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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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jbidi
Inventar
#5705 erstellt: 24. Sep 2009, 15:57

Sto_himself schrieb:
Danke. Produktionsdatum ist 08/09, assembled in Slovakia.
Ganz neu also. Trotzdem hatte er keinerlei Aufkleber dran, nicht mal ne aufgeklebte Plastikfolie zum Abziehen.


also das keine aufkleber am tv sind ist ganz normal.

es war bei mir (auch slowakia) nur ne kleine blaue folie über der speakerleiste, und am standfuß die folie - ich hab´s aber bis heut nicht fertig gebracht, diese abzuziehen das mach ich erst, nachdem ich weiter aufgerüstet habe - wenn sozussagen "alles" fertig ist.
Kinobi
Inventar
#5706 erstellt: 24. Sep 2009, 15:59

Sto_himself schrieb:
Danke. Produktionsdatum ist 08/09, assembled in Slovakia.
Ganz neu also. Trotzdem hatte er keinerlei Aufkleber dran, nicht mal ne aufgeklebte Plastikfolie zum Abziehen. Hattest du das auch ?


Nur der Standfuss ist mit einer Folie überzogen, ansonsten keine Aufkleber oder Schutzfolien am TV.


Sto_himself schrieb:
Ich seh übrigens quasi gar nix fern, zocke nur und seh mal das eine oder andere AVI, oder beide...
Aber die paar HD-Sender die mir UPC anbietet sehen ganz nett aus.
Im Moment jage ich aber grade "Mamma Mia!" von BR durch die Playsi, und das sieht rattenscharf aus !

Wegen des Rosastichs denke ich mir halt nur, im Moment könnte ich ihn noch umtauschen, aber ob's mit einem anderen Exemplar besser wird ? :?


Das bisschen Rosa im äusseren Bildbereich ist nur sichtbar, wenn du den Fernseher als Monitor nutzen willst, und auch da ist es relativ unauffällig. Filme, Games sind vollkommen unproblematisch, da das Geschehen ja eh nur in der Mitte der Bildschirms stattfindet -ausserdem kommt eine homgen weisse Seite beim Fernschauen sogut wie gar nicht vor. Im Gegensatz zu den ganzflächig pinken Panels ist der kleine Schönheitsfehler nicht der Rede wert.

Ein besseres Exemplar der Z4500 wirst du nicht bekommen -wenn es dich in der Praxis stört, solltest du ein anderes Gerät in Betracht ziehen -das Rosa geht nur mit Türkis weg.


[Beitrag von Kinobi am 24. Sep 2009, 16:09 bearbeitet]
Sto_himself
Inventar
#5707 erstellt: 24. Sep 2009, 16:53

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Du bist dir sicher, dass dieser Rotton nicht genau so aussehen soll und nur bei deinem bisherigen TV falsch dargestellt wurde? :D


Ich weiß nicht, aber which part of "white" don't you understand ?




Den leichten Rosastich an den Rändern würde ich versuchen zu ignorieren - wenn dir das innerhalb des Rückgabefensters nicht gelingt, kannst du ihn immernoch Retour gehen lassen. Jetzt solltest du erstmal ausgiebig damit zocken... ;)


Danke sehr, ich jage grade "Mamma Mia!" auf BR durch die Playsi, sch... die Wand an sieht das geil aus !!!


jbidi schrieb:
es war bei mir (auch slowakia) nur ne kleine blaue folie über der speakerleiste, und am standfuß die folie - ich hab´s aber bis heut nicht fertig gebracht, diese abzuziehen das mach ich erst, nachdem ich weiter aufgerüstet habe - wenn sozussagen "alles" fertig ist. :)


Passt, dann bin ich ja beruhigt. Inwiefern willst du denn aufrüsten ?


Kinobi schrieb:
Nur der Standfuss ist mit einer Folie überzogen, ansonsten keine Aufkleber oder Schutzfolien am TV.Das bisschen Rosa im äusseren Bildbereich ist nur sichtbar, wenn du den Fernseher als Monitor nutzen willst, und auch da ist es relativ unauffällig. Filme, Games sind vollkommen unproblematisch, da das Geschehen ja eh nur in der Mitte der Bildschirms stattfindet -ausserdem kommt eine homgen weisse Seite beim Fernschauen sogut wie gar nicht vor. Im Gegensatz zu den ganzflächig pinken Panels ist der kleine Schönheitsfehler nicht der Rede wert.

Ein besseres Exemplar der Z4500 wirst du nicht bekommen -wenn es dich in der Praxis stört, solltest du ein anderes Gerät in Betracht ziehen -das Rosa geht nur mit Türkis weg.


Danke für die Info. Ich hatte halt nur gehofft, für 1400 Euro etwas mehr erwarten zu können, in meiner bekannt anspruchsvollen Art...
Immerhin wird der TV ja eigentlich überall hochgelobt !!!
jbidi
Inventar
#5708 erstellt: 24. Sep 2009, 17:00

Sto_himself schrieb:
Passt, dann bin ich ja beruhigt. Inwiefern willst du denn aufrüsten ?


im spätherbst/winter herum kommt dann noch a avr, bd player, multimedia player, ein paar TB festplatten und so a zeugs...

nächstes jahr, wenn das mit dem hd+ angeht - mal schauen was da draus wird... dann noch an dvb-s2 receiver.



mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5709 erstellt: 24. Sep 2009, 17:05

Sto_himself schrieb:

Ich weiß nicht, aber which part of "white" don't you understand ?


Err... jetzt lies dir meinen Post bitte nochmal ganz genau durch, v.a. in Hinblick darauf, auf welchen Teil deines Posts ich dir geantwortet habe - da schriebst du nämlich etwas von "nur ein komplett rotes Testbild geht leicht ins rosa"... nein, ist nicht so schlimm... natürlich verzeihe ich dir... ich war damals ja auch etwas durcheinander, als ich meinen W4000 frisch in der Bude hatte...
Sto_himself
Inventar
#5710 erstellt: 24. Sep 2009, 17:38

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Err... jetzt lies dir meinen Post bitte nochmal ganz genau durch, v.a. in Hinblick darauf, auf welchen Teil deines Posts ich dir geantwortet habe - da schriebst du nämlich etwas von "nur ein komplett rotes Testbild geht leicht ins rosa"... nein, ist nicht so schlimm... natürlich verzeihe ich dir... ich war damals ja auch etwas durcheinander, als ich meinen W4000 frisch in der Bude hatte...
:prost


Sorry !
Ja, weißte, war gestern mein erstes Mal quasi, da bin ich etwas durch den Wind... Nein, ich rede von HD !!!


Das normale TV-Bild ist eh ein Traum, aber für 1400 Euro erwarte ich halt, dass auch ein Testbild gut rüberkommt !
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5711 erstellt: 24. Sep 2009, 18:48

Sto_himself schrieb:

Das normale TV-Bild ist eh ein Traum, aber für 1400 Euro erwarte ich halt, dass auch ein Testbild gut rüberkommt !


Wenn ich daran denke, dass ich Anfang des Jahres 1000 Euro für einen 40W4000 gezahlt habe...

Bereue es aber immer noch nicht

Wenn du damit den minimalen Rosastich an den Rändern meinst, so würde ich da wirklich versuchen, drüber hinwegzusehen - denke doch mal daran, was dieser TV dir alles bietet: knackscharfes HD-Bild, sehr gute Farbtreue (sieht man mal von der nicht 100%ig auf D65 zu trimmenden Farbtemperatur ab), für einen CCFL-BL-LCD sehr guter Schwarzwert, exzellente Schattendetaildarstellung... und last but not least ist es der afaik einzige LCD auf dem Markt, der selbst mit aktiviertem MF einen durchaus zocktauglichen Input-Lag hat!

Was ich damit sagen will: es gibt einfach keinen *absolut* perfekten LCD (abgesehen vom W4000 - nee, Spässle :D), daher muss man leider immer irgendwo gewisse Kompromisse eingehen. Zumal wir uns hier mit 1400€ für einen 46"er irgendwo im Mittelpreissegment bewegen... das geht noch deutlich teurer, und dann nichtmal unbedingt auch nur einigermaßen lagfrei.

Aber ich versteh dich schon, das überkritische Beäugen lief bei mir auch nicht sooo viel anders ab... mir haben meine Buddies irgendwann attestiert, dass ich gewaltig einen an der Waffel hätte (als ich wiederholt danach gefragt habe, ob sie von dem Clouding in der Ecke noch was sehen können oder es sich komplett gegeben hätte - ich war mir da nämlich nicht ganz sicher ;)), das hat mir geholfen, wieder in den "normalen Benutzermodus" zurückzuschalten...

Nach allem, was du bisher geschrieben hast, scheinst du ja ein prinzipiell mängelfreies Exemplar erwischt zu haben - wenn du während dem Zocken keine Schlieren siehst, solltest du dich imho einfach ein wenig entspannen und an diesem geilen Zocker-LCD erfreuen!
MadMax2111
Schaut ab und zu mal vorbei
#5712 erstellt: 24. Sep 2009, 21:01
Ich habe meinen z4500 jetzt seit 6Wochen und ich liebe ihn!!!
Leider sind mir erst jetzt gewisse spuren auf dem Rahmen aufgefallen, die vorher nicht da waren O.o
Sieht aus, als wäre er schlecht geputzt worden...
Diese Spuren waren Anfangs zu 100% nicht da, da auch ein Kleber auf dem Gehäuse war... Was ist das?
Bin super zufrieden (Kein Clouding oder sonstige Kinderkrankheiten, welche mir bei diesem Typ genannt wurden)


[Beitrag von MadMax2111 am 24. Sep 2009, 21:06 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5713 erstellt: 24. Sep 2009, 22:01

MadMax2111 schrieb:

Leider sind mir erst jetzt gewisse spuren auf dem Rahmen aufgefallen, die vorher nicht da waren O.o
Sieht aus, als wäre er schlecht geputzt worden...


Meinst du so komische, kleine Glitzersprengsel, die man nur aus einem bestimmten Winkel und bei Lichteinfall sieht? Die sind normal für diesen TV, Sony nennt diese Lackierung "Midnight Sky" oder so ähnlich...

Ansonsten ist der Rahmen leider sehr kratzempfindlich und Fingerdatscher kriegt man nur mit sanften Reinigungsmitteln (verwende dieses für Panel und Rahmen) vernünftig weg, ohne dass sie Schlieren hinterlassen.
Sto_himself
Inventar
#5714 erstellt: 26. Sep 2009, 21:03

Kinobi schrieb:
Im Gegensatz zu den ganzflächig pinken Panels ist der kleine Schönheitsfehler nicht der Rede wert.


Weil's mir grade durch den Kopf geht - wie muss ich mir denn "ganzflächig pinke Panels" vorstellen ? Wie schlimm ist das denn ?

Ich war nämlich heute mit meinem USB-Stick bewaffnet in diversen Blöd- und Geizmärkten und hab mir mehrere Testbilder auf verschiedenen Exemplaren der Z- und W-Serie angesehen. Auffällig und enttäuschend war hierbei, dass dieser Rosastich im Randbereich nur auf Geräten der Z-Serie zu beobachten war ! Ich dachte, das soll so ein guter Referenz-TV sein ?!?
Auf einem W5500 war weiß wirklich weiß, dafür lasse ich auf dem das Rot-Testbild mit viel gutem Willen grade mal als orange durchgehen...

Kann es sein dass LCD-TVs bei weitem noch nicht ausgereift sind ?
jbidi
Inventar
#5715 erstellt: 26. Sep 2009, 21:21
nabend!

in welchen foto modus meinst du das denn? hast du da alle durch geschalten?

foto-brilliant, foto-standard oder foto-doriginal

weil in dem foto-brilliant is es bei mir ja echt strahlend weiß gewesen.

hast du es zufällig auch auf einen Z5500 getestet?

ich glaub "ausgereift" werden die dinger nie sein - denn dann kommt ja wieder eine neue technik, daher und löst die jetzige ab...

OT: im saturn gewerbepark habens vor knapp 2 monaten den X4500 weg geräumt, und dafür den !!!X3500!!! aufgestellt - vom Z5500 ist noch nix zum sehen...
Sto_himself
Inventar
#5716 erstellt: 26. Sep 2009, 22:01

jbidi schrieb:
nabend!

in welchen foto modus meinst du das denn? hast du da alle durch geschalten?

foto-brilliant, foto-standard oder foto-doriginal

weil in dem foto-brilliant is es bei mir ja echt strahlend weiß gewesen.

hast du es zufällig auch auf einen Z5500 getestet?


Ich hab zur Sicherheit grade noch mal auf meinem alle 3 Foto-Modi durchgeschaltet, es ändert aber nix: An den seitlichen Rändern hab ich auf einem rein weißen Testbild leichte rosa Verfärbungen, und da kommt keine Freude auf.
Und ich hab nochmal mit meinem alten Sony KV32FQ70 verglichen. Na gut, in der Kategorie Bildgeometrie und Schärfe (logisch in SD !) punktet er nicht, aber die Farben stellt er besser dar !
Ansonsten bin ich top zufrieden mit dem Z4500.
Dennoch überlege ich, ob ich dafür 1400 € ausgebe oder ihn zurückschicke und noch ein wenig warte. Was meint ihr ?

Hat deiner irgendwelche Mängel, jbidi ?
Ich war übrigens heute in der SCS, sowohl beim Saturn als auch beim Mediamarkt.
jbidi
Inventar
#5717 erstellt: 26. Sep 2009, 22:09
na ja, muss man abschätzen in wie weit es den normalen tv/zocker-betrieb beeinflußt - fällt es da auch auf?
weil wenns "nur" auf den weißen testbild auffält, und sonst nicht - na ja, da würd ich ihn glaub ich behalten...
siehst du es auch auf zb testbildern mit weißen paasagen dann auch statt dem weiß, oder mußt du dann genauer schauen das du das rosa erkennst?

was is´n mit clouding?


ich hab keine mängel, weder clouding, noch sonst was.
zumindest fällt mir nichts auf, und ein paar test´s von hier hab ich auch schon mitgemacht.
Sto_himself
Inventar
#5718 erstellt: 26. Sep 2009, 22:34

jbidi schrieb:
na ja, muss man abschätzen in wie weit es den normalen tv/zocker-betrieb beeinflußt - fällt es da auch auf?
weil wenns "nur" auf den weißen testbild auffält, und sonst nicht - na ja, da würd ich ihn glaub ich behalten...
siehst du es auch auf zb testbildern mit weißen paasagen dann auch statt dem weiß, oder mußt du dann genauer schauen das du das rosa erkennst?

was is´n mit clouding?


ich hab keine mängel, weder clouding, noch sonst was.
zumindest fällt mir nichts auf, und ein paar test´s von hier hab ich auch schon mitgemacht.


Eben. Wenn's den auch mängelfrei gibt, wieso sollte ich mich mit weniger begnügen ? Ich weiß schon, das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Beginn der Unzufriedenheit, aber trotzdem...
Im normalen Betrieb fällt's mir kaum auf, aber wenn man einen Fehler mal entdeckt hat, achtet man leider permanent darauf. Und was ist mit den ganzen Lobeshymnen über den Z4500, von wegen Referenz und so ?!?
Kann ich mir deinen mal live und in Echtzeit ansehen, mit Testbild bewaffnet ? Müsste halt spätestens Dienstag sein, wegen Umtauschmöglichkeit & so...
jbidi
Inventar
#5719 erstellt: 26. Sep 2009, 22:37
ja geht - mach ma per pm....
Hundekuchen007
Neuling
#5720 erstellt: 26. Sep 2009, 23:39
Hallo zusammen,

habe den 46er Z 4500 nun seit ein paar Tagen und Probleme mit meiner Xbox 360. Habe sie über Hdmi angeschlossen und bei so gut wie allen getesteten Games starkes flimmern und so eine Art schmier Effekt. Bei Fallout 3 flimmern extrem die Bodentexturen aber nur solange ich mich bewege, stehe ich still flimmert nichts, habe noch Halo Odst und Sacred 2 getestet, hier auch beim bewegen meistens ein flimmern von Bodentexturen. Wenn ich die Kamera langsam schwenke verwischt außerdem das Bild leicht und verfärbt sich leicht schwarz bzw blitzt immer leicht auf solang ich die Kamera bewege, sieht jedenfalls total mies aus und stört mich extrem beim zocken.

Habe die Xbox bereits über YUV getestet und dort ist es genau das gleiche.

Hier mal meine Einstellungen:

Xbox: 1080p, Quelle Automatisch ermitteln
TV:
Vollpixel
Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbraum Weit
Farbbrillianz mittel
Verbesserte Kontrastanhebung: Aus
Mpeg Rauschunterdrückung: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
Bildschärfe: 13

Motionflow ist auf Standart, bei Max. flimmert das Bild noch stärker.

Beim Gamemode konnte ich auch keinen unterschied feststellen.

Habe bereits 2 verschiedene Hdmi Kabel getestet aber hat auch nichts gebracht, bin momentan echt absolut ratlos und hoffe jemand von euch kann mir weiterhelfen : /

Ansonsten konnte ich kein Clouding oder sonstiges entdecken und die getestetn BR Filme sehen absolut Klasse aus.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5721 erstellt: 27. Sep 2009, 00:06

Sto_himself schrieb:

Dennoch überlege ich, ob ich dafür 1400 € ausgebe oder ihn zurückschicke und noch ein wenig warte. Was meint ihr ?


Worauf willst du denn warten? Darauf, dass irgendwann in ferner Zukunft mal wieder ein LCD rauskommt, der selbst mit aktiviertem MF einen zocktauglichen Lag hat? Ich fürchte, das kann dauern... momentan kann man bei den meisten Neuen schon froh und dankbar sein, wenn sie im Game-Mode den Lag des Z4500 mit MF erreichen.

Naja, bin mal sehr gespannt, was bei eurem Vergleich so rauskommt...


Hundekuchen007 schrieb:

habe den 46er Z 4500 nun seit ein paar Tagen und Probleme mit meiner Xbox 360. Habe sie über Hdmi angeschlossen und bei so gut wie allen getesteten Games starkes flimmern und so eine Art schmier Effekt. Bei Fallout 3 flimmern extrem die Bodentexturen aber nur solange ich mich bewege, stehe ich still flimmert nichts, habe noch Halo Odst und Sacred 2 getestet, hier auch beim bewegen meistens ein flimmern von Bodentexturen. Wenn ich die Kamera langsam schwenke verwischt außerdem das Bild leicht und verfärbt sich leicht schwarz bzw blitzt immer leicht auf solang ich die Kamera bewege, sieht jedenfalls total mies aus und stört mich extrem beim zocken.


Zunächstmal klingt das meiste für mich so, als ob es einfach an der jeweiligen Game-Engine liegt. Ein gewisses Verwischen beim Kameradrehen ist ganz normal, wenn man genau drauf achtet, sieht man sogar auf einer unscharfen Matschröhre, dass das Bild dann nochmal unschärfer wird. Auf einem HDTV ist der Unterschied nur etwas krasser.

Das Flimmern, das du in Bewegung beobachtest, rührt von fehlendem (bzw. zu wenig) Anti-Aliasing - dadurch kommt es zu einem Treppchenstufeneffekt an Kanten und in Bewegung dann zu Kantenflimmern. Das ist ebenfalls normal (je nach Game mehr oder weniger ausgeprägt) und fällt auf einem LCD einfach einen Tick deutlicher auf als auf einer Röhre.
Allerdings wird dieses Kantenflimmern durch die Nachschärfungsfunktion des LCDs ziemlich drastisch verstärkt - würde dir daher empfehlen, die Schärfe auf allerhöchstens 5 zu setzen, dann sollte es deutlich besser sein... aber eigtl ist bei HD-Material eine künstliche Nachschärfung imo sowieso unnötig, hab sie bei mir daher auf min. Und trotzdem alles andere als ein unscharfes Bild.

Ansonsten solltest du den "Referenzpegel" der XBox360 unbedingt auf "Standard" setzen, falls noch nicht geschehen - mit allem anderen kommt der Z4500 nicht gut zurecht, dir saufen dann Schattendetails ab.
Kinobi
Inventar
#5722 erstellt: 27. Sep 2009, 00:09

Sto_himself schrieb:

Kinobi schrieb:
Im Gegensatz zu den ganzflächig pinken Panels ist der kleine Schönheitsfehler nicht der Rede wert.

Weil's mir grade durch den Kopf geht - wie muss ich mir denn "ganzflächig pinke Panels" vorstellen ? Wie schlimm ist das denn ?


Die Pink-Panels sind eben nicht in der Lage auch nur annähernd die Farbe Weiss darzustellen,alle hellen Töne werden von dem Rosa überlagert -bei dem extremen Stich ist die chromatische Adaption des des Auges nicht mehr in der Lage das "Rosa" als weisse Fläche zu intepretieren.


Sto_himself schrieb:
Ich war nämlich heute mit meinem USB-Stick bewaffnet in diversen Blöd- und Geizmärkten und hab mir mehrere Testbilder auf verschiedenen Exemplaren der Z- und W-Serie angesehen. Auffällig und enttäuschend war hierbei, dass dieser Rosastich im Randbereich nur auf Geräten der Z-Serie zu beobachten war ! Ich dachte, das soll so ein guter Referenz-TV sein ?!?images/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif


Das Panel des "Z4500" ist eine Zumutung: Rosa, Grün, Konturen, Gamma zu niedrig (lässt sich mit der dynamischen Kontrastanhebung kompensieren -Nachteil: Pumpen).


Sto_himself schrieb:
Auf einem W5500 war weiß wirklich weiß, dafür lasse ich auf dem das Rot-Testbild mit viel gutem Willen grade mal als orange durchgehen...


Kleine Abweichungen innerhalb der Hersteller wirst du immer finden, war bei den Röhren auch nicht anders -ich denke auch nich, dass ein TV die hohen Anforderungen professioneller Monitore erfüllen muss (die Kosten müssen stimmen).

Der W5500 soll laut Tesberichte das Rot etwas zu intensiv darstellen.In wie fern dies in der Praxis stört, kann ich nicht beurteilen.


Sto_himself schrieb:
Kann es sein dass LCD-TVs bei weitem noch nicht ausgereift sind ? :?



Nur eine Zwischenlösung bis die OLED-Technik serienreif ist, glaube ich zumindest. Dieses Jalousie-Prinzip (LCD) kann mit einem "Emitter-Pixel" nicht mithalten.


[Beitrag von Kinobi am 27. Sep 2009, 00:12 bearbeitet]
romeon
Stammgast
#5723 erstellt: 27. Sep 2009, 02:39

Kinobi schrieb:
Das Panel des "Z4500" ist eine Zumutung: Rosa, Grün, Konturen, Gamma zu niedrig (lässt sich mit der dynamischen Kontrastanhebung kompensieren -Nachteil: Pumpen).

Das mit dem zu niedrigen Gamma dachte ich mir vom ersten Tag an. Denn unter Helligkeit 56 kriegt man keine Graustufenauflösung hin, dafür ist das Schwarz dann zu hell.
Gamma lässt sich im Servicemenü nicht anheben, oder?
Sto_himself
Inventar
#5724 erstellt: 27. Sep 2009, 05:57

Kinobi schrieb:
Das Panel des "Z4500" ist eine Zumutung: Rosa, Grün, Konturen, Gamma zu niedrig (lässt sich mit der dynamischen Kontrastanhebung kompensieren -Nachteil: Pumpen).


Aber wurde der nicht von der Fachpresse so gelobt ?
Auch die Userkritik ist auffällig positiv, egal ob auf Amazon oder Geizhals...
Die dynamische Kontrastanhebung hab ich ausgestellt.


mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Worauf willst du denn warten? Darauf, dass irgendwann in ferner Zukunft mal wieder ein LCD rauskommt, der selbst mit aktiviertem MF einen zocktauglichen Lag hat? Ich fürchte, das kann dauern... momentan kann man bei den meisten Neuen schon froh und dankbar sein, wenn sie im Game-Mode den Lag des Z4500 mit MF erreichen.


Genau das befürchte ich leider auch, deshalb will ich ihn ja auch eigentlich nicht mehr hergeben...
Huisos
Stammgast
#5725 erstellt: 27. Sep 2009, 15:24

Sto_himself schrieb:

Und ich hab nochmal mit meinem alten Sony KV32FQ70 verglichen. Na gut, in der Kategorie Bildgeometrie und Schärfe (logisch in SD !) punktet er nicht, aber die Farben stellt er besser dar !


Was dachtest du denn? Ein LCDisplay kann nie die Farbtreue eines CRTs erreichen! Viele Filmstudios verwenden für Farb- und Kontrasteinstellugen immer noch einen CRT Monitor.


Aber wurde der nicht von der Fachpresse so gelobt ?


Du glaubst aber auch alles was die Fachpresse schreibt.
Es ist genau so wie bei Teufel. Mehr sag ich dazu nicht



Auch die Userkritik ist auffällig positiv, egal ob auf Amazon oder Geizhals...

Naja, viele Kunden sind wahre Noobs was die Technik angeht...
Sto_himself
Inventar
#5726 erstellt: 27. Sep 2009, 15:49

Huisos schrieb:
Was dachtest du denn? Ein LCDisplay kann nie die Farbtreue eines CRTs erreichen! Viele Filmstudios verwenden für Farb- und Kontrasteinstellugen immer noch einen CRT Monitor.


Naja, ich dachte zumindest dass er weiß gänzlich ohne Farbstich zusammenbekommt...


Du glaubst aber auch alles was die Fachpresse schreibt.
Es ist genau so wie bei Teufel. Mehr sag ich dazu nicht


Deshalb hab ich Infinity hier, mehr sag ich dazu auch nicht...



Naja, viele Kunden sind wahre Noobs was die Technik angeht...


Viele schon, aber nicht alle. Und auch hier im Forum ist er ja eigentlich sehr gut weggekommen.
Versteh mich nicht falsch, ich find den TV gut, er erfüllt nur nicht ganz meine Erwartungshaltung bezüglich "Weißwert".
Vielleicht hab ich aber auch ne überzogene Erwartungshaltung ?
Vorgestern war ich bei einem Freund, und sein Philips 9703 weiß was weiß ist...
Heute Abend bin ich bei Jbidi, dann werden wir ja sehen was Sache ist...
Sto_himself
Inventar
#5727 erstellt: 27. Sep 2009, 15:51

Kinobi schrieb:
Das Panel des "Z4500" ist eine Zumutung: Rosa, Grün, Konturen, Gamma zu niedrig (lässt sich mit der dynamischen Kontrastanhebung kompensieren -Nachteil: Pumpen).


Warum hast du ihn dir dann eigentlich gekauft, wenn ich mal so indiskret fragen darf ?
Huisos
Stammgast
#5728 erstellt: 27. Sep 2009, 16:59

romeon schrieb:
Das mit dem zu niedrigen Gamma dachte ich mir vom ersten Tag an. Denn unter Helligkeit 56 kriegt man keine Graustufenauflösung hin, dafür ist das Schwarz dann zu hell.
Gamma lässt sich im Servicemenü nicht anheben, oder?


Das würde mich auch sehr interessieren, ob man da im Servicemenü was machen könnte.
Kinobi
Inventar
#5729 erstellt: 27. Sep 2009, 18:38

Sto_himself schrieb:

Kinobi schrieb:
Das Panel des "Z4500" ist eine Zumutung: Rosa, Grün, Konturen, Gamma zu niedrig (lässt sich mit der dynamischen Kontrastanhebung kompensieren -Nachteil: Pumpen).


Warum hast du ihn dir dann eigentlich gekauft, wenn ich mal so indiskret fragen darf ?
:prost


Tja, so ziemlich alle Geräte bei mir sind von Sony, da darf ein Masterpiece nicht in meiner Samlung fehlen (sämtliche Hinweise auf ein Problem mit dem Panel wurden ignoriert).
Sto_himself
Inventar
#5730 erstellt: 28. Sep 2009, 00:24

Kinobi schrieb:
Tja, so ziemlich alle Geräte bei mir sind von Sony, da darf ein Masterpiece nicht in meiner Samlung fehlen (sämtliche Hinweise auf ein Problem mit dem Panel wurden ignoriert).images/smilies/insane.gif


Bei mir sind zumindest alle TV-Geräte (von denen alle noch leben !!!) und Spielekonsolen aus guten Hause (Sony). Aber hier haben wir das Stichwort: Der Z4500 wird ja als Masterpiece beschrieben, und genau dieser Erwartungshaltung wird er bei mir nicht ganz gerecht.

Und schon geht's ans Eingemachte. Es ist bitte folgendes...

Ich komm grade heim von jbidi. Sein Z4500 hat zwar auch einen ganz leichten Rosastich an den Seiten, allerdings fiel der mir mehr auf als ihm und ist nicht so stark ausgeprägt wie meiner. Also WTF mach ich jetzt ? Schick ich meinen zurück bekomm ich wahrscheinlich ein schlechteres Austauschgerät, bei meinem Glück mit Clouding, Pixelfehlern und Grünstich ? Warte ich auf bessere Zeiten ? Oder lebe ich damit dass er mir im alltäglichen Gebrauch eigentlich eh nicht auffällt und akzeptiere ein leider nicht makelloses "Masterpiece" ?
Mal sehen...

btw: Danke jbidi, nächstes Mal bei mir !

Edit: Kinobi, bist du mit deinem Exemplar restlos zufrieden ?


[Beitrag von Sto_himself am 28. Sep 2009, 00:25 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#5731 erstellt: 28. Sep 2009, 00:33

Sto_himself schrieb:
Danke jbidi, nächstes Mal bei mir !


ja, da sag ich nur mehr: hat mich gefreut :

und ja, kann mal "deinen" begutäugeln

wünsche noch einen schönen abend, und:
Kinobi
Inventar
#5732 erstellt: 28. Sep 2009, 01:09

Sto_himself schrieb:

Edit: Kinobi, bist du mit deinem Exemplar restlos zufrieden ?


Zufrieden

...ich verfluche das Ding jede Sekunde!

Erstgerät:

Brummen vom Feinsten und eben diese dreifarbigen Konturen beim TV-Schauen (der Rosastich aussen hat mich nicht gestört -hatte auch das "gute" blaue Panel)

Zweitgerät weist die gleichen Mängel auf, wobei das Brummen nicht so extrem ausgeprägt ist, aber das Ding hat zusätzlich einen Grünstich -Grau'sam!

Für Sony ist alles gerätespezifisch!

Wenn dir das Gerät nicht zusagt, solltest du die 14Tage Rückgabe nutzen- alles andere kann bestimmt nur schlimmer werden.


Sto_himself schrieb:

Bei mir sind zumindest alle TV-Geräte (von denen alle noch leben !!!) und Spielekonsolen aus guten Hause (Sony). Aber hier haben wir das Stichwort: Der Z4500 wird ja als Masterpiece beschrieben, und genau dieser Erwartungshaltung wird er bei mir nicht ganz gerecht.


mein KV32FD1E das war ein Sony, 10Jahren ein Bild wie am ersten Tag -die Kiste war jede enzelne der 4800Mark wert (auch mit den restlichen Geräten bin ich eigentlich sehr zufrieden).


[Beitrag von Kinobi am 28. Sep 2009, 01:35 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5733 erstellt: 28. Sep 2009, 02:20

Sto_himself schrieb:
Also WTF mach ich jetzt ? Schick ich meinen zurück bekomm ich wahrscheinlich ein schlechteres Austauschgerät, bei meinem Glück mit Clouding, Pixelfehlern und Grünstich ? Warte ich auf bessere Zeiten ? Oder lebe ich damit dass er mir im alltäglichen Gebrauch eigentlich eh nicht auffällt und akzeptiere ein leider nicht makelloses "Masterpiece" ?


Meine Meinung kennst du - wenn du keine krassen Farbstiche oder Schlieren erkennen kannst und dein Gerät lediglich einen Makel hat, der im alltäglichen Gebrauch keinerlei Rolle spielt, dann sch*** doch einfach drauf... alles andere macht imho nur wenig Sinn. Schließlich hast du den TV doch zum zocken und Filme schauen gekauft und nicht, um auf ein weißes Testbild zu starren...

Auf bessere Zeiten solltest du nur dann warten, wenn du zu der Überzeugung kommst, dass deine alte Röhre das alles in allem bessere (oder zumindest gleichwertige) Bild macht... bei der technologiebedingten Kontrastarmut und Unschärfe kann ich mir das aber kaum vorstellen.

Alles andere wird leider echt sehr, sehr schwierig - wenn du auf einen niedrigen Lag Wert legst, fliegt der Großteil der aktuellen TVs schonmal raus, den Rest muss man sich sehr mühselig heraussuchen, da entsprechende Testergebnisse extrem selten sind... und bei aktiviertem MF ist mir rein gar keiner bekannt, der da auch nur im Verdacht steht, ähnlich lagfree wie der Z4500 zu sein.

Das Streben nach absoluter Perfektion bei technologischen Gerätschaften, noch dazu, wenn sie nicht aus dem HighEnd-Segment kommen, kann nur äußerst frustrierend, nervenzehrend und schmerzhaft sein... daher sollte man es tunlichst vermeiden. Selbstverständlich heißt das nicht, dass man sich mit unbrauchbarem Elektroschrott zufrieden geben sollte, aber wenn ein Mangel bei normalem Gebrauch keine Rolle spielt, trifft diese Definition imho nicht wirklich zu...
Sto_himself
Inventar
#5734 erstellt: 28. Sep 2009, 09:08

Kinobi schrieb:
Brummen vom Feinsten und eben diese dreifarbigen Konturen beim TV-Schauen (der Rosastich aussen hat mich nicht gestört -hatte auch das "gute" blaue Panel)


Wie genau diagnostiziere ich denn, welches Panel ich habe ?
Und unter welchen Umständen und wie genau machte sich das Brummen bemerkbar ?


Zweitgerät weist die gleichen Mängel auf, wobei das Brummen nicht so extrem ausgeprägt ist, aber das Ding hat zusätzlich einen Grünstich -Grau'sam!


Wie oft und unter welchen Umständen fällt dir der auf ?
Und warum hast du ihn trotzdem behalten ?


Wenn dir das Gerät nicht zusagt, solltest du die 14Tage Rückgabe nutzen- alles andere kann bestimmt nur schlimmer werden.


Du meinst, ein Austauschgerät wäre schlechter ?


mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Meine Meinung kennst du - wenn du keine krassen Farbstiche oder Schlieren erkennen kannst und dein Gerät lediglich einen Makel hat, der im alltäglichen Gebrauch keinerlei Rolle spielt, dann sch*** doch einfach drauf... alles andere macht imho nur wenig Sinn. Schließlich hast du den TV doch zum zocken und Filme schauen gekauft und nicht, um auf ein weißes Testbild zu starren...


Das Problem ist halt nur, wenn man mal einen Makel gefunden hat, fällt er einem dauernd auf, ist wie ein Verkehrsunfall: Man kann nicht hinsehen, aber wegsehen auch nicht...
Gibt's außer dem Prad-Test noch einen Schlierentest, den ich mir ansehen sollte ? Am besten auch direkt auf einer Homepage, weil mein Laptop keinen HDMI-Out hat, und über SVHS ist es wahrscheinlich nicht so prickelnd...



Auf bessere Zeiten solltest du nur dann warten, wenn du zu der Überzeugung kommst, dass deine alte Röhre das alles in allem bessere (oder zumindest gleichwertige) Bild macht... bei der technologiebedingten Kontrastarmut und Unschärfe kann ich mir das aber kaum vorstellen.

Alles andere wird leider echt sehr, sehr schwierig - wenn du auf einen niedrigen Lag Wert legst, fliegt der Großteil der aktuellen TVs schonmal raus, den Rest muss man sich sehr mühselig heraussuchen, da entsprechende Testergebnisse extrem selten sind... und bei aktiviertem MF ist mir rein gar keiner bekannt, der da auch nur im Verdacht steht, ähnlich lagfree wie der Z4500 zu sein.

Das Streben nach absoluter Perfektion bei technologischen Gerätschaften, noch dazu, wenn sie nicht aus dem HighEnd-Segment kommen, kann nur äußerst frustrierend, nervenzehrend und schmerzhaft sein... daher sollte man es tunlichst vermeiden. Selbstverständlich heißt das nicht, dass man sich mit unbrauchbarem Elektroschrott zufrieden geben sollte, aber wenn ein Mangel bei normalem Gebrauch keine Rolle spielt, trifft diese Definition imho nicht wirklich zu... ;)


Danke für die Denkanstöße, wahrscheinlich sollte ich ihn behalten...
romeon
Stammgast
#5735 erstellt: 28. Sep 2009, 09:26
Ohne jetzt groß auf Details einzugehen: wenn es nicht "mehr" ist, würde ich ihn auch behalten. Ärgerlich ist jeder Makel, gerade wenn man ihn kennt ;).

Meine Augenbrauen bewegen sich auch bei jedem Film nach oben, wenn ein paar Szenen grüner aussehen als andere, auch wenn es letztendlich immer der Film war, der einen Grünstich hatte. Bei mir kommt jetzt leichtes Clouding von rechts oben - praktisch nur in Menüs sichtbar. Schade, aber ich kanns nicht ändern. Die Alternative wäre ein Z5500 gewesen, der zu der Zeit noch etwas teurer war, einen deutlich schlechteren Sound hat und das Bild nicht wesentlich besser ist. Oder ein Samsung mit dem miserabelsten Sound, den man je gehört hat.

Ums kurz zu machen: wenn es kein vergleichbares Gerät gibt, das ohne Serienstreuung in jeder Beziehung perfekt ist, würde ich es sicher auch behalten ...


[Beitrag von romeon am 28. Sep 2009, 09:27 bearbeitet]
Ollum98
Neuling
#5736 erstellt: 28. Sep 2009, 11:41
Moin zusammen,

habe jetzt seit 2 Wochen meinen 40Z4500 und habe einige Probleme, die ich bisher mithilfe der Beiträge hier noch nicht lösen konnte. Außerdem ist der Thread mittlerweile ja auch "etwas" unübersichtlich geworden .

Wäre auch über Links und Hinweise zu Beiträgen dankbar, die eine Lösung enthalten.

Hauptsächlich geht es um Probleme mit dem Bildformat.

Ich bekomme nämlich (analog) kein vernünftiges 16:9 Bild rein. Das 4:3 wird richtig und unverzerrt angezeigt mit Rändern oben/unten und seitlich. Sobald ich aber auf wide schalte, wird das Bild nur in die Breite verzerrt und die Ränder oben und unten bleiben . Digital klappt es meistens.

Gleiches gilt für das Bild meines HDD DVD-Recorders, welchen ich per HDMI angeschlossen habe. Das ärgert mich im Grunde noch mehr, weil ich so meine ganzen mühsam aufgenommenen, geschnittenen und archivierten DVDs in die Tonne treten kann. Zudem würde ich auch gerne die Time-Shift-Funktion weiter nutzen. Habe auch schon versucht am DVD-Rec die Einstellungen für den Video-Ausgang zu ändern (bei 1080p kann ich am Sony nur noch zwischen wide, smart und zoom umschalten). Bei 576p immerhin zwischen allen Formaten, das Bild kommt aber dennoch verzerrt an.

Hat irgendjemand eine Idee?
Sto_himself
Inventar
#5737 erstellt: 28. Sep 2009, 11:54
@ Ollum98: Bei Smart wird das Bild immer verzerrt und auch beschnitten, dass ihm das weh tut ist klar...
Diese Einstellung versucht halt, einen Kompromiss zu finden.
Wenn du ein 4:3-Bild auf wide umschaltest wird es zu breit, auch klar, aber in dem Fall solltest du mit zoom die richtige Einstellung gefunden haben. Dabei wird einfach aufgezoomt, wodurch oben und unten Bildinhate abgeschnitten werden, aber die Proportionen bleiben erhalten.

@ romeon: Danke für den Denkanstoß !
Ollum98
Neuling
#5738 erstellt: 28. Sep 2009, 12:01
Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Es handelt sich nur leider nicht um ein 4:3 Bild... Es wird 16:9 gesendet und das wird bei der Einstellung "wide" eben nicht 16:9 dargestellt sondern gezerrt, sodass oben und unten die Ränder bleiben.

Und warum kaufe ich mir einen 16:9 Fernseher für über 1000,- EUR um dann 16:9 Programme nur gezoomt und damit abgeschnitten sehen zu können???
Sto_himself
Inventar
#5739 erstellt: 28. Sep 2009, 12:28

Ollum98 schrieb:
Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Es handelt sich nur leider nicht um ein 4:3 Bild... Es wird 16:9 gesendet und das wird bei der Einstellung "wide" eben nicht 16:9 dargestellt sondern gezerrt, sodass oben und unten die Ränder bleiben.


Sorry, ich glaube ich verstehe dich nicht ganz. Genau in diesem Fall müsstest du mit zoom gute Erfolge erzielen.


Und warum kaufe ich mir einen 16:9 Fernseher für über 1000,- EUR um dann 16:9 Programme nur gezoomt und damit abgeschnitten sehen zu können???


Es steht dir frei, dir einen Blu-Ray-Player zu kaufen, der 1080p ausgibt, und das kann der Sony hervorragend und sogar unskaliert wiedergeben.
Und bei den Sendern bist du leider darauf angewiesen wie die das über den Äther, bzw. in meinem Fall durch das Telekabel schicken. Ich ärgere mich leider auch maßlos über die - na sagen wir mal - suboptimal funktionierende Formatumschaltung beim Zusammenspiel zwischen meinem UPC-Receiver und dem Sony.
Aber ein Full-HDTV mag sowieso kein mäßiges TV-Material, der frisst am liebsten Blu-Rays, glaub mir...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5740 erstellt: 28. Sep 2009, 16:31

Sto_himself schrieb:

Das Problem ist halt nur, wenn man mal einen Makel gefunden hat, fällt er einem dauernd auf, ist wie ein Verkehrsunfall: Man kann nicht hinsehen, aber wegsehen auch nicht... :D


Frage: Wieviele "Verkehrsunfälle" passieren, bei denen ein komplett weißer Bildschirm angezeigt wird?

Das ist eben die angesprochene Geschichte mit der Praxisrelevanz eines Makels - wäre es z.B. ein kompletter Farbstich, der bei fast jeder Szene unangenehm auffällt, oder ein grell dauerleuchtender Pixelfehler in der Mitte des Panels, wo man angestrengt drüber hinweg schauen müsste, wäre die Lage eine komplett andere und ich würde dir zum Austausch raten...

Jetzt mach dich doch nicht so kirre, Buddy - in der Zwischenzeit könntest du die geile Glotze ungestört genießen...


Ollum98 schrieb:
Und warum kaufe ich mir einen 16:9 Fernseher für über 1000,- EUR um dann 16:9 Programme nur gezoomt und damit abgeschnitten sehen zu können???


Ich glaube, du solltest dir diesen Thread mal zu Gemüte führen - da wird so ziemlich jede erdenkliche Bildsignal-Seitenverhältnis-Kombination erläutert und somit auch erklärt, warum es selbst bei 16:9 noch Balken oben und unten geben kann...
mr._mg
Stammgast
#5741 erstellt: 28. Sep 2009, 16:34
Hallo zusammen,

nach 2 Jahren außerhalb des SONY-LCD Forums, bin ich seit gestern wieder fleißig am lesen.
Mein 40W2000 hat mir bisher sehr viel Spaß gemacht und tut dies auch immer noch. Aber irgendwie habe ich so einen Drang, dem Ganzen noch mal 6 Zoll mehr zu gönnen....

Da ich doch häufiger mal die PS3 an werfe und zocke, ist die Auswahl der LCDs aufgrund des Input-Lags doch etwas begrenzt. Ich grübel deshalb, ob es ein 46z4500 werden soll.

Meine Fragen wäre, wie hoch der Qualitätsunterschied in Bezug auf das Bild zur W2000 Serie ist. Leider kann ich beides ja nicht mehr im Laden vergleichen.

Viele Grüße
mr. mg
jbidi
Inventar
#5742 erstellt: 28. Sep 2009, 17:04

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Jetzt mach dich doch nicht so kirre, Buddy - in der Zwischenzeit könntest du die geile Glotze ungestört genießen...





zb bei der hdi werbung gibt es glaub ich einen weißen hintergrund - da fällt mir nie im leben irgendwas auf.
auch bei meinem Z muß man da beim testbild eher danach "suchen". ich finde das, so wie es bei mir ist, nicht im geringsten als störend, oder irgendwas.

also wenn ich das weiße testbild personen zeigen würde, die sich nicht soooo mit dem thema beschäftigen/auseinandersetzen, die würden da mit sehr hoher sicherheit ein reines weiß attestieren (bei foto-brilliant) - und das werd ich mal spaßhalber machen.

sto, mach das (ev heute, morgen is ja schon dienstag) auch mal wenns grad paßt - damit das mal von einer unbeteiligten person beurteilt wird
vielleicht hilft dir das noch ein wenig, um eine gewisse "innere ruhe" zu finden - und wir haben es eh gestern u.a. besprochen, in ein paar monaten wird man sich um sowas wahrscheinlich keine gedanken mehr machen, zumal es im "normalbetrieb" eben nicht auffällt.

so ähnlich is es - finde ich, bei einen neuen auto - jeder lackschaden, noch so klein bringt einen am anfang zum durchdrehen. nach ein paar jahren würde man sich den zustand, der einen damals zum austicken brachte, zurück wünschen...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5743 erstellt: 28. Sep 2009, 17:36

mr._mg schrieb:

Meine Fragen wäre, wie hoch der Qualitätsunterschied in Bezug auf das Bild zur W2000 Serie ist. Leider kann ich beides ja nicht mehr im Laden vergleichen.


Ich denke, vor allem in Sachen Schwarzwert und Kontrastumfang sollte man die 2 Generationen, die zwischen den beiden Panels liegen, deutlich merken. Auch die Farben soll der Z4500 etwas natürlicher darstellen (v.a. Grün). Und dann hat er natürlich noch dieses komische Ding namens MotionFlow...

Kannst dir ja mal die Reviews auf HDTVtest durchlesen, um einen Anhaltspunkt zu bekommen.

Wenn du auf MF200Hz verzichten kannst, solltest du dir übrigens auch den W4000 mal genauer anschauen - steht dem Z in absolut nix nach, außer dem fehlenden MF eben...

Ansonsten muss leider noch erwähnt werden, dass es wohl eine gewisse Gefahr gibt, einen 46Z4500 mit farbstichigem Panel zu erwischen, da scheint es eine gewisse Serienstreuung zu geben... man muss dazu aber wohl schon ein gewisses Maß an Pech haben und kann ihn in dem Falle sowieso (FAG sei Dank) zurückschicken.


jbidi schrieb:

so ähnlich is es - finde ich, bei einen neuen auto - jeder lackschaden, noch so klein bringt einen am anfang zum durchdrehen. nach ein paar jahren würde man sich den zustand, der einen damals zum austicken brachte, zurück wünschen... :angel


Err... kein sehr guter Vergleich, da er ja impliziert, das Problem könnte im Laufe der Zeit schlimmer werden... davon habe ich aber Gott sei Dank noch nie was gehört.
Gethron
Ist häufiger hier
#5744 erstellt: 28. Sep 2009, 18:22
Gerade den Thread wiedergefunden.

Ich lese hier dauernd 'rosa' und 'pink'? Da muss ich wohl entweder sehr unempfindlich sein oder sehr viel Glück habem mit meinem Exemplar: Seit Ende Juli in Betrieb und praktisch komplett gleichmäßige Ausleuchtung, für mein Empfinden einwandfreies weiß, Lüfter nur Hörbar, wenn im Zimmer sonst nix Geräusche macht. (Lautsprecher helfen da aber meist.) Kaputte Pixel hats auch keine wie's ausschaut.

Ich würde ja mal schauen ob mir irgendein 'Makel' bisher einfach nicht aufgefallen ist (obgleich ich mir noch nicht sicher bin ob ich das überhaupt will), aber wüsste so spontan auch noch nicht wie genau.
Kinobi
Inventar
#5745 erstellt: 28. Sep 2009, 19:00

Sto_himself schrieb:


Wie genau diagnostiziere ich denn, welches Panel ich habe ?


Hast du doch bereits gemacht: Schwarz wird bei dir mit zunehmendem Blickwinkel nicht hell Türkis, sonder Dunkelblau mit zunehmendem Blickwinkel aufhellend.

Bei mir hat Weiss einen leichten Grünstich der nach Aussen abnimmt.


Sto_himself schrieb:
Und unter welchen Umständen und wie genau machte sich das Brummen bemerkbar ?


ein tiefes Brummen das an allen Eingängen bis auf HDMI vorkommt (im HDMI-Betrieb wird die Frequenz höher und für mich persönlich unauffällig).

Abhilfe: Backlights auf Maximum und Sonnenbrille.




Sto_himself schrieb:
Wie oft und unter welchen Umständen fällt dir der auf ?


Der Grünstich macht einen schlechteren Kontrast, Schwarz wirkt subjektiv matter.


Sto_himself schrieb:
Und warum hast du ihn trotzdem behalten ?


Sonix verweigert den Support weil sämtliche Mängel gerätespezifisch sind -der erste Tausch war nur ein Gnadenakt.




Sto_himself schrieb:
Du meinst, ein Austauschgerät wäre schlechter ?


Wenn man die Palette der vokommenden Fehler betrachtet, ist die Wahrscheinlichkeit gegeben - wie bereits gesagt, war für mich der kleine Rosastich im äuseren Bereich kein Fall für den Support (selbstverständlich kann ich nicht beurteilen wie stark dieser bei dir auffällt).

Glaubst du etwa, dass bei Sony solche Rückläufer die der Spezifikation entsprechen in den Müll wandern


[Beitrag von Kinobi am 28. Sep 2009, 19:07 bearbeitet]
Sto_himself
Inventar
#5746 erstellt: 28. Sep 2009, 20:07

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Frage: Wieviele "Verkehrsunfälle" passieren, bei denen ein komplett weißer Bildschirm angezeigt wird? ;)


Also da gibt's ja die Seite mit den HD-Trailern, die weiter vorne verlinkt wurde, und der gute jbidi ( ) hat mir gestern bei unserem Konzil den Dolby Digital Channel Check empfohlen, nachdem der doch auffällig viel weiß enthält ist mir somit leider auch in der Praxis der seitliche Rosastich aufgefallen.
Allerdings... ist es bitte folgendes:
Gestern sehr spät habe ich mal recherchiert, ob es in Wien nicht Videotheken gibt, die mehr als eine Handvoll BDs im Sortiment haben, dabei stieß ich in einem Forum auf eine Schleichwerbung und hab dort heute Morgen mal angerufen.
Kurze Zeit später war ich dort und hab mich registriert, denn die haben dort - man stöhne und raune - 880 Blu-Rays !!! Glück gehabt, somit ist die artgerechte Haltung meines Sony's gerettet...
Der Laden hört übrigens auf den Namen Video Spiele Profi und ist in der Burggasse 68, 1070 Wien, für alle Interessierten.
Warum erzähle ich das ? Weil ich mir zur Sicherheit gleich mal "Shooter" mitgenommen habe, und der Sony gibt sich redlich Mühe, mich zu versöhnen...
Sowas von einem geilen Bild kann ich wohl unmöglich retour gehen lassen !


Jetzt mach dich doch nicht so kirre, Buddy - in der Zwischenzeit könntest du die geile Glotze ungestört genießen... :prost


Da haste wohl recht ! Das werd ich jetzt wohl auch. Morgen hab ich Besuch, aber übermorgen kommt Troja auf den Schirm. Hab ich schon erwähnt, wie ich Full HD in 46 Zoll liebe ?


jbidi schrieb:
zb bei der hdi werbung gibt es glaub ich einen weißen hintergrund - da fällt mir nie im leben irgendwas auf.
auch bei meinem Z muß man da beim testbild eher danach "suchen". ich finde das, so wie es bei mir ist, nicht im geringsten als störend, oder irgendwas.


Ja wie gesagt, bei deinem ist es definitiv im Toleranzbereich, bei meinem aber grenzwertig. Was soll's, in Ermangelung von Alternativen werd ich mal drüber hinwegsehen, in meiner bekannt großzügigen Art...


sto, mach das (ev heute, morgen is ja schon dienstag) auch mal wenns grad paßt - damit das mal von einer unbeteiligten person beurteilt wird :)


Werd ich. Morgen Abend ist eh meine beste Freundin da, wenn die mit meiner Bügelwäsche fertig ist, werd ich ihr mal zeigen wie fernsehen richtig geht !


vielleicht hilft dir das noch ein wenig, um eine gewisse "innere ruhe" zu finden - und wir haben es eh gestern u.a. besprochen, in ein paar monaten wird man sich um sowas wahrscheinlich keine gedanken mehr machen, zumal es im "normalbetrieb" eben nicht auffällt.


Kann sein, aber die suboptimale Bildgeometrie von meinem KV32FQ70 ist mir allerdings bis zum Schluss aufgefallen...


Gethron schrieb:
Ich würde ja mal schauen ob mir irgendein 'Makel' bisher einfach nicht aufgefallen ist (obgleich ich mir noch nicht sicher bin ob ich das überhaupt will), aber wüsste so spontan auch noch nicht wie genau. ;)


Zum Beispiel indem du dir dieses rein weiße Testbild auf einen USB-Stick kopierst, auf den du dann über die XMB deines TVs zugreifst:

Testbild

Das zeigt dir was Sache ist.


Kinobi schrieb:
Glaubst du etwa, dass bei Sony solche Rückläufer die der Spezifikation entsprechen in den Müll wandern ;)


Nein, die heben sie für mich auf...
Danke für die Infos !
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5747 erstellt: 28. Sep 2009, 22:33

Sto_himself schrieb:

Da haste wohl recht ! Das werd ich jetzt wohl auch. Morgen hab ich Besuch, aber übermorgen kommt Troja auf den Schirm. Hab ich schon erwähnt, wie ich Full HD in 46 Zoll liebe ?


Ich glaube nicht - deshalb machte ich mir langsam auch ein ganz klein wenig Sorgen...
Gerade auch beim Zocken kommt die hohe Auflösung extrem geil!


Werd ich. Morgen Abend ist eh meine beste Freundin da, wenn die mit meiner Bügelwäsche fertig ist, werd ich ihr mal zeigen wie fernsehen richtig geht ! :D


Kannst sie ja mal ganz vorsichtig fragen, ob ihr irgendetwas Störendes auffällt beim Fernsehen und nachher dann beim weißen Testbild (möglichst erst am Ende auf den Rosastich hinweisen, wenn sie nicht von alleine drauf kommt - wegen psychologisch unvorbelasteter Ersteindruck und so ;)) - kann unter Umständen möglich sein, dass sie dich für verrückt erklärt, aber das halten gute Freundschaften aus, das weiß ich wie gesagt aus Erfahrung...

Hm... gibt es sonst noch was dazu zu sagen? Ach ja, hätte ich fast vergessen - du Chauvi!
Sto_himself
Inventar
#5748 erstellt: 28. Sep 2009, 22:51

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Kannst sie ja mal ganz vorsichtig fragen, ob ihr irgendetwas Störendes auffällt beim Fernsehen und nachher dann beim weißen Testbild (möglichst erst am Ende auf den Rosastich hinweisen, wenn sie nicht von alleine drauf kommt - wegen psychologisch unvorbelasteter Ersteindruck und so ;)) - kann unter Umständen möglich sein, dass sie dich für verrückt erklärt, aber das halten gute Freundschaften aus, das weiß ich wie gesagt aus Erfahrung... :D


Schon klar, genauso mach ich das !



Hm... gibt es sonst noch was dazu zu sagen? Ach ja, hätte ich fast vergessen - du Chauvi! :D


Sie nennt mich auch manchmal STOvi-A........ (in ihrer bekannt liebevollen Art), aber meine Wäsche bügelt sie trotzdem. Na gut, dafür koch ich ihr was...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5749 erstellt: 29. Sep 2009, 00:28

Sto_himself schrieb:

Sie nennt mich auch manchmal STOvi-A........ (in ihrer bekannt liebevollen Art), aber meine Wäsche bügelt sie trotzdem. Na gut, dafür koch ich ihr was... ;)


Niedlich...
Na dann - bin ich mal auf deinen Bericht morgen gespannt!
jbidi
Inventar
#5750 erstellt: 29. Sep 2009, 00:30

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Na dann - bin ich mal auf deinen Bericht morgen gespannt! :prost


nicht nur du, ich natürlich auch....

Sto_himself
Inventar
#5751 erstellt: 29. Sep 2009, 07:42
Ich werde sie natürlich unvoreingenommen den Test machen lassen, aber macht euch mal nicht zu viele Hoffnungen. Auf einem weißen Testbild ist das seitliche Rosa leider schon deutlich sichtbar.
Kann mir eigentlich einer erklären warum das zustande kommt ?!?

Eigentlich schade, ansonsten wär's der perfekte LCD...
romeon
Stammgast
#5752 erstellt: 29. Sep 2009, 08:59
Kann es schon mit dem Blickwinkel zu tun haben? Wenn du weiter zur Seite rutscht, ist die direkte Fläche vor dir trotzdem rosa oder wieder weiß?
jbidi
Inventar
#5753 erstellt: 29. Sep 2009, 09:14
moin sto!

du schau ev nochmal in den (usb) foto modus, haben wir letztens bei mir ja nur kurz angesprochen.


hab grad nachgesehen, von "haus aus" ist folgende farbtemperatur eingestellt:

foto-brilliant (kalt)

foto-standard (neutral)

foto-original (warm2)

ich meine, nicht das bei dir zb bei brilliant zb warm1 oder so eingestellt ist - also nur zur sicherheit.
is mir jetzt noch so eingefallen.



[Beitrag von jbidi am 29. Sep 2009, 09:15 bearbeitet]
Sto_himself
Inventar
#5754 erstellt: 29. Sep 2009, 09:46
@ romeon: Ja, es hat mit dem Blickwinkel zu tun. Wenn ich rechts neben dem TV stehe, ist rechts schon weiß, dafür links umso mehr rosa. Was bedeutet das ?

@ jbidi: Wie gesagt, ich hab eh alle 3 Foto-Modi durchprobiert, das ändert aber nix. Außerdem geb ich das Testbild normalerweise über die PS3 wieder, da gibt's keinen Fotomodus. Aber danke für den Tipp.

Noch ne Frage: Mit dem helligkeitsabhängigen Brummen muss ich wohl auch leben, oder ?
flozuki
Ist häufiger hier
#5755 erstellt: 29. Sep 2009, 09:53

Hundekuchen007 schrieb:
Hallo zusammen,

habe den 46er Z 4500 nun seit ein paar Tagen und Probleme mit meiner Xbox 360. Habe sie über Hdmi angeschlossen und bei so gut wie allen getesteten Games starkes flimmern und so eine Art schmier Effekt. Bei Fallout 3 flimmern extrem die Bodentexturen aber nur solange ich mich bewege, stehe ich still flimmert nichts, habe noch Halo Odst und Sacred 2 getestet, hier auch beim bewegen meistens ein flimmern von Bodentexturen. Wenn ich die Kamera langsam schwenke verwischt außerdem das Bild leicht und verfärbt sich leicht schwarz bzw blitzt immer leicht auf solang ich die Kamera bewege, sieht jedenfalls total mies aus und stört mich extrem beim zocken.

Habe die Xbox bereits über YUV getestet und dort ist es genau das gleiche.

Hier mal meine Einstellungen:

Xbox: 1080p, Quelle Automatisch ermitteln
TV:
Vollpixel
Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbraum Weit
Farbbrillianz mittel
Verbesserte Kontrastanhebung: Aus
Mpeg Rauschunterdrückung: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
Bildschärfe: 13

Motionflow ist auf Standart, bei Max. flimmert das Bild noch stärker.

Beim Gamemode konnte ich auch keinen unterschied feststellen.

Habe bereits 2 verschiedene Hdmi Kabel getestet aber hat auch nichts gebracht, bin momentan echt absolut ratlos und hoffe jemand von euch kann mir weiterhelfen : /

Ansonsten konnte ich kein Clouding oder sonstiges entdecken und die getestetn BR Filme sehen absolut Klasse aus.



By the way würde ich die Xbox auf 720p stellen, man kann davon ausgehen, dass dein TV den besseren Scaler hat :-)
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