Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

riesenknirps schrieb:

Aber jetzt hab ich ein anderes Problem: Sehe bei kontrastreichen Bildern (z.B. Menü der PS3 mit weißem Text auf schwarzem Grund)einen grünen Schimmer.

Seltsam - im Z4500 Thread beschreiben auch immer mal wieder welche einen Grünstich an ihrem TV...

Den Casino-Royale-Trailer habe ich auch (ist bei meinem Vaio-Laptop der Bildschirmschoner) - der ist allerdings recht farbstichig, das liegt aber nicht am TV.

Äussert er sich denn noch woanders? Wie schaut ein komplett weißer Bildschirm aus?

Hab grad schon gelesen, dass das scheinbar der RBE ist. Ist das irgendwie schädlich für die Augen?

Beschreib den "Schimmer" doch bitte mal etwas genauer - ist das Bild leicht grünstichig (wie oben vermutet), oder sind es eher so kleine grüne Farbblitzer bei harten S/W-Kontrasten?

Letztere Fall wäre der RBE - schädlich für die Augen ist das aber auf gar keinen Fall!

x64 schrieb:

Bevor ich meine Erfahrungen und Eindrücke poste, möchte ich mich erstmal ganz dolle bei "mysqueedlyspoochhurts" für die hervorragende Einkaufsberatung bedanken!! Du hast mir wirklich sehr bei meiner Kaufentscheidung geholfen. Danke!

Hehe, danke dir - so positives Feedback freut einen natürlich ungemein... auch wenn man erstmal ganz wird...

Freut mich sehr, dass du mit dem TV so zufrieden bist und Glückwunsch zum schönen Erfahrungsbericht!

punani195 schrieb:

Sartarra schrieb: Spielt eigentlich jemand von euch Fifa auf dem w4000 und kann was zu bewegungsunschärfe und nachziehen sagen? Bin ebenfalls seit einigen Tagen stolzer Besitzer eines 46W4000 und kann nur Positives berichten. Spiele auch Fifa 09 und das Bild ist erste Sahne, keine Bewegungsunschärfe, kein Nachziehen. :D

Spiele zwar kein FIFA, habe aber auch bisher noch bei keinem Spiel Schlieren oder über das übliche LCD-Maß hinausgehende Bewegungsunschärfe feststellen können (ausser natürlich vom Spiel bewusst eingesetztes Motion Blur )...

Mit Grünstich meine ich grüne Farbblitzer. Am Anfang habe nur ich diese gesehen, gerade im Menü der PS 3 mit weißer Schrift auf schwarzem Grund, wenn ich dann den Kopf beweg, seh ich grüne "Blitze".

Beim 007 Trailer hat meine Freundin in den S/W Szenen aber auch "grün" gesehen.

Bei weißen Bildern sehe ich keinen Grün-Stich (z.B. Browser der Wii oder Assassins Creed Trailer).

Halt nur bei starken Kontrasten.

Bin ja schon froh, dass das nicht irgendwie schädlich für die Augen ist. Denn Sorgen mach ich mir da schon. Hab eh das Gefühl, dass meine Augen sich an die Ausmaße erst noch gewöhnen müssen (3 Meter Abstand bei 40 Zoll, vorher 55 cm Röhre bei 2,5 m) und im Moment ne Menge durchmachen müssen.

Heute abend werden wir uns mal Sin City anschauen, mal gucken wie das wird.

Bin auf jeden Fall dankbar, dass es scheinbar am Trailer von James Bind liegt.

Und bei 'nem Kollegen am Samstag habe ich auch grüne Blitze auf dem TV gesehen. Der hat nen Philips mit Ambilight (9-er Serie).

riesenknirps schrieb:

Mit Grünstich meine ich grüne Farbblitzer. Am Anfang habe nur ich diese gesehen, gerade im Menü der PS 3 mit weißer Schrift auf schwarzem Grund, wenn ich dann den Kopf beweg, seh ich grüne "Blitze".

Ja, was du da beschreibst ist ganz eindeutig der RBE. Leider gehörst du damit zu der ganz, ganz kleinen Gruppe an Personen, die diesen aus den unterschiedlichsten Gründen (starke Brille, bestimmte Hornhautverkrümmung, *extrem* reaktionsschnelle Augen, etc.) überhaupt wahrnehmen können...

Kommt (falls ich das alles richtig verstanden habe) zustande, weil das vielfarbige Licht bei der Farbe weiß nicht exakt 100% gleichzeitig vom LCD abgestrahlt wird - und aus den oben aufgeführten Gründen können das manche Personen dann leider als kurze Farbblitzer wahrnehmen.

Ist insofern i.d.R. leider kein behebbarer Defekt am TV... auf einen Versuch, es einem Service-Techniker mal zu demonstrieren, würde ich es aber schon ankommen lassen - kostet nix und evtl besteht ja doch eine winzige Wahrscheinlichkeit, dass dein LCD sich da irgendwie ausser der Norm verhält.

Wenn es dich arg stört, wäre vielleicht ein Wechsel zum V4000 sinnvoll - hat auch nur 0-10ms Input-Lag, macht ein fast genauso gutes Bild und hat nur ein CCFL-Backlight anstelle des WCG-CCFL-BL des W4000, welches zwar für brilliantere Farben sorgt, aber auch im Verdacht steht, dieses Phänomen zu begünstigen.

Beim 007 Trailer hat meine Freundin in den S/W Szenen aber auch "grün" gesehen.

Farbblitzer sehe ich dabei allerdings nicht - wohl aber einen gewissen Grünstich, d.h. das ganze Grau wirkt einen Tick grünlich.

Bei weißen Bildern sehe ich keinen Grün-Stich (z.B. Browser der Wii oder Assassins Creed Trailer). Halt nur bei starken Kontrasten.

Ja, exakte Definition der Symptomatik beim RBE.

Bin ja schon froh, dass das nicht irgendwie schädlich für die Augen ist. Denn Sorgen mach ich mir da schon. Hab eh das Gefühl, dass meine Augen sich an die Ausmaße erst noch gewöhnen müssen (3 Meter Abstand bei 40 Zoll, vorher 55 cm Röhre bei 2,5 m) und im Moment ne Menge durchmachen müssen.

Da musst du dir wirklich keine Sorgen machen - wenn man es wahrnimmt, ist es halt nervig, aber gewiss keinesfalls schädlich.

DIE Umgewöhnung ist natürlich erstmal heftig - aber glaub mir, nach wenigen Tagen wird er schon viel kleiner und nach spätestens einem halben Jahr schielt man schon nach 46"...

Sin City ist der Hammer auf dem W4000 *Sabber*

ich hab einen ganz ordentlichen DVD Player der hochscalieren kann, das Bild hat eine Tiefe und Plastizität es ist der Wahnsinn

Bin super begeistert von dem Film auf dem LCD
Gerade diese Comichafte Grafik kommt echt super auf nem LCD, hab das damals auf der alten Röhre geguggt und als ich vor fast einem Jahr auf den 46W4000 umgestiegen bin war es wie Tag und Nacht

ich Wünsch dir viel Spaß damit

fana_924 schrieb:

Sin City ist der Hammer auf dem W4000 *Sabber*

Prinzipiell gibt es imho eigtl nix, was auf diesem TV nicht der Hammer wäre... ausser niedrigstaufgelöste Videoschnipsel auf YouTube vielleicht...

Naja aber Sin City ist schon ein besonderes Kaliber....

Ich finde den Schwarzwert gerade mit eingeschaltenen Diodern und Kino Modus sowie ganz verdunkelte Raum gigantisch, da kann der Plasma meines Schwiegervaters einpacken, da ist alles Grau. Nicht so auf meinem W4000, und wenn dann noch die Rote Schrift Sin City kommt ist das einfach der Hammer. Das Bild wirkt fast schon überscharf und zum greifen.

Also habe schon viele Filme auf dem W4000 gesehen aber nicht viele haben diese Faszination erzeugt

Und gerade bei manch schlechten DVD und auch noch von meinem alten Cyberhome abgespielt wirken eher abschreckend, das Bild ist dann unscharf und schwammig. Man könnte fast schon den armen W4000 verdächtigen, bis man dann wieder was gescheites reinlegt....

Sin City und 300 sind an Bildqualität als DVD bisher meine Favoriten, aber bisher habe ich auch noch keine Blu Rays ^^


Schade ist halt das der W4000 bei mir viel zu selten zeigen darf was er kann.
Das normale TV Programm ist oftmals zum heulen und erst wenn man HD Programme einschaltet wird einem bewusst das dieser Fernseher für die Zukunft gerüstet ist. Manche besuche staunen was der für Bilder auf Deluxe HD zaubert wenn es mal wieder um Orientalische Bäder oder sowas geht, das ist dann einfach ein rießiges gestochen Scharfes Bild.

So ich muss mich zügeln komm ja aus dem Schwärmen nicht mehr raus ^^

Mist, jetzt hast du mich heiß gemacht - muss mir den Film unbedingt bald mal holen...

Aber warte mal ab, bis du nen BluRay-Player hast und ne qualitativ hochwertige reinschmeisst - bei manchen meiner HDDVDs könnte ich fast weinen vor Freude, so geil schaut das aus! Vor allem bei "Riddick - Chroniken eines Kriegers" hat es mich einfach nur noch weggeblasen...
Aber hast recht, genug rumgesabbert

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Mist, jetzt hast du mich heiß gemacht - muss mir den Film unbedingt bald mal holen... Aber warte mal ab, bis du nen BluRay-Player hast und ne qualitativ hochwertige reinschmeisst - bei manchen meiner HDDVDs könnte ich fast weinen vor Freude, so geil schaut das aus! Vor allem bei "Riddick - Chroniken eines Kriegers" hat es mich einfach nur noch weggeblasen... Aber hast recht, genug rumgesabbert :prost

bin gespannt wie die blu ray von riddick ist, kommt morgen von amazon.co.uk für mich an. schlechter als auf hddvd wird es wohl nicht sein.
das schlimme ist nur, dass ich von dem blu ray virus befallen worden bin und mir seit september 53 blu rays gekauft habe und das momentan noch als techniker schüler mit meister bafög
schlimm wirds wenn ich wieder richtig verdiene


gruß jan

Hehe 53 Blu Rays sind schon heftig ^^

ich lerne aktuell grad aus und muss daher etwas aufn Geldbeutel schauen ^^ aber wenn alle Prüfungen rum sind gönn ich mir auch paar Blu Rays

densa schrieb:

bin gespannt wie die blu ray von riddick ist, kommt morgen von amazon.co.uk für mich an. schlechter als auf hddvd wird es wohl nicht sein.

Hoffe, dass sie das mit den Umsetzungen mittlerweile in den Griff bekommen haben - früher hat es halt bei der einen oder anderen HDDVD zu BluRay Konvertierung mal minimale Qualitätsabstriche gegeben... mittlerweile sollte das aber Geschichte sein. Riddick galt übrigens als eine der Referenz-HDDVDs überhaupt, mach dich also schonmal auf was gefasst!

Ansonsten habe ich damals beim Untergang der HDDVD halt kräftig zugeschlagen und mir (fast ausnahmslos) zu Spottpreisen über 50 geile Scheiben geholt... zehre davon noch, bis ich mir irgendwann auch mal nen BluRay-Player hole...

Bin erst eingestiegen, als alle Zeichen schon auf Untergang standen, vorher war´s mir einfach zu teuer - immer schön gegen den Strom schwimmen, dann sparste am meisten...
Fand die ganze "Huch, das Format ist ja tot, da setze ich ja auf´s falsche Pferd!"-Panik völlig idiotisch - die Sachen werden ja nicht schimmlig, und ich habe mir für 170€ einen Hammer-Player (mit saugeilem DVD-Upscaler!) und teilweise für weniger Kohle, als die entsprechende DVD gekostet hätte, Filme in Hammerqualität gesichert!

Danke schonmal für die Aufklärung meiner Problematik.

Kann ich denn durch verschiedene Bildeinstellungen dem RBE noch entgegenwirken bzw. verbessern?

Habe grade mal nach dem V4000 gesucht, aber kaum Angebote gefunden, redcoon und amazon führen den schon nicht mehr.

Und ich möchte ja auch eigentlich nicht auf den schönen e 4000 verzichten.

Ganz schön verzwickt die Situation.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Riddick galt übrigens als eine der Referenz-HDDVDs überhaupt, mach dich also schonmal auf was gefasst! :D

Habe mir in den letzten Wochen auch einige HD-DVDs zugelegt.
Habe mir bis dato Getaway,Firewall & Miami Vice angeschaut, aber bin ehrlich gesagt bisschen enttäuscht
Verglichen mit Sin City bzw. Terminator 2 (beides DVDs) waren die HD-DVDs sogar eher noch schlechter, was die Bildqualität angeht.
Die beiden DVDs, vor allem Sin City, waren der reinste Genuss
Da ich allerdings noch einige HD-DVDs mehr hab ( V wie Vendetta, Serenity, Bourne I + II,usw.), hoffe ich darauf, das diese mich überzeugen

riesenknirps schrieb:

Kann ich denn durch verschiedene Bildeinstellungen dem RBE noch entgegenwirken bzw. verbessern?

Je höher das Backlight, desto mehr verschwindet der RBE.
Bei 8-10 sollte er eigentlich fast nicht mehr bemerkbar, bzw. ganz weg sein.
Aber das Backlight so hoch zu haben ist keine Lösung. Darum gilt es einen Mittelweg zu finden.
Ich habe das Backlight bei normaler Zimmerbeleuchtung, immer so auf 5-6.

Bei meinem neuen Philips Brilliance TFT kann ich genau den selben RBE erkennen. Es ist also nicht nur ein Sony spezifisches Phänomen.

riesenknirps schrieb:

Habe grade mal nach dem V4000 gesucht, aber kaum Angebote gefunden, redcoon und amazon führen den schon nicht mehr.

Ja, er ist leider ein Auslaufsmodell und die Nachfolger sind schon auf dem Markt... schöner Mist...

Hoffe, du kannst dich irgendwie mit dem RBE arrangieren und ihn vielleicht sogar nach einiger Zeit nicht mehr so störend wahrnehmen!

punani195 schrieb:

Habe mir in den letzten Wochen auch einige HD-DVDs zugelegt. Habe mir bis dato Getaway,Firewall & Miami Vice angeschaut, aber bin ehrlich gesagt bisschen enttäuscht

Es ist bei HDDVDs leider genauso wie bei DVDs und BluRays - es gibt riesige Unterschiede in der Masteringqualität, die von gruselig bis superb reichen!
Die oben genannten Filme habe ich zwar alle nicht, aber die ersten beiden sind ja auch schon alte Schinken, da darf man nicht mit zu hohen Erwartungen rangehen...

Bourne ist dagegen schon recht ordentlich und Vendetta hat mich absolut überzeugt - sowohl als Film, als auch von der Bildquali her!

Noch ein Tip: Zum HDDVD/BluRay gucken immer schön nahe rangehen (bei 40" nicht weiter als max. 2,50m weg, ich habe bei 1,80m ein ordentliches Kinofeeling ) und dann die Schärfe mal auf min setzen, dann kommen alle feinen Details so richtig schön zur Geltung bei einem gleichzeitig wunderbar harmonischen Gesamtbildeindruck!
Und der Anzeigemodus muss natürlich auf "Vollpixel" stehen, aber das hast du sicher eh schon eingestellt...

WarZard schrieb:

Bei meinem neuen Philips Brilliance TFT kann ich genau den selben RBE erkennen. Es ist also nicht nur ein Sony spezifisches Phänomen.

Nein, das ist er ganz sicher nicht - ich habe nur mal gelesen, dass der Effekt durchs WCG-CCFL-BL begünstigt wird... weiß jetzt allerdings nicht, ob dieses BL dreifarbig leuchtet, das würde einiges erklären...

punani195 schrieb:

Sartarra schrieb: Spielt eigentlich jemand von euch Fifa auf dem w4000 und kann was zu bewegungsunschärfe und nachziehen sagen? Bin ebenfalls seit einigen Tagen stolzer Besitzer eines 46W4000 und kann nur Positives berichten. Spiele auch Fifa 09 und das Bild ist erste Sahne, keine Bewegungsunschärfe, kein Nachziehen. :D

Hmm jetzt haben schon 2 Leute geschrieben dass das Bild bei Fifa großartig ist..
Kann das aber nicht ganz bestätigen.
Wenn ich 2m davor sitze ist ein nachziehen aufjedanfall sichtbar und je dunkler der rasen ist desto deutlicher das Nachziehen.
Habe eine Xbox360 core über HDMI angeschlossen,bildverbesserer sind aus.An was könnte das liegen dass ich sowas seh und andere nicht

Sartarra schrieb:

Hmm jetzt haben schon 2 Leute geschrieben dass das Bild bei Fifa großartig ist.. Kann das aber nicht ganz bestätigen. Wenn ich 2m davor sitze ist ein nachziehen aufjedanfall sichtbar und je dunkler der rasen ist desto deutlicher das Nachziehen. Habe eine Xbox360 core über HDMI angeschlossen,bildverbesserer sind aus.An was könnte das liegen dass ich sowas seh und andere nicht :.

Hast du auch den Referenzpegel der 360 auf "standard" oder "begrenzt" (weiß nicht mehr genau, wie die niedrigste Einstellung heißt) stehen?

Bei allen anderen Einstellungen kommt es bei mir auch zu Schlieren!

Hmm jetzt haben schon 2 Leute geschrieben dass das Bild bei Fifa großartig ist.. Kann das aber nicht ganz bestätigen. :.

Werd mir das ganze heut Abend nochmal zuhause anschauen,ich sitze beim Fifa auch ca. 2m vom TV entfernt,ist bei mir allerdings 46".
Xbox ist per HDMI am TV, xbox steht auf 720p, Referenzpegel auf standard.
Am TV sämtliche "Bildverbesserer" aus, Schärfe auf minimum.
Kann mir nicht vorstellen, dass es an schlechter Verkabelung liegt, aber vielleicht probierst du mal ein anderes HDMI-Kabel aus.
Werd wie gesagt heut Abend mal schauen - kann dann wenigstens mal meine Einstellungen posten...

Hallo leute

ich wollte euch etwas fragen und zwar habe ich mir vor kurzem das Spiel GTA IV für die PS3 besorgt.Als ich das Spiel eingelegt hab, war ich richtig erschrocken über das schlechte antialiasing des Spiels.Überall flimmert es grässlig.

Nun wird gesagt das die PS3 kein AA kann usw. was natürlich nicht stimmt.Die PS3 version von GTA IV soll sogar ein besser
AA haben als die der Xbox version.

Ein Freund von mir hat ein 40"HDTV (kein FULLHD) und spielt GTA mit 720p und es schaut besser aus als mein 40W4000
Kann es sein das der TV irgendwas falsch macht oder ist er defekt???Kann eventuell jmd der PS3+40W4000 verwendet mich aufklären.Wäre echt dankbar

mfg

ich habe die PS3 und den 32 W4000 und GTA4. aber ich weiß nicht was AA ist und was antialiasing

Ich weiß nur das die GTA4 Grafik sehr unscharf ist.
Hast du die PS3 richtig eingestellt? Wo soll da was flimmern? Was denn?

coopersx9 schrieb:

Die PS3 version von GTA IV soll sogar ein besser AA haben als die der Xbox version.

Das halt ich für´n reines Gerücht, da schreibt auch jedes Multiplattform-Testmagazin das Gegenteil davon... ausserdem flimmert GTA4 auf meiner 360 nichtmal annähernd so krass wie von dir beschrieben, auch wenn das Spiel garantiert keinen Schönheitspreis gewinnt...

PS3 Einstellungstips kann ich mangels dieser Konsole nur bedingt geben - ausser RGB-Farbraum auf begrenzt stellen (wegen ansonsten absaufenden Schattendetails) und eventuell etwas weniger Schärfe am TV (ist ja fast schon sowas wie mein Allheilmittel :D), zuviel davon könnte das Kantenflimmern evtl verstärken.

Edit: Die ganzen "Bildverbesserer" des W4000 hast du aber schon alle ausgestellt, oder? Und "Vollpixel" eingestellt?

corza schrieb:

ich habe die PS3 und den 32 W4000 und GTA4. aber ich weiß nicht was AA ist und was antialiasing

Antialiasing (oder kurz: AA) ist eine Art Grafikfilter und dient dazu, den Treppcheneffekt an Kanten (der in Bewegung zu einem "Flimmern" der Kanten führt) zu mildern. AA ist in mehreren Stufen programmierbar, braucht aber relativ viel Rechenpower - daher verwenden es viele Spiele entweder gar nicht oder nur auf niedriger Stufe.

danke für die Aufklärung , allwissender

corza schrieb:

danke für die Aufklärung , allwissender :D

Gern geschehen

hab soweit alles richtig eingestellt trozdem ist es nicht besser.

@corza vielleicht hast du kein flimmern bzw. es fällt bei dir weniger auf das du kein AA hast, weil du ein 32"TV hast :/
Bei meinem 40er sieht das aufjedenfall nicht schön aus.

Ist sonst noch einer da, der den 40er mit einer ps3 betreibt?

Mhhhh dann kann ein besseres Panel also auch schlechter sein!

Also du bist der erste von dem ich sowas höre.

Sartarra schrieb:

Hmm jetzt haben schon 2 Leute geschrieben dass das Bild bei Fifa großartig ist.. Kann das aber nicht ganz bestätigen. :.

Hab nochmal die Einstellungen überflogen - was ich noch vergessen hatte, ist HDMI Farbraum auf Auto bei der Xbox.

Was mich allerdings sehr irritiert/stört im Zusammenhang mit meiner Xbox, ist die Tatasache, dass die Xbox jedesmal neustartet, sobald ich zu einer anderen Quelle(TV oder auch andere) wechsel und anschliessend zurückkomme zu HDMI2.
Habe auch schon den HDMI-Eingang gewechselt, leider erfolglos.
Steuerung für HDMI ist deaktiviert am TV.

Ist das normal

Kann mir das eigentlich nicht vorstellen.
Ansonsten werd ich noch meine 2.HDMI Quelle abstöpseln & ein anderes HDMI-Kabel testen.

punani195 schrieb:

Ist das normal

Err... definitiv nicht, nein!

Hab´s grad nochmal ausprobiert - meiner 360 ist es schnurzegal, ob ich auf den eingeschalteten Toshiba am anderen HDMI-Eingang oder meinen PC auf VGA oder den internen DVB-T-Tuner schalte oder auch munter hin und her, sie bleibt immer schön angeschaltet und genau dort, wo sie auch sein soll... nur mein Toshiba verliert manchmal den HDMI-Handshake und schaltet automatisch runter auf 576p...

Es ist dabei auch völlig egal, wer von beiden auf HDMI 1 oder 2 ist, hab eben mal umgesteckt (hängt ja nicht an der Wand, daher kein Act :P) - keinerlei Unterschied.

Habe aber jetzt auch nicht die geringsten Ahnung, was da bei dir das Problem verursachen könnte

Denke spontan aber, dass das eher ein Fall für den MS- als den Sony-Service sein müsste... die Box darf auf was für Spannungsänderungen am HDMI-Port auch immer doch nicht gleich mit nem Reboot reagieren...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

punani195 schrieb: Ist das normal Err... definitiv nicht, nein!

Hab die Ursache für mein Problem gefunden
Was ich nicht erwähnt hatte, ist, dass ich die XBOX per HDMI an der TV angeschlossen hab, jedoch auch noch das normale AV-Kabel an der XBOX hängen hab, von wo aus das Toslink Kabel an meinen AVR geht...
hab bißchen im Forum gesucht & die Ursache ist der Parallelbetrieb der beiden Kabel...wie auch hier zu lesen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-201-1990.html

Finde ich natürlich toll - so bin ich gezwungen mir das Original-MS-Kabel zu besorgen (was ich garantiert nicht tun werde) oder noch mehr am AV-Kabel rumschnibbeln müsste.

Ganz nebenbei, hab mir auch nicht den Original-MS-Wlan-Adapter für +-70€ zugelegt, sondern nen Wlan-Router mithilfe von DD-WRT zu na Wlan-Wireless-Client-Bridge umfunktioniert.
So hab ich mir zum einen die 70€ gespart & auch den zusätzlichen Kabelsalat.

Werd mich also noch bisschen belesen, vielleicht gibt es auch andere Alternativen...

Alles klar, wunderte mich schon ziemlich - naja, wenigstens ist nix kaputt...

Na dann - viel Erfolg beim weiter an dem Kabel rumschnippeln!

Na klasse, also um diese im schwarz absaufen geschichte nochmal vorzuholen. Also ich habe gerade nochmal wieder COD4 rausgeholt weil ich das nochmal durchspielen wollte.
Habe den RGB Farbraum ja schon auf Begrenzt gestellt. Da hate ich ja damals eine verbesserung. War so einigermaßen OK.
Die PS3 steht ja immer noch so. aber nun wenn ich das einlege ist das so schlimm wie früher habe ich das gefühl.
Also wenn es etwas dunkel ist und ich die Spielfigur bewege dann sieht man in dem Moment die kollegen kaum noch weil die zu einem schwarzen fleck mutieren.

Ich dachte eigendlich immer DAS wäre smearing, oder ist das auch das selbe was hier oft unter schwarz absaufen bekannt war?

Was mache ich da. Ich sollte ja im TV das selbe einstellen nur habe ich bis heute keine antwort ob mein TV das überhaupt kann und wenn ja wo .

Ich kann wohl folgendes umstellen. VOLLPIXEL und NORMAL. Das habe ich auf vollpixel denn sonst habe ich vom Bild was abgeschnitten.

Und ist es so das ich vollpixel nur für HD material nutzen sollte? Schaltet er das um oder muss ich das ?

corza schrieb:

Die PS3 steht ja immer noch so. aber nun wenn ich das einlege ist das so schlimm wie früher habe ich das gefühl. Also wenn es etwas dunkel ist und ich die Spielfigur bewege dann sieht man in dem Moment die kollegen kaum noch weil die zu einem schwarzen fleck mutieren. Ich dachte eigendlich immer DAS wäre smearing, oder ist das auch das selbe was hier oft unter schwarz absaufen bekannt war?

Ok, betreiben wir mal wieder ein wenig -Begriffsdefinition:

Mit "absaufendem schwarz" meint man den Verlust von Schattendetails, also wenn in dunklen Szenen weniger zu erkennen ist als eigtl sein sollte. Dabei ist es erstmal unerheblich, ob das Bild in Bewegung ist oder stillsteht.

Da der W4000 grundsätzlich eine sehr gute Schattendetaildarstellung besitzt (war mir beim Kauf SEHR wichtig!), entsteht das eigtl nur, wenn beim Zuspieler der falsche RGB-Farbraum gewählt ist (sollte immer auf begrenzt stehen, voll bzw. erweitert wird vom W4000 nicht unterstützt) oder die Helligkeit und/oder das Backlight zu niedrig eingestellt sind.


"(Dark Area) Smearing" dagegen bezeichnet das verwischen/nachschlieren von dunklen Bilbereichen bei Bewegung - dunkle Objekte ziehen dann einen (mehr oder weniger langen) Schweif hinter sich her und/oder wirken irgendwie verschmiert. Entsteht prinzipiell durch eine zu langsame Pixelreaktionszeit des TVs oder auch falschen Einstellungen am Zuspieler. Auch kann es sein, dass sich das Panel erstmal ein paar Minuten aufwärmen muss, bevor alles vollkommen schlierenfrei dargestellt wird.

Das ist jetzt das große Diskussions-Thema hier - bei meinem 40"er kann ich zumindest *ausschließlich* unter folgenden zwei Bedingungen Smearing beobachten: entweder bei aktivierter Rauschunterdrückung oder bei falsch eingestelltem XBox360 HDMI-Referenzpegel (muss auf standard stehen, bei allem anderen schliert es - frag mich aber bitte nicht wieso und was es mit diesem ominösen Pegel überhaupt auf sich hat! ).

Was mache ich da. Ich sollte ja im TV das selbe einstellen nur habe ich bis heute keine antwort ob mein TV das überhaupt kann und wenn ja wo .

Was willst du eigtl genau einstellen?
Die komische x.v.Colour unter "Funktionen" habe ich auf automatisch, das klappt eigtl ganz gut...

Ansonsten kann ich leider nur die generellen Tips nochmals wiederholen, also Rauschunterdrückungen und alle anderen "Bildverbesserer" ausschalten, Farbraum auf standard, Backlight, Helligkeit, Kontrast und Farbe "vernünftig" (am besten mit Hilfe von Testbildern) einstellen, Schärfe nicht zu hoch und als Bild-Modus entweder Standard oder Kino verwenden...

Wenn dann bei deinen PS3-Einstellungen auch alles passt (damit kenne ich mich leider bis auf die RGB-Bereich-begrenzen-Geschichte null aus), *sollte* dein Fernseher eigtl keinesfalls so heftig rumschmieren und/oder Schattendetails verschlucken - wenn er es dennoch tut, kann ich dir leider nur noch mein ratloses Bedauern ausdrücken...

Und ist es so das ich vollpixel nur für HD material nutzen sollte? Schaltet er das um oder muss ich das ?

So weit ich weiß kann man Vollpixel auch nur für HD-Quellen (ab 720p) nutzen - stell einfach beim PS3-HDMI-Eingang auf "Vollpixel" und gut ist, sobald du auf den internen Tuner schaltest zeigt er das Bild automatisch wieder mit Overscan an.

Bei mir schliert (oder ruckelt) es auch über den internen DVB-C bei hellen Stellen und schnellen Bewegungen.
Ich habe alle Bildverbesserer ausgestellt.

vincent666 schrieb:

Bei mir schliert (oder ruckelt) es auch über den internen DVB-C bei hellen Stellen und schnellen Bewegungen. Ich habe alle Bildverbesserer ausgestellt.

Da es dir ja nur bei DVB-C besonders auffällt kann es durchaus auch an der Bildquelle liegen - gerade beim TV-Signal und den dort manchmal miesen Bitraten kann es hin und wieder zu unschönen Rucklern und Bildfehlern kommen... nicht immer und überall ist der TV dran schuld!

Wollte mir eben den TV bei Redcoon bestellen, aber leider haben die ihn nicht mehr. Kennt ihr noch nen anderen zuverlässigen Shop wo ich den 40W4000 bekomme?

Ist der 40E4000 eigtl. das Gleiche Gerät, bis aufs Aussehen?

http://www.rawas.de/...a-11953-54-75-0-0-0/
zwar 20,- mehr aber guter shop!
Und ja, rein technisch ist der mit dem E identisch!

Der Shop sagt mir gar nix^^ Aber wenn du sagst der sei gut, dann schau ich mir den mal genauer an.

Sonst noch jemand ne Idee?

En Kollege hat sich dort letztes Jahr nen Sony(v3000) geordert...
no probs!
hat auch bei idealo durchweg gute Bewertungen:
http://www.idealo.de...tml?ts=1241610613808

Farbraum auf standard
hast du gesagt. Aber was meinst du damit?

Tja also ich habe das alles so wie du gesagt hast er macht es bei manchen sachen aber trotzdem heftig. Ist halt meißt bei PS3 SPIELEN so. Kann das auch an den spielen selbst liegen?

Also Helligkeit und Backlight habe ich sehr niedrig da ich da sehr empfindlich bin auf die Helligkeit.
(Ich glaube BL 2 und Helligkeit 48)

Dann ist das was ich nun meinte ja doch das ,,smearing,,

corza schrieb:

Farbraum auf standard hast du gesagt. Aber was meinst du damit?

Bei den Bildeinstellungen auf der zweiten Seite auf "weitere Einstellungen", dann Farbraum auf Standard. Ergibt sehr realistische, natürliche Farben.

Tja also ich habe das alles so wie du gesagt hast er macht es bei manchen sachen aber trotzdem heftig. Ist halt meißt bei PS3 SPIELEN so. Kann das auch an den spielen selbst liegen?

Es gibt in der Tat Spiele, die vermehrt mit Motion Blur arbeiten oder auch sonst eher schlierenanfällig sind als andere... GTA4 z.B. ist ein Paradebeispiel für relativ krassen, aber gewollten Motion Blur Effekt.

Bei CoD4 lese ich immer wieder mal, dass manche da Schlieren feststellen - kann ich zwar eigtl (bis jetzt zumindestens, habe es aber auf dem W4000 auch noch nicht sooo oft gespielt) nicht bestätigen, vermute aber, dass da immer mal wieder Farbwechsel drin vorkommen, die die Pixel vor besondere Herausforderungen stellen.

Wie schlimm ist es eigtl bei dir? Vergleichbar mit dem von Dualis kürzlich hier verlinkten Youtube-Video?

Also Helligkeit und Backlight habe ich sehr niedrig da ich da sehr empfindlich bin auf die Helligkeit. (Ich glaube BL 2 und Helligkeit 48)

Welcher Bildmodus? Bei Kino mag das noch gehen, wäre mir aber beim Gamen auch noch nen Tick zu dunkel - aber bei Standard wäre imho eine Helligkeit zwischen 50 und 55 doch besser wegen der Schattendetails.
Wobei ich aber natürlich nicht die geringste Ahnung habe, wie hell das Signal der PS3 von Haus aus ist - die Angaben beziehen sich alle auf die XBox360 per HDMI angeschlossen. Da habe ich gerade das BL auf 3 und die Helligkeit auf 54, damit mir ja keine Details absaufen...

Gibt es bei der PS3 eigtl auch so etwas wie einen HDMI-Referenzpegel, analog zur 360?
Hoffe, es berät dich hier auch mal jemand, der eine vernünftig eingestellte PS3 zu Hause hat - mehr als generelle Einstellungstips für den W4000 kann ich dir leider nicht geben.
Wenn dann bei deiner PS3 alles korrekt eingestellt ist und es trotzdem vergleichbar schliert wie auf dem Video, bin ich leider ratlos...

Kenne das Video nicht, aber bei COD4 ist es so schlimm das macht gar keinen Spaß das zu spielen, das ist Hefig.
Aber zeig mal das Video.

Bei GTA das selbe? Nein also GTA hat dieses Problem absolut gar nicht, höchstens wenn man zu den besagten Müllsäcken geht und dann die Kamera schwenkt (also es drauf anlegt)

Ja also die Helligkeit hat damit auch zu tun was? Tja da stecke ich in der klemme, denn ich bekomme immer Augenbrennen wenn das zu hell ist.

Obwohl, bei spielen könnte ich es etwas heller stellen...
Wenn ich bei AV1 die helligkeit runterschraube und bei HDMI 1 wo die Ps3 dran ist die helligkeit wieder so auf 55 speichert der das dann seperat diese Einstellungen?

Spiele GTA4 auf Kino die anderen sachen meißt auf Standart

ich glaube diese Frabraaum einstellung habe ich gar nicht

corza schrieb:

ich glaube diese Frabraaum einstellung habe ich gar nicht

jetzt fang nicht schon wieder an zu behaupten du hast manche einstellungen nicht, die jeder W4000er hat, wie damals bei der vollpixeleinstellung, die du ja meintest auch nicht zu haben......

Habe den 32W4000 und Alphacrypt Classic Firmware 3.16 und wollte einmal fragen was passiert wenn ich die neue Firmware 3.19 für Alphacrypt Classic aufspiele,besser oder schlechter?Oder soll ich es sein lassen?
Habe Premiere,Karte P02.

Danke gluehwurm

Servus,
da ich mir den W4000 kaufen möchte, aber davor nochmal anschauen möchte wollte ich mal fragen ob es ein von der Bildquali ähnliches Modell gibt zum W4000, dass man sich zur Veranschaulichung mal anschauen könnte.
Eventuell der V5500? Oder gibt es einen offiziellen Nachfolger des W4000?

Grüße

corza schrieb:

Kenne das Video nicht, aber bei COD4 ist es so schlimm das macht gar keinen Spaß das zu spielen, das ist Hefig. Aber zeig mal das Video.

Das hat doch wie gesagt Dualis schon hier in diesem Thread im Post #6018 verlinkt... damals übrigens sogar an dich gerichtet...

Bei GTA das selbe? Nein also GTA hat dieses Problem absolut gar nicht, höchstens wenn man zu den besagten Müllsäcken geht und dann die Kamera schwenkt (also es drauf anlegt)

GTA4 ist halt ein gutes Beispiel für ein Spiel, das künstliche Unschärfe zur Verschleierung einer schlechten Framerate nutzt. Schlieren muss man deswegen nicht gleich sehen, aber beim Kameradrehen etc. wird alles schon arg blurry...

Obwohl, bei spielen könnte ich es etwas heller stellen... Wenn ich bei AV1 die helligkeit runterschraube und bei HDMI 1 wo die Ps3 dran ist die helligkeit wieder so auf 55 speichert der das dann seperat diese Einstellungen?

Natürlich - der W4000 speichert die Bild- und Toneinstellungen für jeden Eingang seperat ab.

Probier das mit ein wenig mehr Helligkeit beim Gamen einfach mal aus, vielleicht wird das Problem dadurch zumindest etwas abgemildert.

ich glaube diese Frabraaum einstellung habe ich gar nicht

Eine "Frabraaum"-Einstellung habe ich auch nicht, die Farbraum-Einstellung hast du aber garantiert auch

Einstellungen -> Bild -> einmal nach oben navigieren, dann bist du auf der zweiten Seite, dort -> weitere Einstellungen (der Punkt direkt unter den Rauschunterdrückungen) -> voila! Da isser ja, der Farbraum!


@gluehwurm04 - schau doch mal oben bei den angepinnten Threads in den "KabelBW mit Sony LCDs"-Thread, da dürftest du mehr Glück haben als hier.

Krushuk schrieb:

Bildquali ähnliches Modell gibt zum W4000, dass man sich zur Veranschaulichung mal anschauen könnte. Eventuell der V5500? Oder gibt es einen offiziellen Nachfolger des W4000?

Wird schwierig, der offizielle Nachfolger sowohl von W4000 als auch W4500 ist der W5500, aber da dort sowohl ein anderes Panel mit geringerer Farbtiefe und anderem Backlight als auch eine komplett andere Bildelektronik (BE3) verbaut sind, dürfte das Bild nicht direkt vergleichbar sein.

Wenn du irgendwo noch einen W4500 rumstehen siehst, hast du bei ausgeschaltetem MF eigtl so ziemlich genau das Bild vom W4000.

Wenn du auf 100HzMF verzichten kannst, würde ich es einfach mal riskieren und ihn bei den momentan sehr günstigen Preisen bestellen, solange er noch verkauft wird - die Wahrscheinlichkeit, dass du enttäuscht wirst, halte ich als glücklicher Besitzer natürlich für ziemlich gering...
Und falls das wider Erwarten doch der Fall sein sollte kannst du ja immer noch vom FAG Gebrauch machen...

densa schrieb:

corza schrieb: ich glaube diese Frabraaum einstellung habe ich gar nicht jetzt fang nicht schon wieder an zu behaupten du hast manche einstellungen nicht, die jeder W4000er hat, wie damals bei der vollpixeleinstellung, die du ja meintest auch nicht zu haben......

Brauchst ja nicht umfreundlich werden.
Das damals war ein versehen gut, aber diese einstellung Farbraum habe ich nicht. Dann sagt mir genau wo. Mit bild bitte.

Ich habe den 32" wie ihr ja wisst , kann es daran liegen. Unter dem Punkt Rauschunterdrückungen ist bei mir nix mehr.

Das Video damals habe ich mir gar nicht angesehen. Aber nun habe ich es gesehen, aber da erkennt man kaum was. Ist aber der selbe effekt bei mir würde ich sagen ,auch so schlimm

corza schrieb:

Dann sagt mir genau wo. Mit bild bitte. Ich habe den 32" wie ihr ja wisst , kann es daran liegen. Unter dem Punkt Rauschunterdrückungen ist bei mir nix mehr.

Auf Bild musst du mangels Kamera leider verzichten, aber wesentlich genauer beschreiben wo die Einstellung liegt geht wohl kaum...

Wenn bei deinem 32"er dort unter den Rauschunterdrückung kein Punkt "weitere Einstellungen" sein sollte, scheint er möglicherweise tatsächlich keine Farbraumeinstellung zu haben.
Wundert mich zwar etwas, aber nun gut - da ich den 32W noch nie live gesehen habe, kann ich nix weiter dazu sagen und bin ehrlich gesagt auch geneigt, dir das einfach mal so zu glauben.
Denn einen so dermaßen gewaltigen Knick in der Optik, dass man einen kompletten Einstellungspunkt einfach übersieht, obwohl man ganz genau darauf hingewiesen wurde, wo er sich befinden müsste, unterstelle ich ganz grundsätzlich *niemandem*... das käme schließlich einer direkten Beleidigung gleich.

Übrigens: unter dem Punkt "weitere Einstellungen" findet man beim 40W auch die "verbesserte Kontrastanhebung" - wenn die bei dir irgendwo anders untergebracht ist, liegen da in der Nähe vielleicht auch noch die Farbraumeinstellungen. Ich würde an deiner Stelle jetzt einfach mal systematisch alle Menüs durchgehen, vielleicht versteckt sich das beim 32W ja an genau so einer blöden Stelle wie die Option Vollpixel auch beim 40W.

Ja habe nun ALLES angeklickt.
Unter weitere steht halt nur das mir der und Farbbrillinaz und noch was aber mehr nicht.

Also der Post von gerade und mit dem unfreundlich werden war auch an densa gerichtet. Nicht an dich mysqueedlyspoochhurts.

Der 32er hat doch auch nur ein 8Bit Panel, vielleicht hängt es damit zusammen, kann schon sein das der das dann nicht besitzt

danke ich auch (scheiß 8 bit)