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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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Beitrag
flozuki
Ist häufiger hier
#5755 erstellt: 29. Sep 2009, 09:53

Hundekuchen007 schrieb:
Hallo zusammen,

habe den 46er Z 4500 nun seit ein paar Tagen und Probleme mit meiner Xbox 360. Habe sie über Hdmi angeschlossen und bei so gut wie allen getesteten Games starkes flimmern und so eine Art schmier Effekt. Bei Fallout 3 flimmern extrem die Bodentexturen aber nur solange ich mich bewege, stehe ich still flimmert nichts, habe noch Halo Odst und Sacred 2 getestet, hier auch beim bewegen meistens ein flimmern von Bodentexturen. Wenn ich die Kamera langsam schwenke verwischt außerdem das Bild leicht und verfärbt sich leicht schwarz bzw blitzt immer leicht auf solang ich die Kamera bewege, sieht jedenfalls total mies aus und stört mich extrem beim zocken.

Habe die Xbox bereits über YUV getestet und dort ist es genau das gleiche.

Hier mal meine Einstellungen:

Xbox: 1080p, Quelle Automatisch ermitteln
TV:
Vollpixel
Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbraum Weit
Farbbrillianz mittel
Verbesserte Kontrastanhebung: Aus
Mpeg Rauschunterdrückung: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
Bildschärfe: 13

Motionflow ist auf Standart, bei Max. flimmert das Bild noch stärker.

Beim Gamemode konnte ich auch keinen unterschied feststellen.

Habe bereits 2 verschiedene Hdmi Kabel getestet aber hat auch nichts gebracht, bin momentan echt absolut ratlos und hoffe jemand von euch kann mir weiterhelfen : /

Ansonsten konnte ich kein Clouding oder sonstiges entdecken und die getestetn BR Filme sehen absolut Klasse aus.



By the way würde ich die Xbox auf 720p stellen, man kann davon ausgehen, dass dein TV den besseren Scaler hat :-)
jbidi
Inventar
#5756 erstellt: 29. Sep 2009, 09:58

Sto_himself schrieb:
@ jbidi: Wie gesagt, ich hab eh alle 3 Foto-Modi durchprobiert, das ändert aber nix. Außerdem geb ich das Testbild normalerweise über die PS3 wieder, da gibt's keinen Fotomodus. Aber danke für den Tipp.

ok, denn hinter jeder option verbirgt sich ja eine voreinstellung - nur um sicher zu gehen... und bei der ps3 kommt ja dann eh die einstellung des hdmi-einganges...


Sto_himself schrieb:

Noch ne Frage: Mit dem helligkeitsabhängigen Brummen muss ich wohl auch leben, oder ?

hmm, brummmen auch noch,.... wenn es zu laut/störend is... schwierig schwierig...
Sto_himself
Inventar
#5757 erstellt: 29. Sep 2009, 10:48

jbidi schrieb:
hmm, brummmen auch noch,.... wenn es zu laut/störend is... schwierig schwierig...


Schön langsam glaub ich dass ich alt werde, oder blöd, oder optional beides, denn mal höre ich es, dann isses wieder weg. Allerdings - genau wie das Rosa - nur wenn man bewusst drauf achtet, im normalen Betrieb ist mir noch nix aufgefallen, außer dass Dr. House selbst in SD grade ziemlich gut rüberkam.
Ich muss mich wohl mit dem Stand der Technik zufrieden geben...
jbidi
Inventar
#5758 erstellt: 29. Sep 2009, 11:06
ok, dürfte sich halbwegs "in grenzen" halten - dein marantz wird das aber dann meistens übertönen.

aber wenn schon heut dein "versuchskaninchen" kommt, lass sie auch gleich mal das geräusch beurteilen.

mit/ohne avr - bei so halbwegs leiser kulisse, zb bei nachrichtensendern.
Sto_himself
Inventar
#5759 erstellt: 29. Sep 2009, 11:13

jbidi schrieb:
aber wenn schon heut dein "versuchskaninchen" kommt, lass sie auch gleich mal das geräusch beurteilen.


Lieber nicht. Die arbeitet nämlich bei einem praktischen Arzt, und wenn ich sie frage, ob sie das auch hört, überweist sie mich garantiert nach Steinhof !!!

btw: Hab mir grade deine mitgegebenen FLVs angesehen, sehr geil !
Und heute gibt's die von dir empfohlene Dr. Oetker Mozzarella.

So, aber BTT: Kann mir bitte einer erklären, wie bei einem LCD ein rein weißes Bild seitlich rosa verfärbt sein kann, und das blickwinkelabhängig ?
jbidi
Inventar
#5760 erstellt: 29. Sep 2009, 11:24
ok, wenns wirklich so minimal is, dann glaub ich das du ihn echt behalten solltest. das urteil zum rosa kommt ja noch, aber schau, du bist ja im prinzip mitn bild glücklich - rechne alles mal zusammen, und bezieh die risiken beim ev tausch mit ein, und auf der anderen seite die jetzigen "negativpunkte" die vielleicht in ein paar monaten keine rolle mehr spielen. va wennst sehr oft mitn dolby zockst.....



Sto_himself schrieb:
Und heute gibt's die von dir empfohlene Dr. Oetker Mozzarella.


und tu noch gouda dazu da schmeckt sie echt voll geil

....also das nennst du anscheinend "bekochen", verstehe


Sto_himself
Inventar
#5761 erstellt: 29. Sep 2009, 11:38

jbidi schrieb:
und tu noch gouda dazu da schmeckt sie echt voll geil

....also das nennst du anscheinend "bekochen", verstehe


:prost


Hab leider keinen Gouda da.
Und nein, am Abend gibt's Bio-Junglamm-Steak. Ich weiß schon was sich gehört...
romeon
Stammgast
#5762 erstellt: 29. Sep 2009, 11:49

Sto_himself schrieb:
@ romeon: Ja, es hat mit dem Blickwinkel zu tun. Wenn ich rechts neben dem TV stehe, ist rechts schon weiß, dafür links umso mehr rosa. Was bedeutet das ?

Meine Meinung dazu (ganz ganz vorsichtig, da alles andere als ein Profi ;)): das Panel ist einfach so, ein Austauschgerät wird (wahrscheinlich) dieselbe Blickwinkelabhängigkeit haben, sofern kein anderes Panel verbaut wurde. Je näher du (mittig) vor dem TV sitzt, desto größer sind die Blickwinkel zu den Seiten. Je weiter du weg sitzt, desto weißer sollten auch die Seiten werden, da der Blickwinkel kleiner wird.

Das Unwissen darüber (und ich will jetzt wirklich nicht als Klugschei..er daherkommen ;)) hat mich beim Kauf zum 40er tendieren lassen, da mein Sitzabstand kaum mehr als 2,5m beträgt. Das heißt aber nicht, dass ich nicht auch gern einen 46er gehabt hätte :D.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5763 erstellt: 29. Sep 2009, 12:07

Sto_himself schrieb:
Schön langsam glaub ich dass ich alt werde, oder blöd, oder optional beides, denn mal höre ich es, dann isses wieder weg. Allerdings - genau wie das Rosa - nur wenn man bewusst drauf achtet, im normalen Betrieb ist mir noch nix aufgefallen, außer dass Dr. House selbst in SD grade ziemlich gut rüberkam.
Ich muss mich wohl mit dem Stand der Technik zufrieden geben... ;)


Das Brummen ist mehr oder weniger normal, macht mein W4000 auch - das liegt am Spannungs-Inverter des Backlights. Bei meinem hört man es wohl nur, wenn man sich extra dafür sensibilisiert und/oder sehr nahe an den TV rangeht, da es ein extrem leises und unauffälliges Geräusch ist.

Deiner Schilderung nach ist es bei dir definitiv nicht schlimmer, also vergiss es besser einfach wieder... wegen fehlender Praxisrelevanz und so.

Was die rosa Blickwinkelabhängigkeit angeht - das Panel des Z4500 wurde extra für diesen TV entwickelt, da das W4000/4500-Panel nicht mit den 200Hz harmoniert hätte. Leider mussten sie dabei wohl gewisse Kompromisse eingehen, als da wären: etwas geringerer Kontrastumfang, minimal schlechterer Schwarzwert und kleinerer Blickwinkel. Die ersten beiden dürften aber höchstens im Direktvergleich bei komplett abgedunkeltem Raum auffallen - kann man daher wirklich getrost vernachlässigen. Die Rosageschichte hängt wohl mit der geringeren Blickwinkelstabilität zusammen... jedes LCD-Panel reagiert da etwas anders, neben mehr oder weniger krassen Helligkeits- und Gammaschwankungen kommen auch leichte bis heftige Farbstiche vor - z.B. bei dem Sharp X20E hat man schon bei ziemlich geringer Blickwinkeländerung einen extrem heftigen Magenta-Stich, der vor allem Hautfarben (die er sowieso nicht wirklich optimal hinkriegt, aber das ist hier ja nicht das Thema :L) sehr krass verfälscht.

Abhängig davon, wie sehr dich der relativ kleine Blickwinkel jetzt in der Praxis stört, bleibt für dich eigtl nur eine Fragen zu klären: willst du einen etwas größeren Blickwinkel, oder willst du mit MotionFlow zocken?

PS: Von irgendwelchen Gouda-Experimenten würde ich dringend abraten, die Pizza Mozzarella ist schon völlig in Ordnung, wenn man nix zu verschlimmbessern versucht...

EDIT: Kann mich romeon nur anschließen - das Diagonale-Sitzabstand-Verhältnis hat natürlich auch einen entscheidenden Einfluß auf den Blickwinkel... allerdings würde ich mich deswegen trotzdem nicht viel weiter wegsitzen, sondern zugunsten eines schön großen Bildes das bisschen Rosa an den Seiten einfach in Kauf nehmen...


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 29. Sep 2009, 12:12 bearbeitet]
Sto_himself
Inventar
#5764 erstellt: 29. Sep 2009, 12:31
Danke, Leute ! Hab ich schon erwähnt, wie sehr ich das Hifi-Forum liebe ?

Ich denke, das Schnucki geb ich eh nicht mehr her, denn ich sitze zwar 3m weg und hab mich deshalb für einen 46er entschieden, aber jetzt wieder zur (immer noch daneben stehenden) 32er-Röhre zurück, das geht so nicht !

Lieber seh ich meinem Zetty, wie ich ihn liebevoll nenne, bei der Arbeit zu...


PS: Die Mozzarella-Variante ist zwar wirklich hervorragend, aber ich persönlich bleibe weiter ein Fan von der Tonno...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5765 erstellt: 29. Sep 2009, 13:14
Keine Ursache - für sowas ist ein Forum ja da.

Nun, dann bin ich mal gespannt, was die Frau mit der bekannt liebenswürdigen Art zum Zapp-O-Maten sagen wird...
Sto_himself
Inventar
#5766 erstellt: 29. Sep 2009, 13:33
Im Moment hab ich grade ne andere Freundin hier, der isses nicht aufgefallen, bis ich sie darauf hingewiesen habe, dann allerdings schon leicht.
Mal sehen was die andere heute Abend sagt...
jbidi
Inventar
#5767 erstellt: 29. Sep 2009, 13:43
ja, ich glaub auch das es die richtige entscheidung ist, ihn unter diesen umständen zu behalten.

letztendlich musst du damit leben, auf der anderen seite es gibt sicher noch einige kollegen hier, die auch vor solchen entscheidungen standen, und wo es sich dann im endeffekt mit der zeit auch relativierte. wenn dich der alltag wieder hat, läßt diese beschäftigung mit den testbildern, etc. ja auch nach, und der fokus rückt sicher wieder etwas in die ferne.

wir bewegen uns ja (leider) immer noch im consumer bereich, und nicht in höheren sphären, wo man strikte, wirkliche einhaltung von bestimmten qualitätskriterien fordert. ich spreche mal von eínen zig1000e euro teuren sw-befundungsmonitor von digitalen röntgenbildern im krankenhaus, der graustufen bis zum exzess darstellen muss.
es is halt "nur" ein zapp-o-mat - aber trotzdem ein sehr guter

oder liege ich hier etwa falsch

na siehst, der einen is es nicht aufgefallen, erst auf kommando - also sooo prominent dürfte es dann für eine unerfahrene person nicht hervortreten.

ps.: die tonno aber nur von der oetker-linie "die ofenfrische", nicht die von der linie "ristorante"
Bürüm
Neuling
#5768 erstellt: 29. Sep 2009, 14:00
Hi

Ich habe jetzt den ganzen Threat durchgearbeitet und wenn ich es richtig verstanden habe gibt es im Moment keinen besseren TV zum XBOX zocken.

Die ganzen "Kinderkrankheiten" machen mir jedoch ein wenig Angst.

Bisher habe ich aber einen 3 Jahre alten 42" LG (Modell weiss ich nicht auswendig) Der Schwarzwert ist nicht toll, noch nicht mal 100Hz, nur HD-ready, bei schnellen Sequenzen ruckelt es irgendwie und TROTZDEM ist mir das wärend dem Zocken und DVD schauen nie wirklich negativ aufgefallen. Erst nach lesen hier im Forum ist mir noch aufgefallen das die Ecken heller sind als der Rest.. aber auch das merke ich beim Filme schauen nicht...

Meine Frage deshalb: muss ich mir ernsthaft sorgen machen das diese Fehler die auftreten können oder besser auftreten werden tatsächlich ein Problem für mich sein können oder kann ich den TV kaufen und werde zu Hause ein "WOW-Erlebnis" haben?
Sto_himself
Inventar
#5769 erstellt: 29. Sep 2009, 15:44

jbidi schrieb:
die tonno aber nur von der oetker-linie "die ofenfrische", nicht die von der linie "ristorante" :P


Wo is'n hier der Kotz-Smiley ?
Wohl die Ristorante ! Wir könnten ja nen TK-Pizza-Beratungsthread machen !

Jetzt wird aber erstmal Troja eingelegt...
mr._mg
Stammgast
#5770 erstellt: 29. Sep 2009, 16:57
Zu erst das wichtigste: ich nehme auch ne "die ofenfrische".

Betrifft das Problem mit der Serienstreuung nur die 46" Version oder auch 40" + 52"?

Die Alternative mit dem 46W4000 ist nicht uninteressant. Die Frage ist nur MF oder nicht. Was ich bisher so gelesen habe, bringt es mir bei HD Material nicht viel sondern ist eventuell sogar kontraproduktiv. Habe ich dies richtig verstanden, oder kann man dies so nicht sagen?
jbidi
Inventar
#5771 erstellt: 29. Sep 2009, 17:07

mr._mg schrieb:
Zu erst das wichtigste: ich nehme auch ne "die ofenfrische".

und die mozarella mit extra gouda



mr._mg schrieb:

Betrifft das Problem mit der Serienstreuung nur die 46" Version oder auch 40" + 52"?

na, es waren schon leider auch einige 52er dabei. von den 40er ist mir jetzt zumindest nichts konkretes in erinnerung geblieben...

bd´s schau ich noch nicht, da kann ich leider nichts dazu sagen.
romeon
Stammgast
#5772 erstellt: 29. Sep 2009, 17:20
Mir sind eigentlich auch "nur" die größeren Modellen in Erinnerung geblieben, der 40er dürfte relativ stressarm arm (meiner zB auch), was ich bisher so gelesen habe. In Tests schnitt der 40er auch immer einen Zacken besser ab im direkten Vgl zum 46er. Um ein wirklich perfektes größeres Modell zu erwischen, braucht es offenbar schon etwas Glück. Wie sehr einen dann gefundene Bugs ärgern, ist die andere Frage. Ein leichter Gelb- oder Rosastich aufgrund des Blickwinkels ist im täglichen Betrieb sicher wesentlich leichter zu verschmerzen (vergessen) als zB ein ekelhafter Grünstich, von dem scheinbar nicht sooo wenige größere Modelle betroffen sind ...
Sto_himself
Inventar
#5773 erstellt: 29. Sep 2009, 17:42

jbidi schrieb:
und die mozarella mit extra gouda


Die ist aber aus der Ristorante-Serie, oder ?


So, btt: Jetzt ist die andere Freundin hier, und auch sie hat den Rosastich nicht von allein bemerkt, als ich sie darauf hingewiesen habe, hat sie es aber schon auch leicht wahrgenommen.


mr._mg schrieb:
Die Alternative mit dem 46W4000 ist nicht uninteressant. Die Frage ist nur MF oder nicht. Was ich bisher so gelesen habe, bringt es mir bei HD Material nicht viel sondern ist eventuell sogar kontraproduktiv. Habe ich dies richtig verstanden, oder kann man dies so nicht sagen?


Den W4000 gibt's quasi auch mit MF, da heißt er aber W4500. Wär eigentlich auch für mich eine Alternative gewesen, ärgert mich jetzt fast dass ich den nicht genommen habe...
Hat der auch ein Farbstich-Risiko ?
mr._mg
Stammgast
#5774 erstellt: 29. Sep 2009, 18:59
Ich schmeiß dann noch mal die Peperoni von Wagner ins Rennen...

Habe eben mal nach Preisen geschaut. Die 46W4x00 machen eigentlich keinen Sinn, da der 46Z4500 günstiger zu haben ist. Zumindest wenn ich die Shops in den Vergleich ziehe, bei denen ich auch ohne Bedenken kaufen würde.

Die Geschichte mit dem Blickwinkel würde mich nicht stören, da ich davor und nicht daneben sitze. Wenn dieser Grünstich natürlich häufiger vor kommt, wäre dies ein no go.
Wie sieht den die Erfahrung mit redcoon bzgl. Rücksendungen innerhalb des FAG aus? Problemlos und ohne Abzug einer "Nutzungsgebühr" und doch etwas mehr ausgeben und über amazon ordern?


[Beitrag von mr._mg am 29. Sep 2009, 19:00 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5775 erstellt: 29. Sep 2009, 19:18
Erstmal das Wichtigste - für mich eine Wagner "Vegetaria", bitte...


mr._mg schrieb:
Die Alternative mit dem 46W4000 ist nicht uninteressant. Die Frage ist nur MF oder nicht. Was ich bisher so gelesen habe, bringt es mir bei HD Material nicht viel sondern ist eventuell sogar kontraproduktiv. Habe ich dies richtig verstanden, oder kann man dies so nicht sagen?


Meiner bescheidenen Ansicht nach wird MF ja bekanntlich etwas überschätzt.

Aber trotzdem - die höhere Bewegungsschärfe bringt eigtl gerade bei HD-Material etwas (da fällt eine LCD-bedingte Unschärfe eigtl eher deutlicher auf als bei SD), kontraproduktiv ist MF eigtl nur bei BluRays, wenn man den originalen Kinolook mit leichtem 24p-Ruckeln und ohne die allergeringste Seife haben will. Aber den Z4500 kann man so einstellen, dass sich diese Probleme in engen Grenzen halten, man aber trotzdem vom MF profitiert.

Und natürlich wirkt das Bild mit MF dank der Zwischenbilder flüssiger, was wohl v.a. bei 30p-Videogames einen recht guten Effekt hat.


Sto_himself schrieb:
So, btt: Jetzt ist die andere Freundin hier, und auch sie hat den Rosastich nicht von allein bemerkt, als ich sie darauf hingewiesen habe, hat sie es aber schon auch leicht wahrgenommen.


Na siehste... wenn du dann noch bedenkst, dass die holde Weiblichkeit im allgemeinen eine deutlich bessere Farbsehfähigkeit besitzt als Männer (und bei einem Exemplar, das dich unter anderem ohne weiteres "STOvi-A...." nennt, die Wahrscheinlichkeit für "Oh-mein-Gott-ist-das-schlimm-aber-ich-bin-höflich-und-sag-nix" eher gen Null tendieren dürfte... :D), dann kann es ja wirklich nicht soooo schlimm sein.


Den W4000 gibt's quasi auch mit MF, da heißt er aber W4500. Wär eigentlich auch für mich eine Alternative gewesen, ärgert mich jetzt fast dass ich den nicht genommen habe...
Hat der auch ein Farbstich-Risiko ?


Eigentlich nicht, einen etwas besseren Blickwinkel hat er i.d.R. ebenfalls. Wenn du da aber Pech hast, erwischst du einen mit Dark-Area-Smearing und/oder anderen Problemen... an Ausschuss geraten kann man immer und überall.

Aber du bist dir schon darüber im klaren, dass der W4500 mit aktiviertem MF einen Lag von ca. 50ms hat und somit für MF-affine Zocker längst nicht so interessant ist wie der Z?


mr._mg schrieb:

Wie sieht den die Erfahrung mit redcoon bzgl. Rücksendungen innerhalb des FAG aus? Problemlos und ohne Abzug einer "Nutzungsgebühr" und doch etwas mehr ausgeben und über amazon ordern?


Habe diesbezüglich im Forum nur Gutes über Redcoon gelesen. Aber guck erst nach, ob die atm wirklich günstiger sind als Amazon - die haben den Z4500 auch mal verdammt günstig angeboten.
kottan_ermittelt
Stammgast
#5776 erstellt: 29. Sep 2009, 20:58

mr._mg schrieb:
Wie sieht den die Erfahrung mit redcoon bzgl. Rücksendungen innerhalb des FAG aus?

Achte bei z4500 auf die mögliche 5 Jahres Sony Bravia Garantie. Viele shops bieten diese. Redcoon aber scheinbar nicht (habe angemailt, es hieß 2 Jahre normale Gewährleistung). Die Garantie ist laut Sony von "teilnehmenden" Händler abhängig.
mr._mg
Stammgast
#5777 erstellt: 29. Sep 2009, 21:18
Danke für den Tipp mit der Garantie. Habe bei Amazon jetzt aber auch keinen Hinweis finden können, ob es 2 oder 5 Jahre sind.
romeon
Stammgast
#5778 erstellt: 29. Sep 2009, 21:37
Ich hab von Sony direkt die Zusage, dass Amazon Geräte 5 Jahre Garantie haben.
jbidi
Inventar
#5779 erstellt: 30. Sep 2009, 00:51

Sto_himself schrieb:

jbidi schrieb:
und die mozarella mit extra goudaimages/smilies/insane.gif

Die ist aber aus der Ristorante-Serie, oder ?

ja, ristorante - diese ist eins meiner grundnahrungsmittel - seit jahren!!
wagner geht leider bei mir gar nicht...


Sto_himself schrieb:
[
So, btt: Jetzt ist die andere Freundin hier, und auch sie hat den Rosastich nicht von allein bemerkt, als ich sie darauf hingewiesen habe, hat sie es aber schon auch leicht wahrgenommen.

aha - nochmal so ein "urteil" - na ich bin auch squeedly´s meinung! das paßt - soooo oft wirst du dir das bild jetzt eh nicht mehr ansehen nehm ich mal an...

Kinobi
Inventar
#5780 erstellt: 30. Sep 2009, 00:54
Die zwei "Freundinen" sind weg...und alles wegen einem "Z"
Sto_himself
Inventar
#5781 erstellt: 30. Sep 2009, 10:26

jbidi schrieb:
aha - nochmal so ein "urteil" - na ich bin auch squeedly´s meinung! das paßt - soooo oft wirst du dir das bild jetzt eh nicht mehr ansehen nehm ich mal an...

:prost


Richtig, und deshalb hab ich folgendes endgültiges Urteil gefällt:
Ich werde ihn behalten !
Ist klar, denn der leichte seitliche Rosastich stört mich zwar theoretisch, fällt aber in der Praxis nicht auf, und nach einer Woche Z4500 kann ich nicht mehr zu meiner 32er-Röhre zurück...
Das einzige was mich stört, ist dass ich mir den W4500 nicht näher angesehen habe, der wäre ja vielleicht eine Alternative gewesen, da dessen Inputlag auch ein Squeedly-Gütesiegel hat , und er hat auch MF (sorry Squeedly ), aber ist jetzt auch schon egal.

Herzlichen Dank an die Gemeinde hier für die vielen Tipps !


Kinobi schrieb:
Die zwei "Freundinen" sind weg...und alles wegen einem "Z" :D


Falls du mich meinst, nein, die 2. schläft noch nebenan, werd sie jetzt aber mal wecken...
Daniel-35
Neuling
#5782 erstellt: 30. Sep 2009, 12:51
Kurz eine Frage:
Aufgrund des Hifi-Forums habe ich mir den Z4500 gekauft, bislang eine prima Entscheidung. Wenn ich allerdings die PS3 dran habe, erscheint oben links die Meldung "720p". Müsste das nicht mehr sein ?

Herzlichen Dank und eine geschmeidige Woche,
Daniel
Lostprophet85
Stammgast
#5783 erstellt: 30. Sep 2009, 13:22

Daniel-35 schrieb:
Kurz eine Frage:
Aufgrund des Hifi-Forums habe ich mir den Z4500 gekauft, bislang eine prima Entscheidung. Wenn ich allerdings die PS3 dran habe, erscheint oben links die Meldung "720p". Müsste das nicht mehr sein ?

Herzlichen Dank und eine geschmeidige Woche,
Daniel


Wenn das schon im Grundmenü der PS3 erscheint musst du in den Anzeigeeinstellungen das Häkchen bei 1080p setzen, und beim Spielen selbst ist das normal da fast kein Spiel in 1080p läuft.

MfG Lostprophet
Sly89
Ist häufiger hier
#5784 erstellt: 30. Sep 2009, 13:23

Daniel-35 schrieb:
Kurz eine Frage:
Aufgrund des Hifi-Forums habe ich mir den Z4500 gekauft, bislang eine prima Entscheidung. Wenn ich allerdings die PS3 dran habe, erscheint oben links die Meldung "720p". Müsste das nicht mehr sein ?

Herzlichen Dank und eine geschmeidige Woche,
Daniel


Ich habe zwar NOCH keine PS3, aber man kann glaube ich bei der PS3 auch 1080p einstellen. aber vielleicht ist es auch, weil das Spiel nur mit 720p läuft.
Sto_himself
Inventar
#5785 erstellt: 30. Sep 2009, 13:34

Daniel-35 schrieb:
Kurz eine Frage:
Aufgrund des Hifi-Forums habe ich mir den Z4500 gekauft, bislang eine prima Entscheidung. Wenn ich allerdings die PS3 dran habe, erscheint oben links die Meldung "720p". Müsste das nicht mehr sein ?

Herzlichen Dank und eine geschmeidige Woche,
Daniel


Die PS3 erkennnt, dass der Z4500 1080p kann und stellt daher die XMB in 1080p dar. Klar, da isses ja auch am wichtigsten...

Ingame hängt es davon ab, wie das Spiel ausgegeben wird. Es gibt allerdings einen Trick, 1080p-Ausgabe zu erzwingen, indem du in den Bildeinstellungen der PS3 alle Häkchen außer bei 1080p abwählst, nur bringt das laut Erfahrungsberichten anderer herzlich wenig.
Also am besten lässt du es so wie die PS3 es automatisch einstellt und erfreust dich am guten Bild, auch wenn es ingame manchmal nur 720p sind.
teddyboer
Ist häufiger hier
#5786 erstellt: 30. Sep 2009, 13:55
Hab ne Frage zu den Einstellen zum 46Z4500

Hab meine Grundeinstellungen nach paar empfohlenen hier im Forum gemacht.

Problem habe ich bei dunkleren Filmteilen. Der Fernseher stellt sich dann noch automatisch dunkler und ich bekomme den Effekt, den ich sonst nur von beamern her kenne: Das ich Rot/Grün/Blau immer wieder sehe.

Gibts da ne Einstellung, wo ich das unterbinden kann?
Sto_himself
Inventar
#5787 erstellt: 30. Sep 2009, 13:58

teddyboer schrieb:
Hab ne Frage zu den Einstellen zum 46Z4500

Hab meine Grundeinstellungen nach paar empfohlenen hier im Forum gemacht.

Problem habe ich bei dunkleren Filmteilen. Der Fernseher stellt sich dann noch automatisch dunkler und ich bekomme den Effekt, den ich sonst nur von beamern her kenne: Das ich Rot/Grün/Blau immer wieder sehe.

Gibts da ne Einstellung, wo ich das unterbinden kann?


Verbesserte Kontrastanhebung: aus
tomcat-mck
Ist häufiger hier
#5788 erstellt: 30. Sep 2009, 14:02
Hey Leude!

Geht’s hier um Essen oder um Fernseher??
Na, mal Spaß bei Seite. Hab seit 3 Wochen den 46Z und gestern Abend hat sich das Display gemeldet und meinte nicht mehr 100% Arbeiten zu wollen...
Damit ihr seht wie ich leide hab ich hier ein paar Bilder.
Die Digicam ist nicht die beste und das Datum stimmt natürlich auch nicht.
http://s2.directupload.net/file/d/1933/49kbqotv_jpg.htmhttp://s5.directupload.net/file/d/1933/47alqvdp_jpg.htmhttp://s3.directupload.net/file/d/1933/hyqf2dzo_jpg.htm
Und damit muß ich bis Freitag oder nächste Woche Fernsehen
Das Display wird dann bei mir Zu Hause vom InHome Service ersetzt.
Ach so, es wird ja immer wieder darüber berichtet, dass Neugeräte ohne Werbeaufkleber verkauft werden und darüber diskutiert wird ob es sich um B-Ware oder Grauimporte handelt.
Da meiner auch ohne Aufkleber ankam, hab ich mal bei Sony nachgefragt. Die Fernseher werden nicht mehr (außer bei Ausstellungsgeräten)mit Werbeaufklebern versehen, da der Kunde diese ja sowieso wieder entfernt.
Welchen Sat-Receiver könnt ihr mir für den Z empfehlen, hab nämlich immer noch die D-Box . Ein Kumpel hat den Technisat HD8 S, macht ein gutes Bild ist aber auch schon ab und zu mal abgestürzt...

@Daniel-35
Die PS3 Spiele werden auf 720p ausgegeben wie Sto himself schon geschrieben hat. Das Videoformat steht übrigens auf den Spielehüllen hinten drauf.


Was ich jetzt gerne machen würde:
Fernsehen...
...ich könnte kotzen und heulen
Naja, ein bißchen Bild ist ja noch zu sehen, wenn auch ein grausames

Ich bitte um euer Mitgefühl und wünsche noch einen schönen Tag!!
jbidi
Inventar
#5789 erstellt: 30. Sep 2009, 14:07
hallo!

also das ist echt hammer

da kann man nur mehr alles gute, und ein schnelles service wünschen!!


grüße!
Daniel-35
Neuling
#5790 erstellt: 30. Sep 2009, 15:00
Alles klar, herzlichen Dank. Dachte schon, ich würde eine Einstellung nicht finden. Bin bei der ganzen Anzahl an technischen Geräten in meinem Fernsehschrank manchmal überfordert...
mr._mg
Stammgast
#5791 erstellt: 30. Sep 2009, 16:32
So, neuer Tage neue Pizza...

Bei meiner Preissuche bin ich jetzt über den KDL-46EX1 gestolpert. Wie schauts denn hier mit dem Input-Lag und den Serienfehlern aus? Vom Zeitraum der Erscheinung her müsste es das selbe Panel wie beim W4500 sein, oder?
kottan_ermittelt
Stammgast
#5792 erstellt: 30. Sep 2009, 17:17

tomcat-mck schrieb:
Ein Kumpel hat den Technisat HD8 S, macht ein gutes Bild ist aber auch schon ab und zu mal abgestürzt...

Alternativ vom gleichen Hersteller der bauähnliche Telestar Diginova HD (nur rund 100.- günstiger). Näheres im Receiver Bereich
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5793 erstellt: 30. Sep 2009, 17:54

Sto_himself schrieb:

Das einzige was mich stört, ist dass ich mir den W4500 nicht näher angesehen habe, der wäre ja vielleicht eine Alternative gewesen, da dessen Inputlag auch ein Squeedly-Gütesiegel hat , und er hat auch MF (sorry Squeedly ), aber ist jetzt auch schon egal.


Aber wie gesagt - der W4500 erhält in der Kategorie Input-Lag das heißbegehrte Squeedly-Gütesiegel nur im Game-Mode ohne MF, mit aktiviertem MF ist der Z4500 der bis dato einzige, der sich mit dieser Auszeichnung schmücken darf...
Insofern Glückwunsch zu deiner Entscheidung!


tomcat-mck schrieb:

Na, mal Spaß bei Seite. Hab seit 3 Wochen den 46Z und gestern Abend hat sich das Display gemeldet und meinte nicht mehr 100% Arbeiten zu wollen...
Damit ihr seht wie ich leide hab ich hier ein paar Bilder.


Übel...

Drücke auch die Daumen, dass sich das leicht und schnell beheben lässt!


mr._mg schrieb:

Bei meiner Preissuche bin ich jetzt über den KDL-46EX1 gestolpert. Wie schauts denn hier mit dem Input-Lag und den Serienfehlern aus? Vom Zeitraum der Erscheinung her müsste es das selbe Panel wie beim W4500 sein, oder?


Hm... laut Sony-Seite hat er auch ein WCG-CCFL-Panel, MF100Hz und die Bravia Engine 2 verbaut, daher müsste er sich vom Lag her prinzipiell wie der W4500 verhalten.
Allerdings wird die Konsole hier ja an eine externe Box angeschlossen, die die Signale per Funk an den TV überträgt - keine Ahnung, ob es dabei zu einer nennenswerten Verzögerung kommt...

EDIT: Gerade gesehen - das externe Teil überträgt nur max. 1080i...
Einen einzigen HDMI-Eingang gibt´s auch seitlich am TV, da dürfte der Lag dann wie beim W4500 sein. Wenn man 1080p@24Hz haben will, muss man seinen Player aber auch dort anschließen... finde das Ding etwas arg eingeschränkt, die 1080i-Box ist doch ein Witz.


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 30. Sep 2009, 18:11 bearbeitet]
Sto_himself
Inventar
#5794 erstellt: 30. Sep 2009, 18:04

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Aber wie gesagt - der W4500 erhält in der Kategorie Input-Lag das heißbegehrte Squeedly-Gütesiegel nur im Game-Mode ohne MF, mit aktiviertem MF ist der Z4500 der bis dato einzige, der sich mit dieser Auszeichnung schmücken darf...
Insofern Glückwunsch zu deiner Entscheidung!


Morgen Squeedly !

Danke, und danke für deine permanente kompetente Beratung, auch an alle anderen hier !
Gethron
Ist häufiger hier
#5795 erstellt: 30. Sep 2009, 18:38

Sto_himself schrieb:


Gethron schrieb:
Ich würde ja mal schauen ob mir irgendein 'Makel' bisher einfach nicht aufgefallen ist (obgleich ich mir noch nicht sicher bin ob ich das überhaupt will), aber wüsste so spontan auch noch nicht wie genau. ;)


Zum Beispiel indem du dir dieses rein weiße Testbild auf einen USB-Stick kopierst, auf den du dann über die XMB deines TVs zugreifst:

Testbild

Das zeigt dir was Sache ist. ;)


Weißer wirds wohl kaum werden.

Scherz beiseite: Das weiß ist über die gesamte Bildfläche einwandfrei. Muss ich wohl wirklich Glück gehabt haben.
patattack
Stammgast
#5796 erstellt: 01. Okt 2009, 10:27
Hallo Leute,
habe gestern mal beim PS3 zocken den Spielemodus aktiviert.

wenn ich bei uncharted zum beispiel auf eine wand schaue, bewegt sich die wand punktuell (so als würde shrek, hellboy oder whoever) dagegen hämmern. jemand sowas schon gemerkt?

ist das eher ein fehler vom spiel oder vom tv?

danke schon mal für die hilfe.

P.S.: Das Analoge Kabelbild ist sehr schlecht, hat jemand nen tipp, was für eine Einstellung dem entgegenwirken könnte? Suche vergeblich eine manuelle Sendersuche. DSF ist sehr sehr schlecht
Iceregen
Neuling
#5797 erstellt: 01. Okt 2009, 18:40
Hallo zusammen, bin der Neue hier im Forum

Auf der Such nach einem guten LCD Fernseher bin ich hier im Forum gelandet. Habe das Forum richtig studiert ich glaube war drei Wochen lang min einmal pro Tag im Forum

An alle Stamgäst SUPER

Ihr habt mir echt geholfen mir ein guten LCD Fernseher zu Kaufen

VIELEN DANKE

An alle die sich noch nicht entschieden haben.
Hab jetzt den 40Z4500 seit 3 Tage und bin begeistert.
In der HD wiedergabe gibt es echt nix auszusetzen.
In der SD wiedergabe sind Artefakte zusehen ja, allerdings braucht man nur ein halben Meter zurück, und das Bild ist ok.
Zusammengefasst ist alle Supi an dem Fernseher.
Habe keine Pixelfehler kein grünstich kein rosa kein surren alles toll.
Kein Inputlag auch nicht bei MF.
Gleich schau ich Fußball drauf bin mal gespannt ob das mit dem Ball klappt
romeon
Stammgast
#5798 erstellt: 01. Okt 2009, 18:53
Apropos Fußball

Was ich gestern bemerkt habe, als Fußball lief: hat man eine Videotext-Seite eingestellt, zB gestern 266 für die anderen Ergebnisse, und blendet sie aus (also nur noch TV-Bild), stellt sich nach einigen Minuten (10, 15?) wieder die Seite 100 ein, wenn man dann nochmal den Videotext anmacht. Ich wollte halt alle 10-15mins mal Videotext mit eingestellter Seite 266 gucken, wie es bei den anderen Spielen steht, aber relativ oft war dann die Seite 100 aktiv. Wenige Minuten machen nichts aus, da bleibt die voreingestellte Seite.

Ist das bei euch auch so?


(analoger Astra-Receiver via Scart dran)
jbidi
Inventar
#5799 erstellt: 01. Okt 2009, 21:00

Iceregen schrieb:
Zusammengefasst ist alle Supi an dem Fernseher.
Habe keine Pixelfehler kein grünstich kein rosa kein surren alles toll.



hallo!

na das freut uns zu hören und willkommen im forum


so, jetzt nur noch für´s protokoll: es ist ein 40er


Sto_himself
Inventar
#5800 erstellt: 01. Okt 2009, 22:40

Iceregen schrieb:
Hallo zusammen, bin der Neue hier im Forum

Auf der Such nach einem guten LCD Fernseher bin ich hier im Forum gelandet. Habe das Forum richtig studiert ich glaube war drei Wochen lang min einmal pro Tag im Forum

An alle Stamgäst SUPER

Ihr habt mir echt geholfen mir ein guten LCD Fernseher zu Kaufen

VIELEN DANKE

An alle die sich noch nicht entschieden haben.
Hab jetzt den 40Z4500 seit 3 Tage und bin begeistert.
In der HD wiedergabe gibt es echt nix auszusetzen.
In der SD wiedergabe sind Artefakte zusehen ja, allerdings braucht man nur ein halben Meter zurück, und das Bild ist ok.
Zusammengefasst ist alle Supi an dem Fernseher.
Habe keine Pixelfehler kein grünstich kein rosa kein surren alles toll.
Kein Inputlag auch nicht bei MF.
Gleich schau ich Fußball drauf bin mal gespannt ob das mit dem Ball klappt :Y


Willkommen im Club !
Jetzt brauchen wir nur noch deine Lieblings-TK-Pizza !
jbidi
Inventar
#5801 erstellt: 01. Okt 2009, 23:10

romeon schrieb:
Apropos Fußball

Was ich gestern bemerkt habe, als Fußball lief: hat man eine Videotext-Seite eingestellt, zB gestern 266 für die anderen Ergebnisse, und blendet sie aus (also nur noch TV-Bild), stellt sich nach einigen Minuten (10, 15?) wieder die Seite 100 ein, wenn man dann nochmal den Videotext anmacht. Ich wollte halt alle 10-15mins mal Videotext mit eingestellter Seite 266 gucken, wie es bei den anderen Spielen steht, aber relativ oft war dann die Seite 100 aktiv. Wenige Minuten machen nichts aus, da bleibt die voreingestellte Seite.

Ist das bei euch auch so?


(analoger Astra-Receiver via Scart dran)


guten abend!

das wußte ich gar nicht mit der S.266 -> suuuuuuuper dieser "live ticker" im teletext
diese ticker im netz, die so pfeifen sind eh total nervig

hab heute in sat1 lissabon gegen berlin geschaut, tlw. auch mehrmals den sender gewechselt, und er hat mir die ganze zeit über das kleine textfeld unten auf "knopfdruck" wieder eingeblendet. es kommt über astra -> DVB-S.

ich glaube das liegt an dem analogen receiver...
zur sicherheit stöpsel mal einen digitalen an und versuchs damit mal ein match lang.

wird´s da nicht zeit für DVB-S2



[Beitrag von jbidi am 01. Okt 2009, 23:15 bearbeitet]
romeon
Stammgast
#5802 erstellt: 02. Okt 2009, 00:05
hähä, da hast du grundsätzlich schon Recht ;). Ich sags aber ganz ehrlich: es müsste ein Quattro-LNB (3er Haushalt) mit einer 80er (?) Schüssel und mind. einem Digital-Receiver her - alles nach Möglichkeit mind. sehr ordentliche Mittelklasse ... bei der aktuellen HD+/CI+ Lage möchte ich da aber keinen Cent zu viel investieren. Ein Boykott ist momentan das einzig Sinnvolle, aber letztendlich wird der Markt entscheiden. Andererseits schaue ich in der Woche keine 30 Minuten TV (sofern kein Bayernspiel kommt ;)), da lohnt sich für eine Umrüstung kaum Geld auszugeben. Und solange es für S.. keine Medizin gibt

Ums kurz zu machen: mein Analogbild ist teilweise völlig fürn Hintern, aber Geld stecke ich da erst rein, wenn die freien "Fußballsender" wie ARD/ZDF und momentan Sat1 irgendwann nächstes Jahr wegfallen. Bis dahin drücke ich noch das eine oder andere Mal die 266 in den Videotext, wenn mich meine analoge Krücke mal wieder veräppeln will


[Beitrag von romeon am 02. Okt 2009, 00:06 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#5803 erstellt: 02. Okt 2009, 00:17
ja, ich halte noch bis nächstes jahr wahrscheinlich mit meinen durch. klar das CI+/HD+ zeugs geht mir auch voll am nerv

was meinst du mit wegfallen haben die dann keine übertragungsrechte mehr oder was auf die CI+/HD+-schiene springen ja eure ÖR´s nicht auf, oder??

ja, sicher - unter deinen umständen kannst es auch derweil noch abwarten, finde ich auch. hab selber an meinen 2.wohnsitz noch einen analogen, aber nur mehr als notfallskonzept. aber dieser (fuba) hat in all den jahren nie seinen dienst verweigert!

mr._mg
Stammgast
#5804 erstellt: 02. Okt 2009, 08:22
Moin zusammen,

ich werde mir heute mal im MM den 46Z4500 anschauen. Wie kann ich denn am einfachsten feststellen, ob das Teil nen Grün- oder Rosastich hat?
romeon
Stammgast
#5805 erstellt: 02. Okt 2009, 08:39
@ mr._mg: im Markt dürfte es schwer sein. Bei überwiegend dunklen Szenen kommt der Farbstich wohl öfter zum Tragen. Allerdings hängt es auch von den Einstellungen ab - in den Märkten sind Backlight, Kontrastverbesserung und Co. extrem aufgedreht, so dass sich das Bild schlecht bewerten lässt.
Und das Wichtigste natürlich: selbst wenn der ausgestellte TV in Ordnung scheint, kann das beim gekauften Modell wieder anders aussehen - aber natürlich auch andersherum




jbidi schrieb:
was meinst du mit wegfallen haben die dann keine übertragungsrechte mehr oder was auf die CI+/HD+-schiene springen ja eure ÖR´s nicht auf, oder??

Die analoge SAT-Übertragung wird doch afaik bis Ende nächsten Jahres ganz eingestellt. Dann funktioniert nur noch digital. Ich glaube nicht, dass das Einstellen auf einen Schlag passiert, sondern dass nach und nach Sender analog wegfallen werden, mit den kleinsten/"ärmsten" beginnend. Erst wenn es hier welche erwischt, die mir etwas bedeuten, wird an eine Umrüstung gedacht. Bis dahin sollte sich hoffentlich auch dieser CI+ Mist erledigt haben
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