Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

HOME-Grundeinstellungen-Hdmi Grundeinstellungen-Steuerung für Hdmi auf ein

ja ist auf ein ;(

ditro2009 schrieb:

bino999 schrieb: ditro2009 schrieb: Hallo zusammen, kann man bei dem Fernseher einstellen, dass er automatisch auf das HDMI Gerät schaltet, wenn man das jeweilige Gerät einschaltet?? Mir fällt das bei meinem HS 200 Audiosystem auf sowie bei meiner PS3. Ich muss immer manuell den HDMI Kanal auswählen. Gruß Dennis Hast du die Hdmi Steuerung auf "ein"?Bei mir schaltet er automatisch um,allerdings nach dem ausschalten nicht wieder zurück,wie man es bei einer Scartverbindung gewohnt war.Hat da jemand ne Idee? Ich meine, ich hab die Eingeschaltet. Wo genau drunter mach ich das... aber ich bin mir fast sicher, dass die an ist...

Home/Grundeinstellung/HDMI-Grundeinstellung

ditro2009 schrieb:

ja ist auf ein ;(

Bei meinen angeschlossenen Receiver und Playern muß man teilweise auch noch im Menü die Hdmi bzw die AV Steuerung
auf "an" setzen.

bino999 schrieb:

ditro2009 schrieb: ja ist auf ein ;( Bei meinen angeschlossenen Receiver und Playern muß man teilweise auch noch im Menü die Hdmi bzw die AV Steuerung auf "an" setzen.

in welchem menu meinst du??

si-X schrieb:

PS: der Schwarzwert ist mit LED TV zu fergleichen. habe ich ncoh bei kein LCD so ein geiles Scharz gesehen wie bie den z4500

Sorry, aber das ist schlicht und ergreifend falsch. Er ist für einen CCFL-LCD spitze, keine Frage, und kann auch mit den aktuellen Edge-LED-Samsungs ungefähr mithalten, aber an einen richtigen LED-LCD mit Local Dimming kommt er einfach nicht heran, geht ja auch gar nicht. Wir wollen hier ja sachlich bleiben, und LED mit mit LD hat definitiv seine Existenzberechtigung.

PS: Könntest du vielleicht ein klein wenig mehr auf deine Rechtschreibung achten? Liest sich sehr anstrengend.

MfG Lostprophet

Lostprophet85 schrieb:

si-X schrieb: PS: der Schwarzwert ist mit LED TV zu fergleichen. habe ich ncoh bei kein LCD so ein geiles Scharz gesehen wie bie den z4500 Sorry, aber das ist schlicht und ergreifend falsch. Er ist für einen CCFL-LCD spitze, keine Frage, und kann auch mit den aktuellen Edge-LED-Samsungs ungefähr mithalten, aber an einen richtigen LED-LCD mit Local Dimming kommt er einfach nicht heran, geht ja auch gar nicht. Wir wollen hier ja sachlich bleiben, und LED mit mit LD hat definitiv seine Existenzberechtigung. PS: Könntest du vielleicht ein klein wenig mehr auf deine Rechtschreibung achten? Liest sich sehr anstrengend. MfG Lostprophet

hi

War ja auch meine Einschätzung zum schwarz wert.
Ich finde so wie du es ja schon erwähnt hattest richtig gut für ein LCD.

Sorry schrieb immer zu schnell und vertippe mich dann immer wieder und habe es anschließend nicht mehr korrigiert...

mfg
si-X

ditro2009 schrieb:

Hallo zusammen, kann man bei dem Fernseher einstellen, dass er automatisch auf das HDMI Gerät schaltet, wenn man das jeweilige Gerät einschaltet?? Mir fällt das bei meinem HS 200 Audiosystem auf sowie bei meiner PS3. Ich muss immer manuell den HDMI Kanal auswählen. Gruß Dennis

Die PS3 unterstützt kein Bravia Sync, darum muss man immer selber umschalten.

si-X schrieb:

hi War ja auch meine Einschätzung zum schwarz wert. Ich finde so wie du es ja schon erwähnt hattest richtig gut für ein LCD.

Das ist wie gesagt richtig, für einen "normalen" LCD ist er absolut bombig.

si-X schrieb:

Sorry schrieb immer zu schnell und vertippe mich dann immer wieder und habe es anschließend nicht mehr korrigiert... mfg si-X

Ich dachte mir schon dass du einer von der ganz schnellen Sorte bist
Danke!

MfG Lostprophet

Pfandpirat1895 schrieb:

Wie sieht es denn aus mit einer abschaltbaren Steckdose per FB. diese kosten beim Bauhaus 15-20 und haben sich binnen 1 Jahr amortisiert. Sind immer 3 Steckdosen, lasse darüber alles laufen. Somit spart man im Jahr echt ne Menge, hab in jedem Zimmer 3 Steckdosen = 1 Fernbedienung. Dann muss man sich auch keine Sorgen machen umd Stand-by. bei 1.500 € Fernseher sollte eine solche Anschaffung locker drin sein ;)

Masochist schrieb:

"Pfandpirat": Wie sieht es denn aus mit einer abschaltbaren Steckdose per FB. Hast du auch mal den Stromverbrauch von den Funksteckdosen gemessen?

Genau aus dem, von Masochist genannten Grund, habe ich meine wieder abgeschafft

Ich könnte jetzt einen superschlauen Spruch von wegen Teufel und Beelzebub und so bringen, aber das lass ich mal bleiben...

ich mal wieder und ich kann mich immer noch nicht entscheiden der KDL Z4500 war mein Favorit aber hab jetzt auch eingiges negatives gelesen!!!

http://www.idealo.de...1670579-1146061.html

hoffe man kann den link öffnen welchen von diesen modellen würdet ihr empfehlen können vielleicht auch aus erfahrungen???
oder plasma LG 50PG7000

hab momentan nen LG 50 PQ 3000 hatte davor einen Toshiba Z3030d mit dem war ich so unzufrieden weil ich einfach die Farb einstellung nicht richtig hin bekommen habe!!! (extrem aufgefallen Bei simpsons waren nicht richtig gelb) jetzt muss aber wieder einer her aber ich kann mir net alles 6 Monate nen neuen Kaufen ich versorg meine gane Familie mit technischen sachen und da ich mich kenn möchte ich nicht mhr wie 1300 EUR ausgeben hab mir aber auch den B6000 LCD/LED Samsung und den davon 7090 angeschaut die wären auch noch ne option ich weiss viel text und gehört auch nicht unbeding alles hier her aber vielleicht hat jemand mit nem noob wie mir erbarmen danke im voraus für eure antworten

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ich könnte jetzt einen superschlauen Spruch von wegen Teufel und Beelzebub und so bringen, aber das lass ich mal bleiben... :D

Wegen den Steckdosen oder wie

Deppenmagnet schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: Ich könnte jetzt einen superschlauen Spruch von wegen Teufel und Beelzebub und so bringen, aber das lass ich mal bleiben... :D Wegen den Steckdosen oder wie :?

hmmm, würd mich jetzt auch interessieren...

ich hab übrigens auch einige von den dingern hier stecken, aber nicht für den TV

jbidi schrieb:

Deppenmagnet schrieb: Wegen den Steckdosen oder wie :? hmmm, würd mich jetzt auch interessieren... :?

Wegen was denn sonst?

Kennt ihr denn nicht das Sprichwort "den Teufel mit dem Beelzebub austreiben"? Wenn die Funksteckdose am Ende mehr Strom zieht als die 0,1irgendwas Watt vom Z4500 im Deep-Standby, wäre das doch ein Paradebeispiel dafür...

Wobei ich den Dingern jetzt aber nicht sämtlichen Sinn absprechen will - wenn der Rest vom HiFi-Park einen deutlich höheren Standby-Verbrauch hat, mag sich das durchaus lohnen... aber wegen dem Z4500 ganz sicher nicht.

harry-the-king schrieb:

ich mal wieder und ich kann mich immer noch nicht entscheiden der KDL Z4500 war mein Favorit aber hab jetzt auch eingiges negatives gelesen!!!

Das bleibt leider nicht aus - wirst du aber ganz sicher auch, wenn du dich über die anderen von dir ausgesuchten Fernseher ein wenig einliest. Probleme gibt´s immer und bei jeder Marke!

hoffe man kann den link öffnen welchen von diesen modellen würdet ihr empfehlen können vielleicht auch aus erfahrungen???

Kann da nur zum wiederholten Male auf www.hdtvtest.co.uk verweisen - wenn der Fernseher da getestet wurde (sie testen leider nur relativ wenige), gehen die eigtl immer ganz gut auf alle relevanten Aspekte ein.

Vielleicht findest du auch im Kaufberatungsforum Leute, die die von dir genannten TVs mal ausprobiert haben und dir von ihren Erfahrungen berichten können - hier sollte man eigtl nur Fragen/Erfahrungsberichte/etc. rund um den Z4500 posten.

Ansonsten ist der Kauf eines HDTVs leider immer mit viel Recherche und einer persönlichen Abwägung von Vor- und Nachteilen verbunden - "DEN" perfekten TV gibt es nicht (schon gar nicht in der bezahlbaren Preisklasse ;)), daher muss man letztlich immer für sich selber eine Entscheidung fällen... das kann dir niemand abnehmen.

ich weiss viel text

Das ist jetzt nicht so das Problem gewesen - es waren nur ein bisschen wenig Satzzeichen, was (neben den manchmal fehlenden Buchstaben und der teils seltsamen Grammatik) die ganze Geschichte ein wenig mühsam zu lesen machte...

Hallo liebe Forengemeinde,
habe mir einen 52 Z 4500 gekauft.

Wie bekomme ich es hin, einen Sendersuchlauf zu machen, ohne das meine Favoritenliste gelöscht wird ?

Bei jedem Suchlauf muß ich neu sortieren !
Das nervt !

Danke für Eure Hilfe.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

jbidi schrieb: Deppenmagnet schrieb: Wegen den Steckdosen oder wie :? hmmm, würd mich jetzt auch interessieren... :? Wegen was denn sonst? Kennt ihr denn nicht das Sprichwort "den Teufel mit dem Beelzebub austreiben"? Wenn die Funksteckdose am Ende mehr Strom zieht als die 0,1irgendwas Watt vom Z4500 im Deep-Standby, wäre das doch ein Paradebeispiel dafür... Wobei ich den Dingern jetzt aber nicht sämtlichen Sinn absprechen will - wenn der Rest vom HiFi-Park einen deutlich höheren Standby-Verbrauch hat, mag sich das durchaus lohnen... aber wegen dem Z4500 ganz sicher nicht.

servas!

ja, den kenn ich aber eben als deppenmagnet sagte, er hat sie wieder entfernt (vom Z) und du dann den spruch gebracht hast, war ich zugegeben auch ein wenig verwirrt... also war es eh eine bestätigung (bzw. ein hinweis an Pfandpirat1895) von dir - alles klar!

Hi

Wo wir schon mal beim Stromverbrauch sind und drüber reden.

Wenn ich den z4500 nur mit der FB in den Schlaf schicke dann ist er ja im Standby und frisst ja laut der Anleitung nur max. 0.2 W soll ja bei allen Z Modellen ja so sein.

Konnt jemand dies schon nachmessen, ob die angaben stimmen?

Denn ich mach den TV immer über den Ausschalter am TV direkt aus so nimmt er kein Strom mehr aus der Dose.
Darum frage ich ob ich dies aus sein lassen kann und ihn im Standby lassen kann.

mfg
si-X

si-X schrieb:

Wenn ich den z4500 nur mit der FB in den Schlaf schicke dann ist er ja im Standby [...] Denn ich mach den TV immer über den Ausschalter am TV direkt aus so nimmt er kein Strom mehr aus der Dose.

Ähm, ist das beim Z4500 am Gerät nicht auch nur ein Standby-Taster? Sonst müssten die beim Z5500 doch nicht so dafür werben, dass sie nun tatsächlich einen "Komplett-Aus-Schalter" (mechanische Wippe) am Gerät haben.

Gruß,

Hagge

Hm

eigentlich müsste er nicht im Standby sein wenn doch dann könnte ich ihn ja mit der FB wieder anmachen.

si-X schrieb:

Hm eigentlich müsste er nicht im Standby sein wenn doch dann könnte ich ihn ja mit der FB wieder anmachen.

Du meinst bestimmt den großen Schalter oben am Gerät, oder? Und ja dann is er ganz aus.
Und ja es wurde doch schon oft geschrieben das der Fernseher nach dem Ausschalten per FB noch einige Minuten im schnellen Reaktivierungsmodus bleibt wo er etwa 15 Watt verbraucht und danach klickt dann das Relais und der TV brauch nur noch 0,2 Watt. Vorrausgesetzt du hast die schnelle Bereitschaft im Menü deaktiviert. Sonst verbraucht er dann immer um die 15Watt. Bitte korrigiert mich wenn ich irre, habe selber nur den z5500.

birdy schrieb:

Hallo liebe Forengemeinde, habe mir einen 52 Z 4500 gekauft. Wie bekomme ich es hin, einen Sendersuchlauf zu machen, ohne das meine Favoritenliste gelöscht wird ? Bei jedem Suchlauf muß ich neu sortieren ! Das nervt ! Danke für Eure Hilfe.

kann mir einer freundlicher Weise kurz antworten ?

Ist es nicht ein bisschen Merkwürdig das Sony keine Updates für seine TVs anbietet, oder hab ich die übersehen?
Hab mal speziell in Richtung Z 4500 gesucht aber nicht gefunden!

hgleser schrieb:

Ist es nicht ein bisschen Merkwürdig das Sony keine Updates für seine TVs anbietet, oder hab ich die übersehen? Hab mal speziell in Richtung Z 4500 gesucht aber nicht gefunden! :.

Anscheinend nicht

Eigentlich könnten sie es schon tun den ein LAN Anschluss hat der z4500 ja. nur lässt sich darauf wahrscheinlich nicht zu greifen für ein Update.
Anders über den Service-Port aber ob da auch ein Update gemacht werden kann weiß ich auch nicht.

Ich wollte eh mal bei Sony anrufen und nachfragen.


mfg
si-X

hgleser schrieb:

Ist es nicht ein bisschen Merkwürdig das Sony keine Updates für seine TVs anbietet, oder hab ich die übersehen? Hab mal speziell in Richtung Z 4500 gesucht aber nicht gefunden! :.

würde über USB gehen ... nur bietet sony für deutschland überhaupt nichts an !



"brause"

Ich besitze einen Sony Bravia KDL-52Z4500 (200 Hertz). Möchte mir nun wegen HD-Empfang einen passenden Receiver anschaffen. Habe nun was läuten gehört, dass der Reciever 200 Hertz Signale verarbeiten können muss, um ein gutes Bild zu haben. Ist das richtig, und wenn ja, woran kann ich einen solchen Receiver erkennen, denn in den angebotenen Receivern steht es nur sehr sehr vereinzelt in der Beschreibung (Prozessor-Taktfrequenz: 200 MHz). Da ich mich nicht so sehr damit auskenne, wäre ich für eine Auskunft sehr dankbar. Ich hätte morgen die Gelegenheit einen Digitalen Satelliten-Receiver von "Comag" "SL90HD USB 1CI" günstig zu kaufen. Ist der wohl für meinen HDready Fernseher geeignet?

Wo für ist eigendlich Vollpixsel und Normal?

Bei Vollpixsel:

Bild über Externen HD Resiever bei 720P Übertragungen „ Das Erste HD, ZDF HD und EinsFestival HD“
Das Bild wird links und rechts nicht immer korrekt wieder gegeben.

Entweder ist links und rechts ein ca 5mm schwarzer Rand, oder auch mal ca 15 mm. Auch mal ist der Rand rechts ungleichmäßig und man sieht einen ca 100 mm weißen und blauen Stich.

Aber wie gesagt nur bei „ Das Erste HD, ZDF HD und EinsFestival HD“

Alle anderen Sender werden Korrekt wieder gegeben.

Stellt man von Vollpixsel wieder auf Normal ist das Bild wieder Ok.

Nuedelchen schrieb:

Ich besitze einen Sony Bravia KDL-52Z4500 (200 Hertz). Möchte mir nun wegen HD-Empfang einen passenden Receiver anschaffen. Habe nun was läuten gehört, dass der Reciever 200 Hertz Signale verarbeiten können muss, um ein gutes Bild zu haben.

Ich weiß nicht, wer dir diesen haarsträubenden Unfug erzählt hat, aber vergiss das besser mal wieder ganz schnell.

Die MF200Hz-Funktion des Sonys hat rein gar nix mit dem zugrundeliegenden Bildsignal zu tun - der Fernseher berechnet da einfach nur zusätzliche Zwischenbilder, um die LCD-typische Bewegungsunschärfe zu mildern und evtl ruckelig ablaufende Sequenzen flüssiger darzustellen. Das funktioniert völlig unabhängig davon, ob diese Bilder von einem uralten, per Scart angeschlossenen Sat-Reciever oder aber einem modernen HDTV-Reciever mit HDMI-Ausgang stammen - da gibt es keinerlei mögliche Kompatiblitätsprobleme.

Du solltest vor allem darauf achten, dass dein zukünftiger HDTV-Reciever einen guten Upscaler und Deinterlacer hat - je besser diese Komponenten, desto besser wird SD-Fernsehen aussehen. Die im Z4500 verbauten schneiden da nämlich vergleichsweise mäßig ab, daher ist es besser, wenn das Hochskalieren der Auflösung vom Reciever übernommen wird.

Wie der Comag da abschneidet, weiß ich nicht - du könntest dich da im HDTV-Reciever-Forum drüber informieren... bei HDTV-Recievern gibt´s ungefähr so starke Qualitätsunterschiede und so viel Zeugs zu beachten wie bei LCDs...

alex1977 schrieb:

Wo für ist eigendlich Vollpixsel und Normal?

Bei Vollpixel wird der Overscan deaktiviert, d.h. bei 1080p skaliert der Fernseher gar nicht mehr und überträgt die Pixel 1:1 auf´s Panel, bei 720p skaliert er es lediglich auf die volle Panelgröße hoch und zoomt nicht mehr zusätzlich rein. Das hat den Vorteil, dass man ein schärferes Bild erhält und keine Bildinformationen mehr ringsum abgeschnitten werden.

Deine Beobachtungen kann ich übrigens bestätigen - das ist aber eigtl ein absolutes Armutszeugnis für die ÖRs, da es bedeutet, dass sie es nicht auf die Reihe kriegen, ihr Bild in den richtigen Proportionen und in der richtigen Größe zu senden...

Nuedelchen schrieb:

Ich besitze einen Sony Bravia KDL-52Z4500 (200 Hertz). Möchte mir nun wegen HD-Empfang einen passenden Receiver anschaffen. Habe nun was läuten gehört, dass der Reciever 200 Hertz Signale verarbeiten können muss, um ein gutes Bild zu haben. Ist das richtig, und wenn ja, woran kann ich einen solchen Receiver erkennen, denn in den angebotenen Receivern steht es nur sehr sehr vereinzelt in der Beschreibung (Prozessor-Taktfrequenz: 200 MHz). Da ich mich nicht so sehr damit auskenne, wäre ich für eine Auskunft sehr dankbar. Ich hätte morgen die Gelegenheit einen Digitalen Satelliten-Receiver von "Comag" "SL90HD USB 1CI" günstig zu kaufen. Ist der wohl für meinen HDready Fernseher geeignet?

Ich habe gerade keine Zeit, daher fasse ich mich kurz: der Receiver muss kein 200Hz unterstützen, die 200Hz erreicht der TV selbstständig durch Zwischenbildberechnung. Erst recht die Prozessortaktung des Receivers hat überhaupt nichts damit zu tun. Das heißt du kannst prinzipiell jeden Receiver nehmen, für qualitative Unterschiede zwischen HD-Receivern bist du aber im falschen Forum

MfG Lostprophet

alex1977 schrieb:

Wo für ist eigendlich Vollpixsel und Normal?

Die Option "Vollpixel" dient zum Abschalten des Overscans, der wiederum den Zweck hatte das TV-Signal leicht aufzuzoomen um die Übertragungsfehler im Randbereich des Bildes zu verdecken (nur meine laienhafte Erklärung, hier gibt es Leute mit wesentlich mehr Kompetenz dafür [z.B. hagge?]).
Die Kernaussage ist aber folgende: mit "Normal" hast du ein leicht herangezoomtes Bild mit abgeschnittenem Rand, mit "Vollpixel" hingegen wird das eingehende Signal pixelgenau abgebildet (wichtig z.B. für 1080p-Quellen wie Blu-ray, um einen Schärfeverlust durch das Aufzoomen und Skalieren zu vermeiden).

MfG Lostprophet

Edit: Verdammt, ich war zu langsam.

Lostprophet85 schrieb:

Edit: Verdammt, ich war zu langsam.

Und bei der Vollpixelerklärung auch ein klein wenig zu ungenau - wenn er auch 720p pixelgenau abbilden würde, hätte man ja nen dicken, schwarzen Trauerrahmen um´s Bild, was jedoch nicht der Fall ist.

Hi Lostprophet85 und mysqueedlyspoochhurts,

wollte mich eben kurz für die schnellen Antworten bedanken. Vor allem für die superausführliche Antwort von mysqueedlyspoochhurts. Wahnsinn! Ich weiß eure Mühe zu schätzen und ihr habt mir dadurch sehr weitergeholfen.

Liebe Grüße

Nuedelchen

Ich zocke hauptsächlich am 40Z4500 und habe Vollpixel aktiviert da man effektiv mehr Bild zu sehen bekommt!

Einfach mal GOW2 testen vor einem Gebäude stehen bleiben und Vollpixel ein & ausschalten.

Eingeschaltet ist es auf jedem Fall besser auf normal wird das Bild eher etwas vergrößert bzw. gestreckt!

Einfach mal testen.

Hatte aber auch gelesen das man es für BlueRays aktivieren sollte.

guten Abend KDL Fans,

möchte in diesem Beitrag ein wenig über meinen
40er kdl 4500 klagen.
Leider zeigt er uns hi und da stark rosa Lippen bei
manchen Personen. Sieht echt sch....e aus.
Irgendwie hat er ein Darstellungsproblem. Hab
schon div. Einstellungen probiert. Auch über
verschiedene Eingänge.

Wer hat das auch?

meine Einstellung:
Bild Modus Standard
Hintergrundlicht 8
Kontrast 70
Helligkeit 55
Farbe 55
Farbtemperatur Warm 1
Bildschärfe 14
Dyn Rauschunterd. aus
MPEG Rauschunterd. aus
Verb Kontrastanh. aus
Farbraum Standard

TV läuft über HDMI mit Sat HD Receiver
smart mx92.

Gruss
Tom

Heute Abend macht der Sony wohl schlapp

Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler

Was ist das?

Video bei YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vs1U2_sqh1c

Bild ist Ok


aber dann. das Bild pulsiert hell


dann wieder OK



Wer kennt diesen Fehler?

alex1977 schrieb:

Heute Abend macht der Sony wohl schlapp Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler Was ist das? Bild OK

Bildfehler, das Bild pulsiert hell

Lostprophet85 schrieb:

Die Option "Vollpixel" dient zum Abschalten des Overscans, der wiederum den Zweck hatte das TV-Signal leicht aufzuzoomen um die Übertragungsfehler im Randbereich des Bildes zu verdecken (nur meine laienhafte Erklärung, hier gibt es Leute mit wesentlich mehr Kompetenz dafür [z.B. hagge?]).

Nun, dann versuche ich mal mein Bestes.

Früher gab es ja die Röhrenfernseher. Diese Geräte waren nicht fest in Pixel-Zeilen und Spalten eingeteilt, sondern der Elektronenstrahl konnte relativ frei über das Bild geleitet werden. Erhöhte man z.B. die vertikale Ablenkspannung, dann wurde der Eletronenstrahl in der vertikalen Richtung weiter ausgelenkt, d.h. die Zeilen lagen etwas weiter auseinander. Erniedrigte man diese Spannung, dann lagen die Zeilen dichter beeinander.

Das Ziel war nun, dass man das Bild (z.B. bei der Erstinbetriebnahme im Werk nach der Herstellung) so einstellte, dass eben das Bild den kompletten sichtbaren Bereich der Röhre füllte. Es sollte also weder nennenswert was vom Bild fehlen, indem es links oder rechts oder oben oder unten hinter dem Rahmen, der die Bildröhre einfasste, verschwand, noch dass das Bild zu klein war und somit auf irgendeiner Seite ein schwarzer Rand im sichtbaren Bildbereich auftauchte. Diese Einstellung ist nun aber leider alles andere als einfach. Sie erfordert jede Menge Testbilder und einen Techniker, der weiß, was er da verstellt.

Allerdings ist bei so einem Fernseher mit gewissen Alterungseffekten zu rechnen. Das heißt die Ablenkungseinstellung kann mit der Zeit minimal abweichen. Darum hat man immer einen gewissen Toleranzbereich bei der Einstellung. Folglich ist also je nach Fernseher das Bild oft minimal unterschiedlich eingestellt. Und ja, das trifft auch auf Geräte derselben Baureihe zu. Insgesamt gilt aber immer, dass ein klein wenig vom Bild bei jedem Röhrengerät ringsum abgeschnitten wird, mal mehr, mal weniger. Diesen nicht sichtbaren Bereich nennt man Overscan. Das heißt da wird zwar grundsätzlich ein Bild angezeigt, aber es kann eigentlich niemand mit einem Röhrengerät sehen, da es hinter der Randblende verschwindet. Das wissen auch die Regisseure der Sendungen und sie platzieren Schauspieler und wichtige Objekte so weit Richtung Bildmitte, dass sie auf jeden Fall auf jedem Fernseher zu sehen sind. Und umgekehrt gibt es Anfänger bei der Videobearbeitung, die z.B. ihre Schrifteinblendungen viel zu nah an den Bildrand setzen, so dass sie auf vielen Fernsehern gar nicht mehr oder nur noch teilweise zu sehen sind. Hier bedarf es dann immer etwas Erklärungsbedarf zum Thema Overscan.

Dieser Overscan wurde dann in der Tat umgekehrt auch wieder ausgenutzt. So haben z.B. die ersten Videorekorder diese Randzeilen genutzt um vom einen auf den anderen Videokopf umzuschalten (Videorekorder haben immer zwei Videoköpfe, einen für jedes Halbbild). Denn das Umschalten war mit Rauschen verbunden, aber da die Zeilen im Overscanbereich lagen, war garantiert, dass sie niemand im tatsächlich sichtbaren Bild sah. Das heißt wenn ein Röhrenfernseher zu knapp eingestellt war, also der Overscan zu knapp war, dann konnte es tatsächlich sein, dass man oben oder unten am Bildrand diesen verrauschten Bildstreifen sah.

Und dann kamen die Flachbildfernseher. Hier sind die Pixel wirklich fest durch das Panel vorgegeben, die Bildhöhe und -breite lässt sich nun nicht mehr feinjustieren. Und hier waren nun im ersten Ansatz tatsächlich alle Zeilen oben und unten und auch alles links und rechts zu sehen. Mit dem Effekt, dass nun alle Leute die verrauschten Ränder gesehen hätten -- wenn nicht die Fernseher wieder einen künstlichen Overscan hinzugerechnet hätten. Das heißt die haben das Bild künstlich etwas größer gerechnet, um eben auch wieder einen gewissen Rand "verschwinden" zu lassen.

Bei den alten analogen SD-Signalen war das nicht weiter dramatisch, da ja hier tatsächlich oft nur Müll oder schwarze Pixel im Randbereich waren. Wenn das verschwindet, ist das egal. In der Zwischenzeit gibt es aber immer mehr rein digitale Quellen, sei es ein digitaler Sat-Receiver oder ein DVD- oder BluRay-Player. All die Signale, die hier ankommen, haben *keinen* Müll mehr im Rand, sondern die nützlichen Pixel gehen wirklich bis ganz nach außen. Wenn nun der Fernseher wieder seinen Overscan draufrechnet, dann geht wirklich was vom Bild verloren.

Außerdem gibt es noch den Aspekt, dass ein Bild natürlich dann am schärfsten ist, wenn es 1:1 auf die Pixel des Fernsehers abgebildet wird. Alles, wo skaliert werden muss, wird immer etwas unscharf, da ja Pixel verdoppelt werden müssen oder durch Zwischenwertbildung neue Pixel "hinzuerfunden" werden müssen. Dies gilt besonders, wenn nur minimal vergrößert werden muss, was ja gerade beim Overscan der Fall ist. Da hier nur wenige Zeilen und Spalten hinzugefügt werden müssen, fallen diese besonders unschön auf. Mit den Full-HD-Geräten werden heutzutage Fernseher gebaut, die genau die Pixelzahl haben, die die Quellen (z.B. BluRay, HDTV) direkt haben. Hier noch was rumzurechnen, kann ein solches Bild nur verschlechtern. Es gilt also wenn möglich, solche unnötigen Skalierungen zu vermeiden.

Aus diesem Grund können immer mehr Fernseher die Quellen 1:1 abbilden, also ohne einen Overscan draufzurechnen und somit einen Rand abzuschneiden. Bei Sony heißt dies Vollpixeldarstellung. Dies ergibt natürlich die bestmögliche Bildqualität. Dennoch macht es Sinn, dass dieses Feature abschaltbar ist, also der Overscan einschaltbar bleibt, denn noch gibt es genügend ältere Bildquellen, wie z.B. der schon genannte Videorekorder, so dass man diese Einstellung durchaus hier und da noch brauchen kann.

Bis vor ca. zwei Jahren war es übrigens noch alles andere als selbstverständlich, dass Fernseher so eine 1:1-Darstellung konnten. Seinerzeit gab es praktisch nur die Variante mit Overscan. Das war extrem ärgerlich, wenn man z.B. einen PC anschließen wollten. Denn dort verschwand dann regelmäßig die Taskleiste und das Startmenü im Overscan, so dass man diese Fernseher nur unzureichend als PC-Monitore nutzen konnte. Aus dieser Zeit stammen dann auch die Einstellungen der Grafikkarten, die es erlaubten, das Bild künstlich zu verkleinern und einen schwarzen Rand hinzuzufügen, um dem Overscan entgegen zu wirken. Das heißt das verkleinerte Bild der Grafikkarte wurde vom Fernseher dann gleich wieder vergrößert, so dass es dann wieder das volle Bild füllte. Heutzutage sind solche Klimmzüge zum Glück nicht mehr erforderlich. Aber noch immer führen die damals eingeführten Einstellmöglichkeiten zum Thema Overscan regelmäßig zu Irritationen bei den Anwendern.

Gruß,

Hagge

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Und bei der Vollpixelerklärung auch ein klein wenig zu ungenau - wenn er auch 720p pixelgenau abbilden würde, hätte man ja nen dicken, schwarzen Trauerrahmen um´s Bild, was jedoch nicht der Fall ist. :prost

Ja stimmt, unter dem Zeitdruck und mit dem Telefon am Ohr habe ich wirklich nur an 1080p gedacht, auf 720p bin ich in dem Moment gar nicht gekommen.

MfG Lostprophet

hagge schrieb:

Nun, dann versuche ich mal mein Bestes.[...]

Danke Hagge, ein weiteres Mal habe ich viel von dir gelernt (u.a. dass ich einen Kausalitätsfehler in meiner kurzen Erklärung hatte). Ohne dich wäre das Forum hier einfach nicht dasselbe.

Aber eine Frage stellt sich mir jetzt noch, bei dir hört sich das so an als wären die Bildpunkte eines Röhrenfernsehers wirklich komplett variabel. Da ein Röhrenfernseher vom Grundprinzip her eine Braun'sche Röhre ist ergibt das ja auch Sinn, allerdings habe ich (evtl. auch aus dem PC-Röhrenmonitorbereich, weiß ich nicht mehr genau) öfter mal etwas von Lochmasken gelesen. Bezieht sich das auf die Bildfläche oder hat die Lochmaske eher etwas mit der Strahlerzeugung/-justierung zu tun (Steuergitter etc.)? Falls ersteres zutrifft, werden dann die Zeilen und Spalten nicht durch die Lochmaske zumindest ein Bisschen fixiert?

MfG Lostprophet

@ hagge,
danke für deine ausführliche Erklärung

Also liegt es an den HD Sendern die 720P ausstrahlen?
Bei 1080i gibt es in der Bilddarstellung keine Probleme mit der Vollpixel Anzeige!

hagge schrieb:

Insgesamt gilt aber immer, dass ein klein wenig vom Bild bei jedem Röhrengerät ringsum abgeschnitten wird, mal mehr, mal weniger. Diesen nicht sichtbaren Bereich nennt man Overscan. Das heißt da wird zwar grundsätzlich ein Bild angezeigt, aber es kann eigentlich niemand mit einem Röhrengerät sehen, da es hinter der Randblende verschwindet.

War der Overscan nicht viel mehr wichtig um die schlechten Geometrie- und Konvergenzeigenschaften der Röhren im Randbereich zu verdecken?
Die Geometrie wurde ja denk ich mal durch die Lochmasken vorgegeben, aber wie man ja auch bei schlechten Röhrenmonitoren recht gut sieht, ist der Randbereich meist etwas fehlerhaft in der Darstellung.

Leute, ich wollte euch nur hiermit mitteilen, dass sich mit mir nun ein zukünftiger 46Z4500-Besitzer unter euch befindet
freu mich jetzt schon auf kinoerlebnis und ps3 zocken. herr, bitte lass es ab dem wochenende regnen

ich hoffe, die probleme halten sich in grenzen.
ab freitag wissen wir mehr...

alex1977 schrieb:

Heute Abend macht der Sony wohl schlapp Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler Was ist das? Video bei YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vs1U2_sqh1c Bild ist Ok aber dann. das Bild pulsiert hell dann wieder OK Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler Wer kennt diesen Fehler?

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Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler.
Sony angerufen , Weiterleitung zum Techniker und Fehler beschrieben, Techniker sagt OK, sie werden das Teil bestellen was defekt ist und sich innerhalb von 4 Tagen melden und Termin für die Reparatur vereinbaren.
Der wusste gleich was defekt ist.

Masochist schrieb:

War der Overscan nicht viel mehr wichtig um die schlechten Geometrie- und Konvergenzeigenschaften der Röhren im Randbereich zu verdecken?

Auch. Wenn das Bild optimal eingestellt ist, gibt es auch ordentliche Ränder. Dafür gibt es ja die Trapez-, Parallelogramm- und die Kissenentzerrung. Kennt jeder, der einen halbwegs ordentlichen PC-Röhrenmonitor hat(te). Damit bekommt man ein Röhrenbild erstaunlich rechteckig hin. (Denn anders als bei den Fernsehern gibt es bei einem Röhrenmonitor für den PC auch keinen Overscan. Auch hier muss das Bild bis zum Rand sichtbar sein. Da sollte es also gar keine Ausbeulungen oder Dellen geben.) Aber klar, mit den Alterungseffekten der Bauteile wird auch der Rand des Bildes mit der Zeit etwas welliger, und da Fernseher im Gegensatz zum PC-Monitor ja i.a. nicht oder höchst selten nachjustiert werden/wurden, musste dieser unschöne Rand dann auch im Overscan verschwinden. Das war aber automatisch der Fall, weil der Overscan von vorneherein groß genug war, um auch diesen Effekt zu verdecken.

Die Geometrie wurde ja denk ich mal durch die Lochmasken vorgegeben,

Lostprophet85 schrieb:

bei dir hört sich das so an als wären die Bildpunkte eines Röhrenfernsehers wirklich komplett variabel. Da ein Röhrenfernseher vom Grundprinzip her eine Braun'sche Röhre ist ergibt das ja auch Sinn, allerdings habe ich (evtl. auch aus dem PC-Röhrenmonitorbereich, weiß ich nicht mehr genau) öfter mal etwas von Lochmasken gelesen. Bezieht sich das auf die Bildfläche oder hat die Lochmaske eher etwas mit der Strahlerzeugung/-justierung zu tun (Steuergitter etc.)? Falls ersteres zutrifft, werden dann die Zeilen und Spalten nicht durch die Lochmaske zumindest ein Bisschen fixiert?

Im Prinzip zweimal die gleiche Frage. Bei einem Schwarzweißfernseher gab es nur eine einfarbige Phosphorschicht und auch keine Lochmasken. Hier war die Bildgeometrie also wirklich komplett variabel. Bei den Farbfernsehern mussten ja wieder die Farben durch roten, grünen und blauen Phosphor gemischt werden. Das heißt auf dem Bildschirm mussten abwechselnd rote, grüne und blaue Phosphorstellen nahe beieinander liegen, damit man aus der Entfernung dann diese Mischfarben erkennen kann. Grundsätzlich ist das ja heute mit LCD oder Plasma immer noch so.

Bei den Röhren wurden dazu diese drei Phosphorfarben auf der Mattscheibe punktförmig im Dreiecksmuster aufgebracht oder streifenförmig von oben nach unten. Diese Farben waren aber viel dichter aufgebracht, als es die Auflösung des Fernsehers eigentlich erforderte.

Für jede Farbe gab es nun jeweils eine eigene Elektronenkanone. (Hier bin ich mir nun auch nicht ganz sicher, aber ich meine, Sony hat die drei Strahlen mit den Trinitron-Röhren wieder irgendwie kombiniert, aber für die Veranschaulichung gehen wir jetzt mal von drei Strahlen aus.) Damit jeder Elektronenstrahl wirklich nur seine Phosphorstellen trifft, also der für rot zuständige Strahl nur die roten Stellen, der für grün zuständige Strahl nur die grünen Stellen, usw., ist vor jeder Elektronenkanone eine Maske aufgebracht. Das war für die Fernseher mit punktförmig aufgebrachtem Phosphor eine Lochmaske und für Fernseher mit streifenförmig aufgebrachtem Phosphor eben eine Schlitzmaske. Das heißt egal wohin der Elektronenstrahl abgelenkt wurde, traf er entweder die Maske und kam gar nicht zur Mattscheibe nach vorne, oder er traf ein Loch bzw. einen Schlitz der Maske und traf genau seine ihm zugeteilte Phosphorfarbe. (Die genaue Lage zwischen Elektronenstrahl und Maske wurde über die sogenannte Farbkonvergenz eingestellt. Wenn man also die Farbkonvergenz falsch einstellte, dann konnte es sein, dass z.B. der rote Elektronenstrahl ein grünes Stück Phosphor anregte und darum ein grüner Punkt zu sehen war.)

Und damit war man wieder mit der Bildgeometrie variabel. Denn egal wie man das Bild verstellt, es treffen die richtigen Elektronenstrahlen immer die richtigen Farbpixel. Aber klar, wenn es dumm läuft, trifft der Elektronenstrahl öfter mal die Maskenstege und zeigt an dieser Stelle kein Pixel an. Aber es bedeutet, dass die Auflösung der Lochmaske und die Bildgeometrie voneinander mehr oder weniger unabhängig sind.

Die vertikale Auflösung war tatsächlich durch die Anzahl der Zeilen des Fernsehbildes vorgegeben (625 bei PAL). Aber wo die Zeilen auf dem Bild lagen, ob weiter oben oder weiter unten, war egal. Es traf immer genügend vom Bild durch die Maske durch auf die Mattscheibe. Sony benutzte immer Schlitzmasken. Der Gedanke hierbei war, dass es in der Vertikalen dann gar keine Unterbrechung gab. Das heißt egal wohin man das Bild vertikal schob, es kam immer gleich gut durch die Schlitze durch. Bei einer Lochmaske konnte es hingegen sein, dass man die Zeile genau zwischen zwei Lochreihen verschob und dann kam von dieser Zeile relativ wenig auf der Mattscheibe an, weil alles in der Maske hängen blieb. Insofern hatten die Schlitzmasken hier einen kleinen Vorteil. Den erkaufte man sich aber mit einem Nachteil: damit die Schlitze über die ganze Bildhöhe gleich breit blieben und sich die Streben nicht verbogen, mussten die Streben außer ganz oben und ganz unten noch an zwei weiteren Stellen durch eine horizontale Strebe, oder eher einen Faden, gestützt werden. Dort kam dann kein Signal an der Mattscheibe an. Darum sieht jeder, der eine Röhre mit Schlitzmaske hat (also z.B. alle Sony-Röhren), zwei feine waagrechte Linien auf dem Bild, eine im oberen Drittel und eine im unteren Drittel.

Die Lochmaske hat dieses Problem nicht. Dafür kann man hier wie gesagt nur eine geringere Lichtausbeute bekommen, weil die Elektronenstrahlen häufiger auf die Verstrebungen der Maske treffen.

Die horizontale Auflösung einer Röhre war übrigens überhaupt nicht vorgegeben. Sie hing rein von der maximalen Frequenz ab, die das Gerät verarbeiten konnte. Theoretisch konnte man also eine sehr hohe x-Auflösung erreichen, die dann tatsächlich nur noch durch die Schlitz- bzw. Lochmaske begrenzt war. In der Praxis gab es aber dennoch Grenzen, denn der PAL-Übertragungsstandard sah hier maximal 6,5MHz als Frequenz vor. Daraus kann man eine Auflösung berechnen. Laut Abtasttheorem muss mit mindestens doppelter Frequenz abgetastet werden. Laut Norm ITU-R BT.601-4 (früher "CCIR-601") geschieht dies darum mit 13,5 MHz. Da 625 Zeilen pro Bild bei 25 Bildern pro Sekunde angezeigt werden, ergibt sich daraus eine Zeilendauer von 1/625/24s = 64µs. Darauf entfallen auf die Nutzdaten 52µs, der Rest ist Zeilenrücklauf (der sogenannte HSYNC). In 52µs bekommt man bei 13.5MHz Abtastrate genau 702 Samples. Außerdem wurden 576 Nutzzeilen festgelegt. Für MPEG muss die Auflösung aber durch 16 teilbar sein. Darum nimmt man für die x-Auflösung 704 Pixel. Die ideale Auflösung für digitales SD-Fernsehen beträgt also 704x576 Pixeln, wobei zwei Pixel, je eines links und eines rechts, eigentlich ungenutzt sind. Da sich 704 aber ansonsten sehr wenige Teiler hat, nutzt man auch gerne 720x576 Pixel. Dieses Verhältnis lässt sich noch besser verarbeiten (aus dem gleichen Grund hat man 360 Grad für einen Vollkreis festgelegt, denn 360 hat viele günstige Teiler; und 720 ist ja 2*360, lässt sich also ebensogut verrechnen). Allerdings müssen hier nun eigentlich 18 Pixel, also je 9 links und rechts, schwarz bleiben. Was ja wieder egal ist, denn die schiebt der Overscan ja sowieso aus dem sichtbaren Bereich hinaus. Aber bei Vollpixel-Darstellung kann man tatsächlich oft diesen schwarzen Rand links und rechts bemerken.

Ach ja, ich schweife ab. Fasse ich also nochmal zusammen: die Auflösung der Röhre ist in erster Linie nicht durch die Lochmaske oder das Phosphormuster bestimmt, sondern durch die beteiligten Frequenzen und die durch die Fernsehnorm vorgegebene Zeilenzahl. Die Röhre selbst kann beliebige Auflösungen. Darum kann ein Multisync-Monitor auch völlig verschiedene Auflösungen wie 640x480, 800x600, 1024x768, 1280x1024, usw. problemlos wiedergeben, obwohl er ja trotzdem nur eine feste Maske hat. Für PAL ergibt sich auf Grund der Frequenzen und Normvorgaben eine rechnerische Auflösung von 702x576 Pixel, tatsächlich genutzt werden aus softwaretechnischen Gründen 704x576 oder 720x576 Pixel. Beide Formate sind für DVDs zugelassen. Wobei das die Maximalauflösung für die x-Richtung ist. Es können auch durchaus weniger Pixel sein. So sind beim digitalen Fernsehen DVB auch durchaus 352x576, 480x576 oder 544x576 Pixel üblich. Nutzt man nur ein Halbbild (z.B. MPEG1), dann sind auch 352x288 Pixel noch üblich.

So, das war nun in aller Kürze sehr viel Theorie über Röhren. Viel mehr sollten wir hier nun aber auch wirklich nicht mehr schreiben, da es eigentlich um den Z4500 geht, und der ist ein Flachbildfernseher, für den dies alles nicht mehr gilt.

Gruß,

Hagge

alex1977 schrieb:

alex1977 schrieb: Heute Abend macht der Sony wohl schlapp Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler Was ist das? Video bei YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vs1U2_sqh1c Bild ist Ok aber dann. das Bild pulsiert hell dann wieder OK Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler Wer kennt diesen Fehler? ----------------------------------------------------------- Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler. Sony angerufen , Weiterleitung zum Techniker und Fehler beschrieben, Techniker sagt OK, sie werden das Teil bestellen was defekt ist und sich innerhalb von 4 Tagen melden und Termin für die Reparatur vereinbaren. Der wusste gleich was defekt ist.

Das sieht aus, als ob die "verbesserte Kontrastanhebung" spinnt. Hast du sie mal deaktiviert?
Gibts das Problem auch bei DVD's, Games, etc?

Was du ausprobieren kannst:
- Alle Bildverbesserer deaktivieren. (verb. Kontrast, Lichtsensor, Stromsparmodus, etc.)
- LCD auf Werkseinstellung (komplette Rücksetzung) zurücksetzen.
- Alle angeschlossenen Geräte entfernen.
- LCD ein paar Stunden vom Strom nehmen.

alex1977 schrieb:

Der wusste gleich was defekt ist.

Hatte der Techniker gesagt was kaputt ist, würde mich mal interessieren was das ist.

Drücke dir die Daumen das es da nach weg ist.


Hier mal ein Test-Bericht zum z4500 aus der SFT (Heft 01/09)

Zur IFA 2008 haben sowohl Samsung als auch Sony die 200-Hertz-Ära eingeläutet. Das Rennen zum fertigen Produkt hat Sony mit der Z-Serie gewonnen. Wer jetzt ein doppelt so scharfes Bewegtbild erwartet, irrt leider. Nichtsdestotrotz ist eine deutliche Verbesserung sichtbar. Bewegte Objekte wirken schärfer, Ruckler sind überhaupt nicht zu sehen. Besonders Lob verdienen die deutschen (!) Entwickler der neuen Motion-Flow-Technik für die saubere Berechnung der Zwischenbilder - flirrende Kanten und ähnlich typische Verschlimmbesserung konnten wir nicht ausmachen. Zusätzlich überzeugt der Z4500 mit brillanten Farben, einem soliden Schwarzwert und sehr scharfen HD-Bild. Leider kann der Sound nicht mithalten, dünn und swach klingt es aus der schicken Lautsprecherleiste

Da frag ich mich wie die immer nur Testen.
Der Sound ist perfekt für ein LCD da er ja nicht in einen Dünnen Gehäuse steckt.
Na ja manche Test muss man nicht verstehen ^^

mfg
si-X

PS. eine Frage mir ist aufgefallen wenn ich z.b. zocke oder BD-Film gucke und unten ist ein Text in Weiß ist ja alles normal, aber wenn das ganze Bild komplett in Schwarz ist und der Text noch da ist wird er Grau wenn das das Bild wieder kommt wird der Text wieder weiß?

Liegt nicht am Lichtsensor habe ich auch schon mal aus gemacht ist immer noch so?

hagge schrieb:

So, das war nun in aller Kürze sehr viel Theorie über Röhren. Viel mehr sollten wir hier nun aber auch wirklich nicht mehr schreiben, da es eigentlich um den Z4500 geht, und der ist ein Flachbildfernseher, für den dies alles nicht mehr gilt. Gruß, Hagge

Danke, wirklich super erklärt.
Hab nur bei manchen Monitoren auch schon leichte unschärfe ganz nah am Rand gesehen und auch die Geometrieoptionen konnten bei manch günstigem Modell nicht alle unebenheiten am Rand beseitigen obwohl das Bild sonst meist stimmig war. Deswegen hab ichs erwähnt. Bei der Lochmaske würde ich aber schon sagen das sie bei Monitoren irgendwie limitiert. Zumindest wenn ich Vertikal-Auflösungen über 1440pixel (oder so in der drehe) einstelle wird das Bild zunehmend unschärfer.
Naja trifft auf jeden Fall nicht auf LCDs zu und schon gar nich auf den z4500.

Achso das mit dem Stützstreifen bei Sony-Röhren wusste ich gar nicht. Hab mich immer gewundert warum da so ein Strich lang geht, dachte schon er wär defekt oder nicht richtig eingestellt.
Danke nochmals für die vielen Infos Hagge.

PS. eine Frage mir ist aufgefallen wenn ich z.b. zocke oder BD-Film gucke und unten ist ein Text in Weiß ist ja alles normal, aber wenn das ganze Bild komplett in Schwarz ist und der Text noch da ist wird er Grau wenn das das Bild wieder kommt wird der Text wieder weiß?

Würde mich auch interessieren ob das irgendwie abzustellen geht oder so. Hab das gleiche Phänomen bei meinem Z5. Aber ich glaub das is so gewollt. Denn wenn ich z.B. auf einen Kanal schalte der nicht belegt ist wird die Schrift vom Fernseher auch immer dunkler. Geht man dann z.B. in das Hauptmenü wird es wieder heller, geht man von dort in ein Untermenü wird es wieder etwas dunkler. Schätze mal das is sowas wie ne Automatische Helligkeitsanpassung, damit man nicht geblendet wird oder der Schwarzwert besser wird.

Hi Leute !

Mein TV funktioniert noch

Ich habe da mal eine Frage. Kann ich mit dem Sony TV und so einem bla bla bla Modul Sky empfangen inkl. Fußball Option ?

Masochist schrieb:

Würde mich auch interessieren ob das irgendwie abzustellen geht oder so. Hab das gleiche Phänomen bei meinem Z5. Aber ich glaub das is so gewollt. Denn wenn ich z.B. auf einen Kanal schalte der nicht belegt ist wird die Schrift vom Fernseher auch immer dunkler. Geht man dann z.B. in das Hauptmenü wird es wieder heller, geht man von dort in ein Untermenü wird es wieder etwas dunkler. Schätze mal das is sowas wie ne Automatische Helligkeitsanpassung, damit man nicht geblendet wird oder der Schwarzwert besser wird.

Hi

so habe ich das noch nicht gesehen.
Könnt so geplant sein von Sony.
Wenn ich jetzt an mein Pana. DVD-Player denke da kann man den Untertitel abdunkeln lassen.
Hast mit deiner Aussage bestimmt recht um entweder nicht geblendet zu werden oder mit dem Schwarzwert zu verbessern

mfg
si-X

WarZard schrieb:

alex1977 schrieb: alex1977 schrieb: Heute Abend macht der Sony wohl schlapp Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler Was ist das? Video bei YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vs1U2_sqh1c Bild ist Ok aber dann. das Bild pulsiert hell dann wieder OK Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler Wer kennt diesen Fehler? ----------------------------------------------------------- Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler. Sony angerufen , Weiterleitung zum Techniker und Fehler beschrieben, Techniker sagt OK, sie werden das Teil bestellen was defekt ist und sich innerhalb von 4 Tagen melden und Termin für die Reparatur vereinbaren. Der wusste gleich was defekt ist. Das sieht aus, als ob die "verbesserte Kontrastanhebung" spinnt. Hast du sie mal deaktiviert? Gibts das Problem auch bei DVD's, Games, etc? Was du ausprobieren kannst: - Alle Bildverbesserer deaktivieren. (verb. Kontrast, Lichtsensor, Stromsparmodus, etc.) - LCD auf Werkseinstellung (komplette Rücksetzung) zurücksetzen. - Alle angeschlossenen Geräte entfernen. - LCD ein paar Stunden vom Strom nehmen.

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Kontrastanhebung, Lichtsensor und alle Bildverbesserer habe ich immer aus.

Techniker hat eben angerufen.
Die werden den Sony Mittwoch abholen .

Nichts mit Home Reparatur.
Hoffentlich wird er korrekt transportiert!

@Hagge
Wie so oft bei deinen Erläuterungen - fast völlig OT, aber nixdestotrotz hochinteressant, auch von mir vielen Dank dafür! Habe mich übrigens bis heute auch immer gewundert, warum mein alter Sony-Monitor diese zwei hässlichen Streifen hatte...

@si-X & Masochist
Seid ihr sicher, dass ihr die verb. Kontrastanhebung komplett deaktiviert habt?
Eigentlich sollten die Sonys ab Generation 4000 kein davon unabhängiges Autodimming mehr haben, mir wäre auch noch nie aufgefallen, dass bei meinem W4000 die weiße Schrift während eines Filmabspanns dunkler wurde...