home->Einstellungen->Bedienunganleitungen (über Bild). Wie ich aber gerade sehe scheint es Unterschiede je nach Modell zu geben ich hab ja den 46ger. Deine Firmware lautet B.U-EG-Q-T.GG-A.CY.Z, meine alte B.U-EG-Q-C.T.GG-A.CY.Z oder war das bei Dir ein Schreibfehler? gruß, bierchen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-2613.html

Schau da mal rein...

farbraum auf standard ist korrekt, alles andere verfälscht nur!
bei standard gibt es auch keine möglichkeit mehr die brillianz einzustellen.

@ fana_924

hast du beim dvd schauen auch das starke surren?
wenn nicht, dann würde ich die hintergrundbeleuchtung beim pc auf höchstens 5 stellen... das sollte hell genug sein.

außerdem, bildschärfe 14 im pc modus macht doch die schrift schlecht lesbar, oder?
bei mir (per hdmi und 1920er auflösung) kann ich max. 3 einstellen, ansonsten sieht es nicht sehr leserlich aus.
die rauschunterdrückung würde ich hier auch deaktivieren.

@ Silvester78

nein beim DVD guggen hab ich dieses Surren nicht, ich glaub ich mach BL auf 4 oder 5 bei PC das hilft schonmal richtig viel.

Wegen der Firmwares muss ich mal schauen, machen die das kostenlos so ein Update oder nur wenn ein Fehler vorliegt?

Edit: Dieses Sender verlieren hatte ich auch einmal aber hatte ich nu schon ewig nimmer

Thrakier schrieb:

Ich habe da eine andere Theorie. Clouding wird normalerweise stärker mit zunehmender Erwärmung der einzelnen Schichten. Dann wird die unterschiedliche Lichtdurchlässigkeit offensichtlicher und somit die Flecken deutlicher. Umso länger ich schaue und desto höher ich das BL habe (= mehr Wärme) desto stärker wird das Clouding. Wenn ich es drauf anlege und den TV mit den entsprechenden Einstellungen laufen lassen habe ich sehr starkes Clouding.

Kann ich so nicht bestätigen - seitdem sich das Clouding zurückentwickelt hat, ist wieder Ruhe und kommt auch mit zunehmender Betriebsdauer nix... beim Sony war es aber wie gesagt gleich bei Beginn schon nur sehr minimal.
Tagsüber habe ich das BL übrigens auf 4-6 (je nach Licht im Zimmer, 6 nur bei grellster Sonneneinstrahlung), abends auf 2.

Das Clouding wirklich verschwindet habe ich noch nie erleben dürfen und ich glaube auch nicht dran.

Ich weiß, es klingt seltsam, aber es war bei mir tatsächlich so (ausserdem haben ja auch einige andere hier dieses Phänomen beobachten können)...

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass es an meiner Wahrnehmung lag. Bei dem Sony hatte ich das Clouding in der Ecke die ersten paar Tage etwas ängstlich beäugt, bis es immer weniger sichtbar wurde... und als ich mir nicht mehr sicher war ob´s noch da ist, habe ich Freunde von mir gebeten, sich die Ecke ganz genau anzuschauen, was sie dann auch gezwungenermaßen (:KR) 2 min lang gemacht haben, bis sie übereinstimmend zu dem Urteil kamen, da wäre absolut nix und ich ein Fall für die Klapse - das war dann übrigens der letzte Schubs, der mich wieder in den "normalen Anwendermodus" gebracht hat!

Und mein Sharp liegt wirklich komplett ausserhalb deiner Theorie - nachdem er vom kalten Transport ins Warme kam (aber natürlich erst nach 24h Aklimatisierung in Betrieb genommen, sicher ist sicher) war der Fleck in der Mitte *derart* heftig, dass ich schon dachte das Ding ist hinüber... das war wirklich untolerierbar, da mitten im Bild und so krass, dass man es ohne Scheiß bei allen einigermaßen dunkleren Farbtönen sehen konnte!
Nach ein paar Tagen ist der Fleck wieder *komplett* verschwunden - und zwar ohne große Einstellungsänderungen, da ich sowieso immer relativ dezente BL-Einstellungen fahre... glaub mir, so adaptiv kann mein Gehirn gar nicht sein, dass ich mich daran hätte gewöhnen können...

Wie dem auch sei, gibt es mittlerweile mal einen Fix für den BL-Bug?

Schon seit einiger Zeit - hol dir einfach einen Fritzen vom Service ins Haus und sag ihm, er soll bloß nix anfassen und einfach nur das Update aufspielen...


@fana_924
Ein gaaanz leichtes Summgeräusch macht mein BL auch - ist aber eine Frage des individuellen Hörvermögens, wie gut es wahrnehmbar ist... da ich schwerhörig bin, höre ich es überhaupt nicht, aber auch meinen normalhörenden Gästen fällt i.d.R. nix auf...

Aufgefallen ist es erst, als mein Bruder ihn während des Betriebs mal gedreht hat und da ganz nah dran war mit dem Ohr - seither kann er es auch aus den 1,80m Entfernung hören, muss sich aber glücklicherweise erst drauf konzentrieren, da es sehr unaufdringlich ist und sonst völlig untergeht.
Übrigens ganz im Gegensatz zu einem XBox360-Netzteil, das wir mal reklamieren mussten - dessen Geräusch hätte ihn fast in den Wahnsinn getrieben, muss wohl um einiges fieser gewesen sein...

Es ist aber gut möglich, dass es da Schwankungen gibt zwischen den jeweiligen W4000 Exemplaren!
Trotzdem klingt Sylvester78s Theorie für mich sehr wahrscheinlich, dass es auch direkt mit den Bild-Einstellungen zusammenhängt (wg. dem Dimmer im Backlight) - bei deinen bräuchte ich übrigens ne Sonnenbrille, hab den TV für PC deutlich weniger grell eingestellt (BL 2, K 75, H 52 und die Schärfe auf min... jegliche anderen "Bildverbesserer" etc. auf aus), deine Einstellungen würden mir die Augen ziemlich stark anstrengen beim Lesen...

Laut Sony Service gibt es keinen Fix für den BL-Bug...das ist es ja.

Thrakier schrieb:

Laut Sony Service gibt es keinen Fix für den BL-Bug...das ist es ja. ;)

Das darf doch nicht wahr sein...
Es wurde aber von sehr vielen Seiten hier im Forum berichtet, dass mit neueren Firmwareversionen dieser Bug behoben ist - insofern haben die bei der Hotline ziemlich sicher einfach mal wieder Müll erzählt!

Ich rate dir, einfach wegen irgendeinem vorgeschobenen Grund (z.B. irgendwas mit dem Kabeltuner) einen Serviceauftrag anzuleiern und dem Techniker dann mitzuteilen, dass er nix aufschrauben, sondern einfach nur die neue Software aufzuspielen braucht und das Problem dann behoben sein müsste... hat glaube ich schonmal jemand hier so ähnlich gemacht...

@polytoxic
hab 2 Fragen an dich

1.Wo hast du deinen w4000 gekauft?
2.Waren bei dir irgendwelche aufkleber drauf?
Weil ich hab die gleichen Produktdaten wie du hatte aber nur die Schutzfolie und kein Aufkleber.Deswegen frage ich mich seither ob ich evtl ein rückläufer bekommen hab auch wenn ich nicht wüsste warum der zurückgeschcit wurde

Sartarra schrieb:

@polytoxic hab 2 Fragen an dich 1.Wo hast du deinen w4000 gekauft? 2.Waren bei dir irgendwelche aufkleber drauf? Weil ich hab die gleichen Produktdaten wie du hatte aber nur die Schutzfolie und kein Aufkleber.Deswegen frage ich mich seither ob ich evtl ein rückläufer bekommen hab auch wenn ich nicht wüsste warum der zurückgeschcit wurde :Y

beim aller ersten 40w4000 waren aufkleber bei mir drauf den den ich zuletzt hier hatte waren auch keine.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

e Drama auch nur im entferntesten vorrausgeahnt hätte... ;)

naja ein drama ist was anderes.;) das hier ist eher leider etwas enttäuschend.Aber was soll man machen.

bei meinen beiden waren jeweils auch aufkleber drauf, einmal original von MM und einmal kam er dann von Sony direkt

heute ist mein hdmi-dvi kabel gekommen
benutze es um den w4000 mit dem pc zu verbinden

zuerst bischen an den einstellungen gespielt, aber musste dann schnell feststellen das die schrift bei spielen schlecht lesbar ist. sieht bischen verschwommen und unscharf aus, hab alle mir möglichen einstellungen durch, sieht einfach nicht mehr so "gut" wie mit dem vga-kabel aus.
vielleicht kann mir ja jemand noch tipps geben was ich ausprobieren könnte, wäre sehr dankbar

was mich aber beeindruckt hat sind blu ray filme und die hohe auflösung, sieht super aus in windows umgebung.

lediglich ein paar schriften sind nicht so gut lesbar, was in spielen umso mehr auffällt. denke ich hab entweder im catalyst control center was falsch eingestellt oder liegts doch an den tv-settings (BL8 C85 B55 C50Neutral S0 und alles andere off/farbraum standard)

ati catalyst center erkennt den tv als sony tv xv
benutze 1920x1080 32bit 60hz und im catalyst is ziemlich alles auf werkeinstellungen

was mir noch aufgefallen ist, wenn ich den farbraum auf weit stelle habe ich ein "farbenfroheres" bild.. z.b. der hintergrund und andere bilder sehen damit schöner aus

Erstmal auch hier Glückwunsch zum TV...

hans87 schrieb:

zuerst bischen an den einstellungen gespielt, aber musste dann schnell feststellen das die schrift bei spielen schlecht lesbar ist. sieht bischen verschwommen und unscharf aus, hab alle mir möglichen einstellungen durch, sieht einfach nicht mehr so "gut" wie mit dem vga-kabel aus. vielleicht kann mir ja jemand noch tipps geben was ich ausprobieren könnte, wäre sehr dankbar

Das sollte doch normalerweise genau andersrum feststellbar sein

Hast du den Anzeigebereich auf "Vollpixel" geschaltet? Damit deaktivierst du den Overscan vom TV und erhältst 1:1 Pixelmapping - und erst dann wird alles gestochen scharf.

Ausser ansonsten noch dem *äusserst* widerwillig gegebenem Tip, die Schärfe während der entsprechend problematischen Spiele ein klein wenig heraufzusetzen, fällt mir da ehrlich gesagt nix zu ein...

Vielleicht kann sich ja ein anderer hier einen Reim drauf machen, wieso es per digitaler Verbindung bei manchen Spielen plötzlich verschwommener aussieht als über VGA (wäre es irgendwie denkbar, dass in den Spielen die Schrift aufs VGA-Signal hin optimiert wurde? abenteuerliche Theorie, ich weiß... :D), das würde mich jetzt auch mal interessieren...

lediglich ein paar schriften sind nicht so gut lesbar, was in spielen umso mehr auffällt. denke ich hab entweder im catalyst control center was falsch eingestellt oder liegts doch an den tv-settings (BL8 C85 B55 C50Neutral S0 und alles andere off/farbraum standard)

BL8 in Kombination mit B55 erscheint mir halt ein bisschen arg hell - allerdings weiß ich weder, wie dunkel dein PC das Signal ausgibt, noch, bei welchen Lichtverhältnissen du spielst... daher mag das passen...

Ansonsten sollte eigtl alles passen - erkenne da jetzt nix, was Probleme verursachen könnte...

was mir noch aufgefallen ist, wenn ich den farbraum auf weit stelle habe ich ein "farbenfroheres" bild.. z.b. der hintergrund und andere bilder sehen damit schöner aus

Nun, der Farbraum wird dabei verschoben und übersaturiert - das Ergebnis ist knallig, aber eigtl unnatürlich...
Musst mal schauen, ob das bei BluRay immernoch so gut rüberkommt, kanns mir eigtl nicht vorstellen.

Ansonsten gilt: sollte *dir* das Bild mit Farbraum weit überall besser gefallen, hindert dich niemand daran, das auch so zu lassen... es macht nix kaputt oder so, und da es dein TV ist, muss das Bild natürlich in allererster Linie dir gefallen...

im ati katalyst center unter dtv-> scaling options kann man sowas ähnliches einstellen. underscan(15%) und overscan(0%), gibt nen regler den man zwischen den zwei werten hin und herschieben kann, steht bei mir komplett auf overscan... hab auch keine möglichkeit gefunden die einstellung zu deaktiviern...

wo genau kann ich den anzeigebereich umstellen? hab die funktion mal gefunden, glaub steht sogar auf vollpixel aber weiss gerade nichtmehr wie ich dahin komme

naja nach längerem spielen bzw genauerem hinschauen ist die schrift ganz ok, ich sitze anscheinend zu weit weg und kanns von hinten nur schlecht erkennen..
was mich aber dennoch stört sind die farben im spiel, ich weiss nicht wie ichs ausdrücken kann aber vorher kams mir bunter vor. beim video abspielen und im windows ist alles ok aber im spiel sah es mit vga doch besser aus

hans87 schrieb:

wo genau kann ich den anzeigebereich umstellen? hab die funktion mal gefunden, glaub steht sogar auf vollpixel aber weiss gerade nichtmehr wie ich dahin komme

Einstellungen -> Grundeinstellungen -> Bildschirm-Einstellungen -> Anzeigebereich -> "Vollpixel" statt "normal"

Mit deiner GraKa kenne ich mich leider null aus... 0% klingt aber eigtl so, als ob er nix dran schrumpfen oder aufblähen würde - und genau so sollte es eigtl sein.

hans87 schrieb:

naja nach längerem spielen bzw genauerem hinschauen ist die schrift ganz ok, ich sitze anscheinend zu weit weg und kanns von hinten nur schlecht erkennen..

Naja, er muss es ja auch am TV einstellen wenn er über HDMI geht, nicht nur im Treiber. Oder?

ich versteh nicht ganz was du meinst, hab am tv bei externe eingänge hdmi1 ausgewählt

im ati katalyst center hab ich nicht viel eingestellt, falls du das meinst, wär praktisch wenn du das genauer erklären könntest

wenn ich auf info gehe steht links oben hdmi1 und darunter 1080p
auflösung ist 1920x1080x32bit 60hz

Der TV hat eine eigene Overscan-Einstellung die man aktivieren und deaktivieren kann. Siehe Handbuch.

Thrakier schrieb:

Der TV hat eine eigene Overscan-Einstellung die man aktivieren und deaktivieren kann. Siehe Handbuch.

Hast du meinen obigen Post eigtl wirklich gelesen?

Ich habe ihm doch den Weg durch die Menüs gezeigt, wie er beim TV Vollpixel aktiviert...

Der andere Satz bezog sich auf das, was er über seine GraKa-Einstellungen gepostet hat.

EDIT:

hans87 schrieb:

ich versteh nicht ganz was du meinst, hab am tv bei externe eingänge hdmi1 ausgewählt

HDMI1? Kann dein PC den Ton doch über HDMI ausgeben?

ne das geht nicht, hab im moment die anlage am pc angeschlossen. hab wie gesagt ein hdmi-dvi kabel

3,5mm klinke-klinke kabel hab ich leider keins gefunden zuhause, denke aber der sound über die anlage kommt besser

was für einen eingang sollte ich denn sonst auswählen wenn ich den pc über hdmi am tv angeschlossen habe?

hans87 schrieb:

3,5mm klinke-klinke kabel hab ich leider keins gefunden zuhause, denke aber der sound über die anlage kommt besser

Der W4000 hat zwar für einen LCD recht gute Boxen, aber mit einer einigermaßen guten Anlage dürfte er in der Tat kaum konkurrieren können...

was für einen eingang sollte ich denn sonst auswählen wenn ich den pc über hdmi am tv angeschlossen habe?

So wie du es jetzt machst ist es egal, an welchen HDMI-Port du ihn anschließt - nur wenn du den Ton per Klinkekabel an den TV schickst musst du wie gesagt HDMI2 nehmen.

Kann mir jemand verraten, was ich einstellen muss, dass mein neuer BDP s350 in der HDMI-Geräteliste gefunden wird? Wenn ich die Suchfunktion aktiviere, sucht und sucht er und kommt zu keinem Ergebnis. Nach 10 Minuten hab ich dann die Geduld verloren.

Hallo,

ich habe mir jetzt für meinen 46W4000 eine 5.1 heimkinoanlage zugelegt.
Diese habe ich per optischem Kabel mit dem Lcd verbunden .
Soweit ich weiß sendet Pro Sieben bei Filmen oft 5.1 Sound.
Wenn ich bei mir an der Fernbedienung vom Sony die audiotaste durchschalte habe ich immer höchstens Dolby Digital 2.1. Was mache ich falsch?

gruß daniel

Gleitmann schrieb:

Kann mir jemand verraten, was ich einstellen muss, dass mein neuer BDP s350 in der HDMI-Geräteliste gefunden wird? Wenn ich die Suchfunktion aktiviere, sucht und sucht er und kommt zu keinem Ergebnis. Nach 10 Minuten hab ich dann die Geduld verloren.

Das brauchst du dir glaube ich keine großen hoffnungen machen. Das Teil geht nicht so wirklich. Bei mir erkennt der auch nix

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Der W4000 hat zwar für einen LCD recht gute Boxen, aber mit einer einigermaßen guten Anlage dürfte er in der Tat kaum konkurrieren können...

Der unterschied ist schlicht gigantisch, ich habe ja nun nicht die Anlage schlechthin, aber wenn man die Anlage ausschaltet und dann hört was der Fernseher so von sich gibt ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Aber das ist ja auch klar, allein wenn man sich mal überlegt wie klein die Membrane der unteren leiste sind.

Aber für einen Fernseher da muss ich sagen hat er einen guten Klang, da bin ich ganz andere Sachen gewohnt.
Auch klar besser als die Samsung die ich bisher gehört habe

Der Klang ist gut geeignet auch mal nen Tatort anzuschauen oder normal Fernzusehen abends ohne das man gleich die Anlage vermisst.
War mit ein Grund der damals für W4000 statt Samsung A656 sprach

Also, mein Problem mit dem Clouding hat sich mittlerweile echt gebessert. Ist nur noch minimal vorhanden, wobei es am Anfang schon recht heftig war.

Auch auf brummen und pfeifen hab ich den LCD gececkt, meiner ist ruhig.

Aber jetzt hab ich ein anderes Problem: Sehe bei kontrastreichen Bildern (z.B. Menü der PS3 mit weißem Text auf schwarzem Grund)einen grünen Schimmer.

Gestern abend hab ich den James Bond Trailer zu Casino Royal runtergeladen, und am Anfang in den Schwarz-/Weiß Szenen seh ich deutlich grün in den Szenen.

Kann ich diesbezüglich noch was ändern?

Hab grad schon gelesen, dass das scheinbar der RBE ist.

Ist das irgendwie schädlich für die Augen?

Spielt eigentlich jemand von euch Fifa auf dem w4000 und kann was zu bewegungsunschärfe und nachziehen sagen?

So, ich bin jetzt auch glücklicher Besitzer des KDL-40W4000!!

Bevor ich meine Erfahrungen und Eindrücke poste, möchte ich mich erstmal ganz dolle bei "mysqueedlyspoochhurts" für die hervorragende Einkaufsberatung bedanken!! Du hast mir wirklich sehr bei meiner Kaufentscheidung geholfen. Danke!


Hintergrundinfo, Aufbau und Setup
Es handelt sich um meinen ersten LCD, vorher hatte ich 13 Jahre lang einen Sony Trinitron. Ich schaue hauptsächlich normales TV über Kabel Fernsehen ohne Digitaloption. Testweise habe ich aber zusätzlich noch einen DVB-T Reciever über Scart (EXT1) angeschlossen und einen normalen DVD Player (Scart, EXT2).
Das Teil steht in einem hellen Wohnzimmer und befindet sich ca. 3 Meter von der Sofalandschaft entfernt.

Ich habe den KDL bei redcoon für 749€ gekauft. Lieferung perfekt, Aufbau ohne Probleme.

Das Bild-Setup habe ich so durchgeführt, wie es hier in einigen Threats gepostet wurde. Bildverbesserer auf AUS und alle Bildeinstellungen nur wenig angepasst, Formatwahl auf SMART.
Das Kanalsetup und vor allem die Senderumsortierung haben mir richtig gut gefallen.

Eindrücke und Zufriedenheit
Der KDL hat mich bisher komplett überzeugt. Schickes schlichtes Design, ansprechende Menüführung gute Verarbeitung, angenehmer Sound... --> perfekte Alltagstauglichkeit!

Trotz des (eher schlechten analogen) Kabelsignals liefert der Fernseher ein richtig gutes, sattes Bild. Ich habe noch keine größeren Bildfehler festellen können (hier und da mal ein kleiner, signalabhängiger, Rotstich). Richtig gut ist auch, dass man den Bildausschnitt ganz bequem in der Höhe anpassen kann.
Das Teil macht überhaupt keine Geräusche (bei mir). Toll finde ich auch die Anordnung der Bedienelemente oben am Fernseher, sehr praktisch.

Ein Satz noch zum Fußballgucken, das war mir beim Kauf sehr wichtig. Auch hier kann ich nicht klagen. Ich sehe keine Artefakte, Kometen oder sonstwas. Lediglich bei schnellen Kameraschwenks über Menschengruppen wird das Bild etwas unscharf, was soweit aber auch keine große Überaschung ist.^^

Fernbedienung: Die is soweit auch okay. Die Programtasten funktionieren einwandfrei, ein Überspringen oder ähnliches kann ich nicht feststellen. Die Tasten sind (unten rechts) vielleicht nicht perfekt positioniert aber okay... das Ding ist schön leicht und griffig.

Positiv anmerken möchte ich auch noch die Möglichkeit Fotos auf dem LCD anzuschauen. Meine Eos 450D macht Bilder mit ca. 12 Mio. Pixeln und einer Auflösung von 4272 X 2848 (bei 300dpi). Hammergeil sieht das auf dem KDL aus, sag ich euch! Sehr nette Farbdarstellung und brilliante Schärfe!!1

Fazit
Zusammenfassen kann ich sagen, dass der Sony jeden Cent seiner 750€ wert ist. Ich glaube kaum das man einen besseren Fernseher kaufen kann! Ich werde noch viel Spaß mit dem Gerät haben und sehe beruhigt in die digitale Zukunft. PC-Anschluss ist in Arbeit (Loch in der Wand is schon da^^) und Digital-TV is auch nur eine Frage der Zeit. Wenn es soweit ist, bin ich mit dem Sony auf jeden Fall gut aufgestellt.

Nochmal Danke an diese Forum und alle die mir bei der schwierigen Kaufentscheidung unterstützend zur Seite standen!

@ Sartarra:

Spiele Fifa 09 auf meinem. Bild ist wunderbar. Kein Nachziehen oder Unschärfen.

Traumhaft trifft es wohl ganz gut.