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Sony BRAVIA KDLxxW5500/E5-Serie, BE3, MF 100Hz, DLNA/AppliCast, CI+

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Lostprophet85
Stammgast
#851 erstellt: 03. Apr 2009, 15:16

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
(ok, bei den 0,06 cd/m² deines Z4500 mag es da schon drastisch anders aussehen... hey, war nur ein Spässle! )


Dazu kann ich nur sagen, dass selbst die Experten von hdtvtest.co.uk keinen Unterschied zwischen dem W5500 (0,05 cd/m²) und dem Samsung B650 (0,04 cd/m²) im Direktvergleich ausmachen konnten, und das ist prozentual sogar noch mehr als der Unterschied 0,05 zu 0,06.
Genau genommen ist "dunkles Grau" jedoch richtig, auch wenn es ganz schön krass klingt. Mir reicht der Schwarzwert aber auch aus, und an LED stört mich auch das Überstrahlen feiner heller Strukturen, wie man im Bild auch sieht.



submonte schrieb:
2) Die Bilder zeigen LD LED (Local Dimming, NICHT Edge LED) und ganz klar den Vorsprung dieser Technik. CCFL überstrahlt kleine helle Objekte bei großem Hell-Dunkel-Unterschied, die LD LED Elektronik lässt die LEDs nur die hellen Objekte anstrahlen und dimmt die restlichen Dioden auf null. Also: Eigentlich kann man nur LD LED kaufen, Edge LED kanns auch nicht besser als CCFL, "Auto Dimming" funktioniert bei den Beispielbildern nicht, die Probleme mit der Überstrahlung bleiben.


Mit LED-LCD meine ich grundsätzlich LED mit Local Dimming, Edge LED ist mehr Kosmetik als Fortschritt. Auf dem Vergleichsbild sieht man aber sehr schön den Nachteil der LED-LD-LCDs, die Menüpunkte bekommen eine Aura durch die zu grobe Rasterung der LEDs.
CCFL-LCDs überstrahlen nichts, sie zeigen ein sehr homogenes Bild das aber im Kontrast beschränkt ist.

MfG Lostprophet


[Beitrag von Lostprophet85 am 03. Apr 2009, 15:21 bearbeitet]
Doc.X
Neuling
#852 erstellt: 03. Apr 2009, 15:36
Hallo,
habe seit 2,5h auch meinen 40W5500
Nun mal eine kurze Frage, ich will mir bei Kabel Deutschland einen digitalen Kabelanschluss holen, allerdings wollen die eine Seriennummer des Receivers haben, nur wo finde ich die auf meine Gerät!? Ich denke, der CI+ sollte doch eigentlich dafür ausreichen, oder?
Könnte mir eventuell jmd sagen, wo die zu finden ist?

Viele Grüße


[Beitrag von Doc.X am 03. Apr 2009, 16:38 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#853 erstellt: 03. Apr 2009, 15:45

submonte schrieb:

2) Die Bilder zeigen LD LED (Local Dimming, NICHT Edge LED) und ganz klar den Vorsprung dieser Technik. CCFL überstrahlt kleine helle Objekte bei großem Hell-Dunkel-Unterschied, die LD LED Elektronik lässt die LEDs nur die hellen Objekte anstrahlen und dimmt die restlichen Dioden auf null. Also: Eigentlich kann man nur LD LED kaufen, Edge LED kanns auch nicht besser als CCFL, "Auto Dimming" funktioniert bei den Beispielbildern nicht, die Probleme mit der Überstrahlung bleiben.


Wichtige Frage wäre hierbei aber wie gesagt auch noch, ob es bei dieser Technik tatsächlich mittlerweile möglich ist, alle Schattendetails möglichst natürlich darzustellen. Das Problem ist doch, dass natürlich nicht jeder Pixel seine eigene Mini-LED hat, weswegen bei kleinen und schwach sichtbaren Details im Dunkeln entweder der Bereich abgeschaltet (und damit alles verschluckt), oder aber das Schwarz um die Details drumherum etwas überstrahlt wird...

Im Vergleich zu den ersten LCDs mit LED-BL wurden da zwar schon einige Fortschritte gemacht, bislang finde ich aber die Lösung "WCG-CCFL Display mit nicht ganz soooo tiefem, aber stabilem Schwarzwert und perfekter Schattendetaildarstellung" doch noch deutlich überlegen...



Lostprophet85 schrieb:

Genau genommen ist "dunkles Grau" jedoch richtig, auch wenn es ganz schön krass klingt.


Naja - wenn du so argumentieren willst, kann ich nur sagen, dass selbst LED-LCDs bei 0cd/m² kein astreines Schwarz haben, da die Farbe des Panels nicht exakt das supertiefe schwarz ist, mit dem professionelle Maler auf die Leinwand malen...

Ich hoffe, es ist klar, was ich damit aussagen will - es ist mir natürlich vollkommen bewusst, dass es noch tiefer geht als 0,05 cd/m², aber unter "dunkles Grau" verstehe ich nun wirklich etwas völlig anderes...


@all: Gute Nachrichten - schaut mal wieder in eure Themenverwaltung, in der "Zukunft des HiFi-Forums" wird nun definitiv bestätigt, dass es mit einem neuen Betreiber weitergeht!


Edit: Noch was zum Thema "grau" oder "schwarz": die Leute von HDTVTest fingen aber auch nicht plötzlich an, bei diesen Spitzen-CCFL-LCDs irgendetwas von "schlechter Schwarzwert, eher dunkles Grau" zu faseln, nur weil es jetzt auch LED-LCDs gibt - und genau *das* empfinde ich einfach als irreführenden Schwachsinn, wenn die AreaDVD jetzt auf einmal den Eindruck erweckt, als wäre das Schwarz des neuen Sonys plötzlich deutlich heller als bei ihrem unlängst zum "Masterpiece" gekürten LCD geworden!


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 03. Apr 2009, 15:52 bearbeitet]
Lostprophet85
Stammgast
#854 erstellt: 03. Apr 2009, 16:44

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Naja - wenn du so argumentieren willst, kann ich nur sagen, dass selbst LED-LCDs bei 0cd/m² kein astreines Schwarz haben, da die Farbe des Panels nicht exakt das supertiefe schwarz ist, mit dem professionelle Maler auf die Leinwand malen...


Falsch, dann sind es keine 0 cd/m², denn dieser Wert bedeutet die völlige Abwesenheit von Licht, und ohne Licht gibt es keine Farbtöne sondern nur reines Schwarz.

Aber ich weiß worauf du hinaus willst und sehe das prinzipiell genauso, immerhin hab ich mir ja auch trotz meinem Wissen um die "Schwarzschwäche" vor kurzem einen CCFL-LCD gekauft, das sagt einiges aus finde ich. Auch wenn es einen Unterschied zu Plasmas und LED-LCDs gibt, so haben die "normalen" LCDs doch ein beachtliches Niveau erreicht, und mir reicht das, was mir mein TV als Schwarz verkaufen will, auch einfach aus. Höchstens abends im abgedunkelten Raum und in dunklen Szenen fällt das Dunkelgrau etwas auf, aber das ist ja auch der Extremfall. Ansonsten bin ich höchst zufrieden mit meinem Baby

MfG Lostprophet

PS: Super dass das Forum bleibt!
Stype74
Stammgast
#855 erstellt: 03. Apr 2009, 16:59

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Das Problem ist doch, dass natürlich nicht jeder Pixel seine eigene Mini-LED hat...

Dann wären wir also wieder bei der guten, alten Plasma-Technik. Da hast Du sozusagen lauter Mini-LEDs
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#856 erstellt: 03. Apr 2009, 17:32

Lostprophet85 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Naja - wenn du so argumentieren willst, kann ich nur sagen, dass selbst LED-LCDs bei 0cd/m² kein astreines Schwarz haben, da die Farbe des Panels nicht exakt das supertiefe schwarz ist, mit dem professionelle Maler auf die Leinwand malen...


Falsch, dann sind es keine 0 cd/m², denn dieser Wert bedeutet die völlige Abwesenheit von Licht, und ohne Licht gibt es keine Farbtöne sondern nur reines Schwarz.


Da verstehst du was falsch - was du meinst, stimmt nur, *wenn es im gesamten Raum keine einzige Lichtquelle gibt und man die Hand nicht vor Augen sieht*... was ich meinte war schlicht, dass die reine Farbe des Panels, auch wenn es von hinten nicht angestrahlt wird, *kein exaktes Teer-Tinten-Schwarz ist*.

Der einfacheren Verdeutlichung halber mal ein total blödsinniges Beispiel: wenn die Oberfläche des Panels bauartbedingt grün wäre, dann wäre das auch bei 0 cd/m² Beleuchtung von hinten immer noch grün, sobald auch nur ein winziges bisschen Licht reflektiert wird... alles klar?

Aber wie du ja bereits richtig verstanden hast, ging es mir lediglich darum, die größeren Relationen dieser "Dunkelgrau"-Diskussion mal wieder deutlich zu machen... und diesbezüglich bleibe ich dabei, dass die Aussage von AreaDVD dem W5500 nicht gerecht wird und insofern als irreführend zu betrachten ist.


Auch wenn es einen Unterschied zu Plasmas und LED-LCDs gibt, so haben die "normalen" LCDs doch ein beachtliches Niveau erreicht, und mir reicht das, was mir mein TV als Schwarz verkaufen will, auch einfach aus. Höchstens abends im abgedunkelten Raum und in dunklen Szenen fällt das Dunkelgrau etwas auf, aber das ist ja auch der Extremfall. Ansonsten bin ich höchst zufrieden mit meinem Baby


Das will ich aber auch meinen, dass man damit zufrieden sein sollte - mich hat es ersteinmal umgehauen, gerade auch wenn ich mir abends abgedunkelt einen Film reinziehe... im Vergleich zu den bisherigen LCDs, die ich hatte, treibt einem das Schwarz des W4000 (und somit auch das des W5500) einfach nur stille Freudentränen in die Augen! Und in Verbindung mit mittlerweile wirklich null Clouding (gebt eurem LCD erstmal knapp 2 Wochen Zeit, bevor ihr reklamiert - manchmal verschwindet es tatsächlich von alleine!) und der wirklich exquisiten Schattendetaildarstellung kann ich auch Filme wie "Batman Begins" endlich in vollen Zügen genießen...


PS: Super dass das Forum bleibt!


Ja, finde ich auch - allerdings musst du damit jetzt endgültig mit meinem langen Namen leben...


Stype74 schrieb:

Dann wären wir also wieder bei der guten, alten Plasma-Technik. Da hast Du sozusagen lauter Mini-LEDs :D


Hey, das stimmt - und zwar mit lauter Mini-Flimmern und Mini-Phosphor-Gelagge pro Mini-Pixel...


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 03. Apr 2009, 17:37 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#857 erstellt: 03. Apr 2009, 20:59
Ich schreibe es vorsichtshalber auch noch einmal in diesen Thread:

Ich habe den 37W5500 gekauft und bereits das erste Problem: Prinzipiell bin ich mit dem Bild zufrieden, doch vor allem bei Fußballspielen fällt mir auf, dass es gelegentliche Hänger bzw. Ruckler bzw. Aussetzer gibt. Ich habe versucht das ganze auf Video aufzunehmen, leider ist mir das nicht geglückt. Deshalb versuche ich die Problematik nochmals zu beschreiben:

Wenn diese Ruckler einsetzen (völlig unregelmäßig - meistens in Abstand von ungefähr 5min aber mit hohen Schwankungen) dann wirken die die Bewegungen für den Bruchteil einer Sekunde unrund. Das merkt man vor allem bei Bewegungen bzw. wenn Mimik ins Spiel kommt. Beim Fußball ruckeln die Spieler also über das Feld - dabei treten keine größeren Bildfehler auf.

Ich habe diese Geschichte nur beim SD-TV gesehen. Ich habe eine XBOX über YUV laufen und da sind mir diese Fehler noch nicht aufgefallen. Ich betreibe meinen Fernseher momentan über einen billigen, digitalen Receiver (Philips von Premiere) über SCART. Ich kann natürlich keine tolle Bildqualität erwarten, aber diese Ruckler stören mich mittlerweile ziemlich - schließlich traten sie bei meinen alten Fernseher (Röhre) nicht auf. Ich habe nun keine Ahnung, an was das liegt. Kann es am Fernseher liegen? Oder liegt es an der Zuspielung?

Die Bildfehler ähneln Aussetzern bei Live-Sendungen, wie man sie zum Beispiel vom Fußball kennt. Ein kurzes Stocken im normalen Ablauf und schon geht es weiter.

Wäre wirklich super wenn mir jemand helfen könnte...
submonte
Stammgast
#858 erstellt: 03. Apr 2009, 21:33
Kommt das Signal über Kabel?

Tritt das Problem bei bestimmten Sendern oder bei allen auf?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#859 erstellt: 03. Apr 2009, 21:43

El_Chupacabra schrieb:

Die Bildfehler ähneln Aussetzern bei Live-Sendungen, wie man sie zum Beispiel vom Fußball kennt. Ein kurzes Stocken im normalen Ablauf und schon geht es weiter.


Von so einem Problem habe ich bisher noch nie was gelesen...

Ich würde folgende Tests machen, um den Fehler einzugrenzen:

1. Reciever an die andere Scartbuchse anschließen -> vielleicht hat ja tatsächlich die eine Buchse einen seltsamen Hau weg?

2. XBox360 mit Composite-Kabel und Scart-Adapter (falls vorhanden gleich mit RGB-Kabel) anschließen -> wenn das ruckelfrei klappt weißt du, dass mit Buchse, Scaler und Deinterlacer - also kurz: deinem Fernseher - alles in Ordnung ist

3. Falls die Probleme bei 2. immer noch bestehen bleiben, dann XBox360 mit Composite in die entsprechende Buchse anschließen -> danach weißt du, ob das Problem an den Scart-Eingang gekoppelt ist oder Scaler/Deinterlacer generell defekt sind...

Wenn 2. nicht ruckelt, der Reciever aber weiterhin, dann *kann* es eigtl nur an dem Reciever (oder dem Kabel/Satelit/was-auch-immer Signal, mit dem er gespeist wird) liegen und hat nix mit dem Fernseher zu tun. Probiere ihn dann einfach noch mal an einem anderen Fernseher aus, um auf Nummer sicher zu gehen.

Sonst fällt mir auch nix weiter ein... wenn das alles nicht hilft bleibt nur zu hoffen, dass z.B. hagge (unser großer Technik-Meister hier im LCD-Forum ) da noch eine Idee zu hat...

Poste dann in jedem Fall bitte, woran es gelegen hat, würde mich jetzt auch interessieren!



Doc.X schrieb:
Hallo,
habe seit 2,5h auch meinen 40W5500
Nun mal eine kurze Frage, ich will mir bei Kabel Deutschland einen digitalen Kabelanschluss holen, allerdings wollen die eine Seriennummer des Receivers haben, nur wo finde ich die auf meine Gerät!? Ich denke, der CI+ sollte doch eigentlich dafür ausreichen, oder?
Könnte mir eventuell jmd sagen, wo die zu finden ist?

Viele Grüße


Hi,
ich gehe mal stark davon aus, dass der W5500 auch nicht Kabel Deutschland zertifiziert ist.
Damit wärst du dann exakt in der gleichen Situation wie die Leute mit dem W4000 und dieser Thread wird dir viel eher bei der Lösung weiterhelfen können als der allgemeine W5500-Thread hier.


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 03. Apr 2009, 23:43 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#860 erstellt: 04. Apr 2009, 07:07
Erst einmal vielen Dank für die Anleitung zum Testen. Das Komische dabei ist, dass bei meiner alten Röhre diese Fehler nicht aufgetreten sind.

Die Tests werde ich heute im Verlauf des Tages durchziehen. Ich probiere auch noch ein anderes Scart-Kabel und einen anderen Receiver aus.

Bin mal gespannt was sich ergibt - die Freude über den neuen Fernseher hat sich bei mir momentan ziemlich gelegt
Lostprophet85
Stammgast
#861 erstellt: 04. Apr 2009, 09:19

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Da verstehst du was falsch - was du meinst, stimmt nur, *wenn es im gesamten Raum keine einzige Lichtquelle gibt und man die Hand nicht vor Augen sieht*... was ich meinte war schlicht, dass die reine Farbe des Panels, auch wenn es von hinten nicht angestrahlt wird, *kein exaktes Teer-Tinten-Schwarz ist*.


Das stimmt zwar, aber wenn auf der Paneloberfläche tatsächlich ein Wert von 0,0 cd/m² gemessen wird, kann ja auch kein Licht reflektiert, sondern nur absobiert werden. Aber lassen wir diese Haarspalterei

Ja, mit deinem sinnigen *hust* Namen werde ich jetzt wohl leben müssen...

MfG Lostprophet


@El Chupacabra:
Hast du MotionFlow aktiviert? Falls deine Elektronik eine Macke hat können das nämlich Aussetzer vom MotionFlow sein.

MfG Lostprophet
Mr._Glass
Stammgast
#862 erstellt: 04. Apr 2009, 10:06
Falls es jemanden interessiert. Den 52er gibt es erst ab Mai.

Steht auf der Sony Website.

Und wenn die sagen Mai heisst das wohl son ungefähr Anfang Juni.

Was für ein Saftladen. Hoffentlich ist diese Fernsehergschichte bald vorbei.


[Beitrag von Mr._Glass am 04. Apr 2009, 10:06 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#863 erstellt: 04. Apr 2009, 14:18

Lostprophet85 schrieb:


@El Chupacabra:
Hast du MotionFlow aktiviert? Falls deine Elektronik eine Macke hat können das nämlich Aussetzer vom MotionFlow sein.

MfG Lostprophet


Ich habe jetzt auch einen Ruckler bemerkt bei Motionflow auf AUS. Insgesamt ist dieser Ruckler aber nicht so extrem aufgefallen, da das Bild insgesamt abgehackter war. Eigentlich kann ich dann einen Fehler bei der Elektronik ausschließen?

Ich werde jetzt mal ein aufgenommenes Fußballspiel über XBOX laufen lassen... mal sehen...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#864 erstellt: 04. Apr 2009, 14:30

Lostprophet85 schrieb:

Das stimmt zwar, aber wenn auf der Paneloberfläche tatsächlich ein Wert von 0,0 cd/m² gemessen wird, kann ja auch kein Licht reflektiert, sondern nur absobiert werden. Aber lassen wir diese Haarspalterei


Trotzdem reflektiert ein Panel immer etwas Licht, wenn welches drauf fällt... ist ja schließlich kein schwarzes Loch. Die Farbe, die man dann sieht, ist deutlich heller als das, was der Kunstmaler als Schwarz in seinem Malkasten hat. Insofern ist das Schwarz eines LED-RGB *strengstgenommen* ebenfalls nur subjektiv im Vergleich zu den beleuchteten Bildinhalten absolut tief und schwarz... mehr wollte ich mit meinem ursprünglich kurzen Satz auch nicht aussagen...
Bei einer BL-Schwarzwertmessung tragen sie natürlich Sorge, dass keine Lichteinflüsse von ausserhalb das Ergebnis verfälschen. Würde man eine solche Messung an einer Wand durchführen, erhält man auch 0,0 cd/m², egal in welcher Farbe sie gestrichen ist. Diese Messung sagt nämlich nur aus, ob eine Oberfläche Licht abstrahlt oder eben nicht - aber nix über ihre Farbe.

Aber du hast Recht - wir lassen das jetzt
Schließlich streiten wir uns hier immer abstruser rum - und das im Grunde nur, weil wir die Aussage von AreaDVD bezüglich des Schwarzwerts des W5500 unterschiedlich bewerten.

Du meinst, sie hätten Recht, im Vergleich zu einem LED-LCD sei das Schwarz schließlich ein sehr dunkles Grau, also könnten sie das auch so in ihre Reviews reinschreiben und als Kritikpunkt am W5500 aufführen.

Ich meine, sie hätten nicht Recht, schließlich handele es sich immer noch um das beste Schwarz, das ein CCFL-LCD je hervorgebracht hätte (*wenn du mir hier jetzt mit den 0,04 cd/m² des Samsung kommst, dann schreie ich!*) - und wenn sie das bei den Vorgängern in den Himmel loben und dann beim W5500 als dunkles Grau bemängeln, entstünde der völlig falsche Eindruck, es hätte sich verschlechtert und sei generell eher milchig und nur schwer tolerierbar. Insofern sollten sie m.E. die Ingredienzen ihres morgendlichen Müslis besser mal einer genaueren Überprüfung unterziehen.

Da wir in der Frage, ob die bei AreaDVD aufgrund dieser Aussage nun ihr Müsli wechseln müssen oder nicht, augenscheinlich wohl keinen Konsens mehr finden, sollten wir diese beiden unterschiedlichen Meinungen jetzt auch einfach so im Raum stehenlassen und gut is... einverstanden?

Zumal das die meisten hier wohl auch nicht wirklich interessieren dürfte - die eigentlich wichtige Aussage ist, dass der Schwarzwert des W5500 für einen CCFL-LCD schlicht atemberaubend ist und jeder, dem das nicht reicht, gezwungen ist, die Technologie Richtung LED-LCD oder Plasma zu wechseln... wo er dann auf andere jeweils spezifische Schwächen und Probleme stoßen wird...

Und sich bei Plasma nach einem entsprechend hochwertigen Pioneer oder Panasonic umschauen muss, da das "dunkle Grau" ( ) des W5500 sogar so manchen billigeren und/oder älteren Plasma schlägt...



Lostprophet85 schrieb:

Ja, mit deinem sinnigen *hust* Namen werde ich jetzt wohl leben müssen...


Er mag etwas lang geraten sein, ist aber keineswegs sinnlos...
Ist zusammen mit meinem Avatar eine Anspielung auf eine meiner Lieblingsfolgen (Folge 4, "Finstere Ernte") der genialen Cartoon-Serie "Invader Zim", die Eingeweihte auch sicherlich gleich verstehen werden...


El_Chupacabra schrieb:

Ich habe jetzt auch einen Ruckler bemerkt bei Motionflow auf AUS. Insgesamt ist dieser Ruckler aber nicht so extrem aufgefallen, da das Bild insgesamt abgehackter war. Eigentlich kann ich dann einen Fehler bei der Elektronik ausschließen?

Ich werde jetzt mal ein aufgenommenes Fußballspiel über XBOX laufen lassen... mal sehen...


Zumindest kannst du ausschließen, dass es an MF liegt. Sollte das aufgenommene Spiel ruckeln, könnte es aber auch an der Aufnahme liegen (v.a., wenn es von demselben Reciever aufgenommen wurde). Hast du auch eine normale DVD, die du abspielen könntest?


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 04. Apr 2009, 14:33 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#865 erstellt: 04. Apr 2009, 14:51
Das Spiel ruckelt gerade brutal

Ich werde später zu einer DVD greifen! Danach gibt es wieder einen Bericht. Bis jetzt habe ich am Fußballspiel keine Ruckler gesehen, die aus der Reihe fallen - also zwar normales Ruckeln, aber kein Ruckeln wie bei den Aussetzern.
zeus@
Inventar
#866 erstellt: 04. Apr 2009, 14:52
Preis vom E5500 ist eben um die 100 Euro gefallen, da habe ich inkl. 3 Jahre on Site Garantie bestellt. Müsste Ende nächster Woche hier sein.
Ich bor dann schon mal die Löcher für die Wandhalterung


[Beitrag von zeus@ am 04. Apr 2009, 15:04 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#867 erstellt: 04. Apr 2009, 15:51
Update: Knapp eine Stunde House of Flying Daggers (DVD) geschaut und keinen Ruckler gesehen (keinen nicht-reproduzierbaren - an manchen Stellen kam es zu kleinen Rucklern (minimal), aber diese sind im Film, da ich sie bei wiederholtem Abspielen gesehen habe). Den Film habe ich über XBOX 360 und SCART laufen lassen. Ich hatte Motionflow auf normal und hoch und ich konnte keine Fehler feststellen. Ganz im Gegenteil: Ich fand das Bild wieder einmal richtig, richtig gut.

Ich werde jetzt einen anderen Receiver testen und die Sportschau mit Fußball über DVB-T anschauen. Mal sehen!
Lostprophet85
Stammgast
#868 erstellt: 04. Apr 2009, 16:09

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Du meinst, sie hätten Recht, im Vergleich zu einem LED-LCD sei das Schwarz schließlich ein sehr dunkles Grau, also könnten sie das auch so in ihre Reviews reinschreiben und als Kritikpunkt am W5500 aufführen.


Nein, das hast du falsch verstanden, jetzt wird mir auch langsam klar warum das hier so eine hitzige Diskussion werden konnte. Ich bin zwar der Meinung, dass es objektiv betrachtet nunmal nur ein sehr dunkles Grau ist, jedoch bin ich in keinster Weise damit einverstanden einem Spitzen-CCFL das als Kritikpunkt unterzujubeln, und schon gar nicht wenn der Eindruck entsteht, das Gerät sei in dieser Hinsicht schlechter als seine Vorgänger. Ich hoffe wir haben das jetzt aus der Welt geschafft.


mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Lostprophet85 schrieb:

Ja, mit deinem sinnigen *hust* Namen werde ich jetzt wohl leben müssen...


Er mag etwas lang geraten sein, ist aber keineswegs sinnlos...
Ist zusammen mit meinem Avatar eine Anspielung auf eine meiner Lieblingsfolgen (Folge 4, "Finstere Ernte") der genialen Cartoon-Serie "Invader Zim", die Eingeweihte auch sicherlich gleich verstehen werden... :D


Nun leg doch nicht alles auf die Goldwaage, dein Name hat sich halt nur als Forum-Nickname nicht gerade als praktisch erwiesen, mehr wollte ich nicht zart andeuten.

Also, haben wir uns wieder lieb?



MfG Lostprophet
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#869 erstellt: 04. Apr 2009, 16:56

El_Chupacabra schrieb:
Update: Knapp eine Stunde House of Flying Daggers (DVD) geschaut und keinen Ruckler gesehen (keinen nicht-reproduzierbaren - an manchen Stellen kam es zu kleinen Rucklern (minimal), aber diese sind im Film, da ich sie bei wiederholtem Abspielen gesehen habe). Den Film habe ich über XBOX 360 und SCART laufen lassen. Ich hatte Motionflow auf normal und hoch und ich konnte keine Fehler feststellen. Ganz im Gegenteil: Ich fand das Bild wieder einmal richtig, richtig gut.

Ich werde jetzt einen anderen Receiver testen und die Sportschau mit Fußball über DVB-T anschauen. Mal sehen!


Dann kannst du jetzt schonmal mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass mit deinem W5500 alles in bester Ordnung ist!

Laß uns trotzdem bitte wissen, was bei dem finalen Test rausgekommen ist...



Lostprophet85 schrieb:

Nein, das hast du falsch verstanden, jetzt wird mir auch langsam klar warum das hier so eine hitzige Diskussion werden konnte. Ich bin zwar der Meinung, dass es objektiv betrachtet nunmal nur ein sehr dunkles Grau ist, jedoch bin ich in keinster Weise damit einverstanden einem Spitzen-CCFL das als Kritikpunkt unterzujubeln, und schon gar nicht wenn der Eindruck entsteht, das Gerät sei in dieser Hinsicht schlechter als seine Vorgänger. Ich hoffe wir haben das jetzt aus der Welt geschafft.


Ahhh... also doch anderes Müsli für AreaDVD...

Du musst aber auch zugeben, dass dein erster Antworts-Post in diesem Zusammenhang etwas missverständlich war... wobei aber auch mein ursprünglicher "Schwarzwert über alle Zweifel erhaben"-Kommentar zum AreaDVD-Test wesentlich pauschaler aufgefasst werden konnte (und offensichtlich auch wurde), als er eigentlich gemeint war... schön, dass sich das nun endlich alles geklärt hat!



Also, haben wir uns wieder lieb?




Ja, Papi...
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#870 erstellt: 04. Apr 2009, 17:33
OK. Jetzt einige Zeit mit uralt Digital-Receiver betrieben. Bild nicht gerade toll - aber das konnte man auch kaum erwarten. Keine auffälligen Hänger. Evtl. ein zwei kleinere Pobleme, aber da könnte ich mich auch getäuscht haben. Ich würde im Moment sagen, dass es am Receiver liegt. Genaueres kann ich aber erst morgen sagen!
K3wl0r
Ist häufiger hier
#871 erstellt: 05. Apr 2009, 09:21
Guten Morgen,

ich hab grad mal ne Frage zum 37w5500; Ich hab hier im Forum schon 2,3 mal gelesen, dass Sony seine Panels von Samsung bezieht, nicht aber den 37zoll.

Die Frage ist aber jetzt, ob man da dann überhaupt noch vergleichbare Qualität hat ? Wenn man mal einen Preisvergleich macht (Preissuchmaschine) sieht man, dass der 37" im Schnitt nur 30-50€ teurer ist wie der 32". Der 40" ist dafür aber ca 200€ teurer.

Was haltet ihr davon und würdet ihr deshalb eher zu einem 40w5500 raten?

Vielen dank fürs Antworten
Gruß K3wl0r
Stype74
Stammgast
#872 erstellt: 05. Apr 2009, 09:37
@K3wl0r
Wenn Du den nötigen Platz und Sitzabstand hast und die 200 Euro mehr verschmerzen kannst, würde ich an Deiner Stelle den 40"er nehmen. Besserer Full-HD Effekt!

Mich würde auch interessieren, ob jemand einen 32W5500 mit einem 37W5500 hinsichtlich Bildqualität / Panelqualität vergleichen konnte.

Der 32W5500 wird ja mit einem Kontrastverhältnis von 50,000:1 angegeben, der 37W5500 mit 80,000:1. Sieht man diesen Unterschied in der Praxis?

Wie steht es bei den beiden Geräten mit Clouding? Ist der 37er hier schlechter als der 32er?

Gibt es Unterschiede bei den Reaktionszeiten, d.h. also den Nachzieheffekten?
K3wl0r
Ist häufiger hier
#873 erstellt: 05. Apr 2009, 09:43
@Stype74:

Die 200€ mehr kann ich verkraften, ich sitzt halt ca 310cm vom TV weg, da bin ich mir net sicher ob n 40er zu groß ist. Wenn aber die Quali besser sein sollte tendiere ich auch eher zum 40er
Mirko1
Ist häufiger hier
#874 erstellt: 05. Apr 2009, 09:54
Hallo

Hab seid gestern einen 40 W 5500 sitze auch nur drei meter von entfernt und es ist echt toll.

Muß auch sagen das er mir hier im Wohnzimmer noch viel besser gefällt als in den großen Läden.

Gruß Mirko
Lostprophet85
Stammgast
#875 erstellt: 05. Apr 2009, 09:55

K3wl0r schrieb:
@Stype74:

Die 200€ mehr kann ich verkraften, ich sitzt halt ca 310cm vom TV weg, da bin ich mir net sicher ob n 40er zu groß ist. Wenn aber die Quali besser sein sollte tendiere ich auch eher zum 40er


Also ich weiß ja nicht was du hauptsächlich für Material schaust, aber auf 3,10m würde ich schon auf 46 Zoll gehen, das ist nicht zu groß. Das sind Erfahrungswerte, die dir die meisten hier bestätigen werden denke ich, ich habe zum Beispiel einen 40er auf 2,30m, da kann man auch noch sehr gut SD-Material drauf schauen und bei Blu-ray möchte ich am liebsten noch näher heranrutschen.
Aber bei 3,10m auf einem 40er oder gar 37er werden die Unterschiede zwischen DVD und Blu-ray marginal ausfallen, und das wäre Geldverschwendung.

MfG Lostprophet
o.b.
Ist häufiger hier
#876 erstellt: 05. Apr 2009, 09:55
@K3wl0r

ich habe auch (ca.) den selben sitzabstand und muss sagen , kino-feeling :), ich finde es past auch genau vom sichtfeld her.

für mich ist das genau die richtige größe.


lg o.b.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#877 erstellt: 05. Apr 2009, 10:08
Danke für die Antworten,

dann muss ich mich doch nochmal im Laden vor den 40er bzw 46er stellen . Guck 50% tv, 25% blu-ray und 25% DVD

lg K3wl0r


[Beitrag von K3wl0r am 05. Apr 2009, 10:13 bearbeitet]
o.b.
Ist häufiger hier
#878 erstellt: 05. Apr 2009, 10:16
mahlzeit

hat einer schon die optimalen einstellungen gefunden
(für W5500) ??
ich bin mit meinen einstellungen noch nicht zufrieden.

die einstellungen von der audiovision sind auch nicht der hammer.


@K3wl0r

also mich stört es nicht ... ich kann ja die ör digital schauen und da habe ich keinen unterschied gesehen ...

bei nem kumpel konnte ich den 40w4500 an dvb-s digital sehen und ich konnte da auch keinen großen unterschied feststellen...

das ist mein empfinden jeder sieht das anders.

lg o.b.


ps. es kann auch daran liegen das ich mir das bild viel viel schlechter vorgestellt habe und dadurch positiv überrascht wurde.
ich finde auch alles was man in den märkten sieh,an bildqualität, ist viel schlechter .


[Beitrag von o.b. am 05. Apr 2009, 10:22 bearbeitet]
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#879 erstellt: 05. Apr 2009, 10:50
Ich werde immer ratloser...

Ich fass nochmal zusammen: Als ich eine DVD über die XBOX 360 abgespielt habe, gab es keine Ruckler.

Als ich mit neuem (altem) Receiver ARD geschaut habe, gab es ebenfalls keine Ruckler. Jedenfalls glaube ich, dass ich keine Ruckler gesehen habe.

Auf VOX dagegen Ruckler im Minutentakt (diplomatisch ausgedrückt - eher ein Ruckler alle 30 Sekunden, mit Schwankungen).

Ich habe jetzt zwei Receiver durchgetestet. Bei beiden gab es Probleme. Über den gleichen SCART-Anschluss kann ich dagegen problemlos DVDs angucken.

Ich schließe daraus: Es liegt weder an den Receivern noch am Fernseher. Kann es an der SAT-Anlage liegen?

Ich werde jetzt noch ein bisschen Fernsehen schauen, evtl. auch mal DVB-T testen. Auch eine DVD werde ich mir noch anschauen - den Problem muss doch irgendwie auf die Schliche gekommen werden. Auch einen dritten Receiver werde ich testen.

Das was mich aber am stärksten verwundert ist Folgendes: Warum habe ich mit einer Röhre diese Aussetzer nicht bemerkt? Eigentlich müssten diese doch auch auftreten, wenn sie an der SAT-Anlage liegen? Das macht mich fertig

Eventuell teste ich noch einen alten Röhrenfernseher
o.b.
Ist häufiger hier
#880 erstellt: 05. Apr 2009, 10:56
hast du mal den support angerufen ??
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#881 erstellt: 05. Apr 2009, 10:59
Nein, noch nicht. Ich habe eine Email geschrieben aber noch keine Antwort erhalten...
Stype74
Stammgast
#882 erstellt: 05. Apr 2009, 11:51

o.b. schrieb:
hat einer schon die optimalen einstellungen gefunden (für W5500) ??
ich bin mit meinen einstellungen noch nicht zufrieden.

Versuchs doch mal mit den empfohlenen Einstellungen von AudioVideoFoto Bild

Sony KDL-40W5500E

Bild: Einzustellender Modus: Standard, Kontrast: 90, Helligkeit: 50, Schärfe: 15, Farbtemperatur: neutral, Farbe: 49, Hintergrundlicht: 8, Dyn. Rauschunterdrückung und MPEG Rauschunterdrückung: niedrig, Motionflow: Standard, Film Modus: aus, Schwarzkorrektur: niedrig, Verb. Kontrastanhebung: aus, Gamma: +1, Autom. Lichtbegrenzer: aus, Weiß-Betonung: aus, Weißabgleich: alle Werte auf 0, Energie Sparen: aus, Lichtsensor: aus, Intelligentes Bild: ein

Ton: Modus: Dynamisch, Höhen: +10, Tiefen: +10, Surround: aus, Stimme hervorheben: 0, Klangverbesserung: ein
Stype74
Stammgast
#883 erstellt: 05. Apr 2009, 11:59

Lostprophet85 schrieb:
ich habe zum Beispiel einen 40er auf 2,30m

Wie wird eigentlich der Sitzabstand definiert? Ist das der Abstand von Sofakante zum TV oder der Abstand von der Augenposition zum TV? Das kann schon mal ein Unterschied von einem halben Meter sein.

Bei mir ist der Abstand Auge zu TV etwa 2,75 m. Wäre da auch schon ein 40" Gerät zu empfehlen? Ich tendiere aus Platzgründen momentan noch zum 37" oder 32" Gerät.
Lostprophet85
Stammgast
#884 erstellt: 05. Apr 2009, 12:07

Stype74 schrieb:

Lostprophet85 schrieb:
ich habe zum Beispiel einen 40er auf 2,30m

Wie wird eigentlich der Sitzabstand definiert? Ist das der Abstand von Sofakante zum TV oder der Abstand von der Augenposition zum TV? Das kann schon mal ein Unterschied von einem halben Meter sein.

Bei mir ist der Abstand Auge zu TV etwa 2,75 m. Wäre da auch schon ein 40" Gerät zu empfehlen? Ich tendiere aus Platzgründen momentan noch zum 37" oder 32" Gerät.


Meine 2,30m sind von meinen Augen zum TV, demnach lege ich dir unbedingt ans Herz den 40er zu nehmen. Wenn du viel HD siehst kann man da auch schon 46 nehmen, aber wenn du den Platz nicht hast muss es nicht sein. Nimm aber auf keinen Fall etwas kleineres als 40", im Ernst. Ich wette du wirst es nicht bereuen wenn du den 40er nimmst.

MfG Lostprophet
zeus@
Inventar
#885 erstellt: 05. Apr 2009, 12:17
Einstellungs thread
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3577

40" ist für mich zwischen 1m und 3,5m je nach Position halt. Für SD darf's schon etwas weiter weg sein.


[Beitrag von zeus@ am 05. Apr 2009, 12:17 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#886 erstellt: 05. Apr 2009, 12:49

El_Chupacabra schrieb:

Auf VOX dagegen Ruckler im Minutentakt (diplomatisch ausgedrückt - eher ein Ruckler alle 30 Sekunden, mit Schwankungen).

Ich habe jetzt zwei Receiver durchgetestet. Bei beiden gab es Probleme. Über den gleichen SCART-Anschluss kann ich dagegen problemlos DVDs angucken.

Ich schließe daraus: Es liegt weder an den Receivern noch am Fernseher. Kann es an der SAT-Anlage liegen?


Also, das klingt jetzt wirklich extrem strange...

Teste auf alle Fälle noch einen anderen Fernseher - vielleicht sind dir diese Ruckler bei der Röhre einfach nicht so aufgefallen (bei neuen Geräten schaut man natürlich erstmal viel genauer hin!)... oder es hat zeitgleich mit dem neuen Fernseher Probleme an der SAT-Anlage gegeben (ok, wäre Riesenzufall, aber allemal möglich...).

Auf alle Fälle würde ich dir empfehlen, mit dieser Frage auch in einen geeigneten Thread im Satellitenbereich des Forums gehen - da es wohl wahrscheinlicher ist, dass es an der SAT-Anlage liegt als am Fernseher, können die dir dort hoffentlich besser helfen!



Lostprophet85 schrieb:

Stype74 schrieb:

Lostprophet85 schrieb:
ich habe zum Beispiel einen 40er auf 2,30m

Wie wird eigentlich der Sitzabstand definiert? Ist das der Abstand von Sofakante zum TV oder der Abstand von der Augenposition zum TV? Das kann schon mal ein Unterschied von einem halben Meter sein.

Bei mir ist der Abstand Auge zu TV etwa 2,75 m. Wäre da auch schon ein 40" Gerät zu empfehlen? Ich tendiere aus Platzgründen momentan noch zum 37" oder 32" Gerät.


Meine 2,30m sind von meinen Augen zum TV, demnach lege ich dir unbedingt ans Herz den 40er zu nehmen. Wenn du viel HD siehst kann man da auch schon 46 nehmen, aber wenn du den Platz nicht hast muss es nicht sein. Nimm aber auf keinen Fall etwas kleineres als 40", im Ernst. Ich wette du wirst es nicht bereuen wenn du den 40er nimmst.

MfG Lostprophet


Dem schließe ich mich an - habe ca. 1,80m Abstand Auge zu 40 Zoller und finde das bei HDDVDs alles andere als zu groß... bei deinem Abstand würde ich auch eher zu 46", aber auf keinen Fall kleiner als 40" raten, wenn du diesen "WOW! Man sieht ja jedes Detail!"-FullHD-Effekt genießen möchtest!



Stype74 schrieb:

o.b. schrieb:
hat einer schon die optimalen einstellungen gefunden (für W5500) ??
ich bin mit meinen einstellungen noch nicht zufrieden.

Versuchs doch mal mit den empfohlenen Einstellungen von AudioVideoFoto Bild


Mal ehrlich, das ist doch alles Blödsinn - DIE optimalen Einstellungen gibt es nicht, das hängt immer vom jeweiligen Zuspieler (z.B. HDDVD über meine XBox360 muss ich ganz anders und v.a. deutlich heller und kontrastreicher einstellen als über meinen Toshiba-Player... und das, obwohl beides logischerweise 1080p-Material ist!), Umgebunglicht, etc. ab - sonst würden die Hersteller ja wohl auch ab Werk einen "perfekt eingestellt"-Modus integrieren!

Einstellungstips können immer nur ein genereller Leitfaden sein, ums mühsame selber kalibrieren kommt man leider nie drumherum, wenn man das optimale Bild genießen will... aber professionelle Kalibrierungs-DVDs/BluRays/HDDVDs (oder allermindestens heruntergeladene Testbilder aus dem I-Net, z.B. von www.Burosch.de) helfen wirklich ganz enorm, wenn man das beste aus seinem teuren TV rausholen möchte!

Zu den Tips von CB kann ich aber ehrlich gesagt nur den Kopf schütteln... wenn man allen Ernstes empfiehlt, Bildverschlimmbesserer wie die Rauschunterdrückung an zu lassen, und die Schärfe auf 15 (!) hochzujagen (womöglich selbst bei hochauflösendem Material ... bei 1080p gehört die künstliche Nachschärfung *immer* auf min, da da eh schon jeder einzelne Pixel scharf angesteuert wird!), dann frag ich mich ernsthaft, ob diese Leute auch nur die geringste Ahnung von dem haben, was sie da tun... und wieso zum Geier sie sich berufen fühlen, Testberichte zu verfassen...
chris21176
Ist häufiger hier
#887 erstellt: 05. Apr 2009, 14:58

K3wl0r schrieb:
@Stype74:

Die 200€ mehr kann ich verkraften, ich sitzt halt ca 310cm vom TV weg, da bin ich mir net sicher ob n 40er zu groß ist. Wenn aber die Quali besser sein sollte tendiere ich auch eher zum 40er


Da brauchst Du keine Bedenken zu haben. Sitze ca 3m weg und hatte auch meine Zweifel ob 40" nicht zu groß ist als Ersatz für meinen bisherigen 32". Habe mir den 40W5500 zugelegt, einfach Super. Bei 3m würde auch noch der 46" passen :-)
dathunderbird
Stammgast
#888 erstellt: 05. Apr 2009, 15:02
In diesem Fall kann man getrost zum alten Spruch: Viel hilft viel greifen
DonLippi
Ist häufiger hier
#889 erstellt: 05. Apr 2009, 16:57
Hallo!

Ich hab nochmal ne Frage zum Inputlag. Hat mal einer von euch beneidenswerten Besitzern eines W5500 nen PC per HDMI angeschlossen und gezockt?
Und welchen Vorteil hat der CI+ Slot genau gegenüber dem normalen vom W4500?
Das mit den Bildrucklern stand in der AVF- Bild übrigens auch 11/08 beim W4500, also gehe ich mal davon aus, dass es außer bei El_Chupacabra ein eher zu vernachlässigendes Problem ist, wenn sonst niemand das Problem hat?
Generell scheint der W5500 dem W4500 in bildqualität zumindest ebenbürtig zu sein, wenn nicht nen tucken besser. Ich kann mich einfach nicht entscheiden welcher der meine werden soll. ;-)

Gruß Don
Lostprophet85
Stammgast
#890 erstellt: 05. Apr 2009, 17:21

DonLippi schrieb:

Ich kann mich einfach nicht entscheiden welcher der meine werden soll. ;-)


Die Entscheidung zwischen W5500 und W4500 ist doch eigentlich gar nicht so schwer, du musst nur entscheiden was für dich mehr wiegt: bessere SD-Performance (W5500) oder deutlich niedrigerer Inputlag (W4500). Das sind nämlich die größten Unterschiede zwischen beiden, die HD-Performance ist ziemlich identisch.
Und ob du den Lag des W5500 bemerkst oder nicht kann dir niemand anders beantworten, denn das hängt von der persönlichen Wahrnehmungsfähigkeit jedes Einzelnen ab.

MfG Lostprophet



mysqueedlyspoochhurts schrieb:
(z.B. HDDVD über meine XBox360 muss ich ganz anders und v.a. deutlich heller und kontrastreicher einstellen als über meinen Toshiba-Player... und das, obwohl beides logischerweise 1080p-Material ist!)


Du hast auch das 360-HDDVD-Laufwerk? Du hast aber bestimmt eine Konsole mit HDMI, oder? Ich habe nämlich eine ältere und über Komponente kann ich zwar wunderbar in 1080p zocken, sobald ich aber eine HDDVD starte geht er auf 1080i zurück. Und das zeigt sich leider in Rucklern, die das 24p-Mikroruckeln richtig geschmeidig wirken lassen. Ist echt blöd, ich überlege gerade ob es sinnvoller ist eine Konsole mit HDMI zu besorgen oder ob ich meine HDDVDs verkaufe und mir meine ca. 10 Filme auf Blu-ray zulege.

Und nur 1,80m weg von deinem TV? Ist das bei SD nicht etwas nervig? Ich meine bei FullHD der Hammer, keine Frage, aber der Rest

MfG Lostprophet
Stype74
Stammgast
#891 erstellt: 05. Apr 2009, 18:36
Hier eine Gegenüberstellung von HDTVtest
http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl-40w5500-kdl40w5500u-20090323144.htm

Sony KDL-40W5500 vs. Sony W4500

For
+ Sharper standard-definition upscaling/ upconversion quality
+ Able to correctly process 3:2 and 2:2 pulldown for SD film mode deinterlacing
+ White balance and gamma controls now available in user menu
+ No undefeatable edge enhancement applied to 1080 source
+ One extra HDMI port
+ Applicast, USB video playback and DLNA media streaming capabilities

Against
- Primary chromaticities not as accurate
- Higher input lag even in [Game Mode]

Both sets exhibit roughly the same amount of clouding and backlight bleed out of the box, which can be reduced to unobtrusive levels with the correct picture settings.
El_Chupacabra
Ist häufiger hier
#892 erstellt: 05. Apr 2009, 19:57

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

El_Chupacabra schrieb:

Auf VOX dagegen Ruckler im Minutentakt (diplomatisch ausgedrückt - eher ein Ruckler alle 30 Sekunden, mit Schwankungen).

Ich habe jetzt zwei Receiver durchgetestet. Bei beiden gab es Probleme. Über den gleichen SCART-Anschluss kann ich dagegen problemlos DVDs angucken.

Ich schließe daraus: Es liegt weder an den Receivern noch am Fernseher. Kann es an der SAT-Anlage liegen?


Also, das klingt jetzt wirklich extrem strange...

Teste auf alle Fälle noch einen anderen Fernseher - vielleicht sind dir diese Ruckler bei der Röhre einfach nicht so aufgefallen (bei neuen Geräten schaut man natürlich erstmal viel genauer hin!)... oder es hat zeitgleich mit dem neuen Fernseher Probleme an der SAT-Anlage gegeben (ok, wäre Riesenzufall, aber allemal möglich...).

Auf alle Fälle würde ich dir empfehlen, mit dieser Frage auch in einen geeigneten Thread im Satellitenbereich des Forums gehen - da es wohl wahrscheinlicher ist, dass es an der SAT-Anlage liegt als am Fernseher, können die dir dort hoffentlich besser helfen!


Ich hab jetzt mal wieder gute Nachrichten: Ich habe jetzt 2h ARD geschaut und dabei kam es zu keinem - nicht einmal im Ansatz - Ruckler. Was ich gemacht habe? Der dritte Receiver und ein neues, "unverbrauchtes" Scartkabel. Könnte es denn theoretisch an einem defekten Scartkabel gelegen haben?
DonLippi
Ist häufiger hier
#893 erstellt: 05. Apr 2009, 20:09

Die Entscheidung zwischen W5500 und W4500 ist doch eigentlich gar nicht so schwer, du musst nur entscheiden was für dich mehr wiegt: bessere SD-Performance (W5500) oder deutlich niedrigerer Inputlag (W4500). Das sind nämlich die größten Unterschiede zwischen beiden, die HD-Performance ist ziemlich identisch.
Und ob du den Lag des W5500 bemerkst oder nicht kann dir niemand anders beantworten, denn das hängt von der persönlichen Wahrnehmungsfähigkeit jedes Einzelnen ab.

MfG Lostprophet


Also SD- Performance ist schon wichtiger. Nur wenn beim gelegentlichen Zocken der Inputlag merklich ist nervt das schon. Dank meines HTPC bin ich nicht wirklich auf die Netzwerkfähigkeiten des W5500 angewiesen, nur soll es in erster Linie ja nen Fernseher sein und kein Computer- Monitor. Ich werde dann wohl doch eher zum W5500 tendieren. Aber irgendwie gibt´s echt net den perfekten TV und wird es wohl auch nie geben. Immer diese sch.... Kompromisse. *grummel* :-(

Gruß


[Beitrag von DonLippi am 05. Apr 2009, 20:10 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#894 erstellt: 05. Apr 2009, 20:31

Lostprophet85 schrieb:

Du hast auch das 360-HDDVD-Laufwerk? Du hast aber bestimmt eine Konsole mit HDMI, oder? Ich habe nämlich eine ältere und über Komponente kann ich zwar wunderbar in 1080p zocken, sobald ich aber eine HDDVD starte geht er auf 1080i zurück. Und das zeigt sich leider in Rucklern, die das 24p-Mikroruckeln richtig geschmeidig wirken lassen. Ist echt blöd, ich überlege gerade ob es sinnvoller ist eine Konsole mit HDMI zu besorgen oder ob ich meine HDDVDs verkaufe und mir meine ca. 10 Filme auf Blu-ray zulege.


Stimmt, nachdem meine letztes Jahr auch mit dem RROD abgeraucht ist, habe ich mir zusätzlich ne neue mit HDMI geholt - und zwar einen Monat, bevor die die Preise um 100€ gesenkt hatten

Ich würde in jedem Falle dazu raten, dass du dir bei den momentan sehr günstigen Preisen eine HDMI-Version holst - über Komponente musst du wegen der Analog/Digital-Wandlung mit einem leichten Auflösungs- und Schärfeverlust leben, der zwar nicht weltbewegend ist, im direkten Vergleich aber doch spürbar auffällt...

Für HDDVD macht das jedoch nicht wirklich viel Sinn, da die XBOx360 keine 24p Ausgabe unterstützt - das ist der Grund für deine heftigen Stotterruckler...
Deshalb sah ich mich auch dazu gezwungen, mir beim großen Ausverkauf auch noch einen Toshiba EP 10 zu sichern, mit dem ich hochzufrieden bin.

Ich habe übrigens ca. 50 HDDVDs, da ich zum großen Ausverkauf eingestiegen bin und mir alle für mich einigermaßen interessanten Filme für´n Appel und´n Ei gesichert habe - wohl wissend, dass die Technologie tot ist... aber dafür eben auch äusserst erschwinglich ein hammer-geiles Bild beschert...


Und nur 1,80m weg von deinem TV? Ist das bei SD nicht etwas nervig? Ich meine bei FullHD der Hammer, keine Frage, aber der Rest


SD? Ist das was zum essen?

Nee, im Ernst: das Ding steht in meinem kleinen Zock- und Heimkinozimmer, da passiert nix niedrigaufgelöstes (ausser gelegentlich Youtube auf´m PC...)... selbst meine normalen DVDs skaliert mir der EP 10 hervorragend hoch, so dass die auch alles andere als unerträglich aussehen...

Einziger Wermutstropfen: aufgrund des wirklich bescheidenen Deinterlacers, den Sony in der 4xxx Generation verbaut hat, sind Retrokonsolen wie mein NeoGeoCD hart an der Grenze des Erträglichen (ständiges Zeilenflimmern/-reissen bei Bewegung)... die sehen selbst auf dem Sharp im Wohnzimmer bedeutend besser aus...

Für "normales" Fernsehen steht in unserem Wohnzimmer wie gesagt ein Sharp 42X20E, den ich vor über einem Jahr (aufgrund einer Empfehlung in der GamePro - das war, bevor ich hdtvtest entdeckt und mich tiefer mit der Materie vertraut gemacht habe...) geholt hatte. Ist zwar in Sachen Farbtreue, Brillianz etc. eine halbe Welt vom Sony entfernt, aber seit einem Software-Update ist wenigstens der krasse Lilastich behoben... und auf die dort mindestens 3 m Entfernung ist das Bild in Verbindung mit dem Technisat HDS2 mehr als ausreichend für SD-TV.
*Wizard*
Stammgast
#895 erstellt: 05. Apr 2009, 21:53

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Lostprophet85 schrieb:

Du hast auch das 360-HDDVD-Laufwerk? Du hast aber bestimmt eine Konsole mit HDMI, oder? Ich habe nämlich eine ältere und über Komponente kann ich zwar wunderbar in 1080p zocken, sobald ich aber eine HDDVD starte geht er auf 1080i zurück. Und das zeigt sich leider in Rucklern, die das 24p-Mikroruckeln richtig geschmeidig wirken lassen. Ist echt blöd, ich überlege gerade ob es sinnvoller ist eine Konsole mit HDMI zu besorgen oder ob ich meine HDDVDs verkaufe und mir meine ca. 10 Filme auf Blu-ray zulege.


Stimmt, nachdem meine letztes Jahr auch mit dem RROD abgeraucht ist, habe ich mir zusätzlich ne neue mit HDMI geholt - und zwar einen Monat, bevor die die Preise um 100€ gesenkt hatten

Ich würde in jedem Falle dazu raten, dass du dir bei den momentan sehr günstigen Preisen eine HDMI-Version holst - über Komponente musst du wegen der Analog/Digital-Wandlung mit einem leichten Auflösungs- und Schärfeverlust leben, der zwar nicht weltbewegend ist, im direkten Vergleich aber doch spürbar auffällt...

Für HDDVD macht das jedoch nicht wirklich viel Sinn, da die XBOx360 keine 24p Ausgabe unterstützt - das ist der Grund für deine heftigen Stotterruckler...
Deshalb sah ich mich auch dazu gezwungen, mir beim großen Ausverkauf auch noch einen Toshiba EP 10 zu sichern, mit dem ich hochzufrieden bin.

Ich habe übrigens ca. 50 HDDVDs, da ich zum großen Ausverkauf eingestiegen bin und mir alle für mich einigermaßen interessanten Filme für´n Appel und´n Ei gesichert habe - wohl wissend, dass die Technologie tot ist... aber dafür eben auch äusserst erschwinglich ein hammer-geiles Bild beschert...


Und nur 1,80m weg von deinem TV? Ist das bei SD nicht etwas nervig? Ich meine bei FullHD der Hammer, keine Frage, aber der Rest


SD? Ist das was zum essen?

Nee, im Ernst: das Ding steht in meinem kleinen Zock- und Heimkinozimmer, da passiert nix niedrigaufgelöstes (ausser gelegentlich Youtube auf´m PC...)... selbst meine normalen DVDs skaliert mir der EP 10 hervorragend hoch, so dass die auch alles andere als unerträglich aussehen...

Einziger Wermutstropfen: aufgrund des wirklich bescheidenen Deinterlacers, den Sony in der 4xxx Generation verbaut hat, sind Retrokonsolen wie mein NeoGeoCD hart an der Grenze des Erträglichen (ständiges Zeilenflimmern/-reissen bei Bewegung)... die sehen selbst auf dem Sharp im Wohnzimmer bedeutend besser aus...

Für "normales" Fernsehen steht in unserem Wohnzimmer wie gesagt ein Sharp 42X20E, den ich vor über einem Jahr (aufgrund einer Empfehlung in der GamePro - das war, bevor ich hdtvtest entdeckt und mich tiefer mit der Materie vertraut gemacht habe...) geholt hatte. Ist zwar in Sachen Farbtreue, Brillianz etc. eine halbe Welt vom Sony entfernt, aber seit einem Software-Update ist wenigstens der krasse Lilastich behoben... und auf die dort mindestens 3 m Entfernung ist das Bild in Verbindung mit dem Technisat HDS2 mehr als ausreichend für SD-TV.






grüss euch

der 52w5500 müsste doch bald mal eintreffen oder ist dieser schon verfügbar?

die x4500 serie ist tatsächlich massiv günstiger geworden.

das design vom kommenden samsung luxia b8000 sieht schon äusserst genial aus.

http://www.productwi...uxia_8000_series.jpg

hoffe, dass sony bezüglich x5500 sich was einfallen lässt, der x4500 war ja hinsichtlich design nicht gerade der hammer...


daniel
Mr._Glass
Stammgast
#896 erstellt: 06. Apr 2009, 00:35

Daniel-73 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Lostprophet85 schrieb:

Du hast auch das 360-HDDVD-Laufwerk? Du hast aber bestimmt eine Konsole mit HDMI, oder? Ich habe nämlich eine ältere und über Komponente kann ich zwar wunderbar in 1080p zocken, sobald ich aber eine HDDVD starte geht er auf 1080i zurück. Und das zeigt sich leider in Rucklern, die das 24p-Mikroruckeln richtig geschmeidig wirken lassen. Ist echt blöd, ich überlege gerade ob es sinnvoller ist eine Konsole mit HDMI zu besorgen oder ob ich meine HDDVDs verkaufe und mir meine ca. 10 Filme auf Blu-ray zulege.


Stimmt, nachdem meine letztes Jahr auch mit dem RROD abgeraucht ist, habe ich mir zusätzlich ne neue mit HDMI geholt - und zwar einen Monat, bevor die die Preise um 100€ gesenkt hatten

Ich würde in jedem Falle dazu raten, dass du dir bei den momentan sehr günstigen Preisen eine HDMI-Version holst - über Komponente musst du wegen der Analog/Digital-Wandlung mit einem leichten Auflösungs- und Schärfeverlust leben, der zwar nicht weltbewegend ist, im direkten Vergleich aber doch spürbar auffällt...

Für HDDVD macht das jedoch nicht wirklich viel Sinn, da die XBOx360 keine 24p Ausgabe unterstützt - das ist der Grund für deine heftigen Stotterruckler...
Deshalb sah ich mich auch dazu gezwungen, mir beim großen Ausverkauf auch noch einen Toshiba EP 10 zu sichern, mit dem ich hochzufrieden bin.

Ich habe übrigens ca. 50 HDDVDs, da ich zum großen Ausverkauf eingestiegen bin und mir alle für mich einigermaßen interessanten Filme für´n Appel und´n Ei gesichert habe - wohl wissend, dass die Technologie tot ist... aber dafür eben auch äusserst erschwinglich ein hammer-geiles Bild beschert...


Und nur 1,80m weg von deinem TV? Ist das bei SD nicht etwas nervig? Ich meine bei FullHD der Hammer, keine Frage, aber der Rest


SD? Ist das was zum essen?

Nee, im Ernst: das Ding steht in meinem kleinen Zock- und Heimkinozimmer, da passiert nix niedrigaufgelöstes (ausser gelegentlich Youtube auf´m PC...)... selbst meine normalen DVDs skaliert mir der EP 10 hervorragend hoch, so dass die auch alles andere als unerträglich aussehen...

Einziger Wermutstropfen: aufgrund des wirklich bescheidenen Deinterlacers, den Sony in der 4xxx Generation verbaut hat, sind Retrokonsolen wie mein NeoGeoCD hart an der Grenze des Erträglichen (ständiges Zeilenflimmern/-reissen bei Bewegung)... die sehen selbst auf dem Sharp im Wohnzimmer bedeutend besser aus...

Für "normales" Fernsehen steht in unserem Wohnzimmer wie gesagt ein Sharp 42X20E, den ich vor über einem Jahr (aufgrund einer Empfehlung in der GamePro - das war, bevor ich hdtvtest entdeckt und mich tiefer mit der Materie vertraut gemacht habe...) geholt hatte. Ist zwar in Sachen Farbtreue, Brillianz etc. eine halbe Welt vom Sony entfernt, aber seit einem Software-Update ist wenigstens der krasse Lilastich behoben... und auf die dort mindestens 3 m Entfernung ist das Bild in Verbindung mit dem Technisat HDS2 mehr als ausreichend für SD-TV.






grüss euch

der 52w5500 müsste doch bald mal eintreffen oder ist dieser schon verfügbar?

die x4500 serie ist tatsächlich massiv günstiger geworden.

das design vom kommenden samsung luxia b8000 sieht schon äusserst genial aus.

http://www.productwi...uxia_8000_series.jpg

hoffe, dass sony bezüglich x5500 sich was einfallen lässt, der x4500 war ja hinsichtlich design nicht gerade der hammer...


daniel


Der 52er ist nicht verfügbar.
*Wizard*
Stammgast
#897 erstellt: 06. Apr 2009, 01:43

Mr._Glass schrieb:

Daniel-73 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Lostprophet85 schrieb:

Du hast auch das 360-HDDVD-Laufwerk? Du hast aber bestimmt eine Konsole mit HDMI, oder? Ich habe nämlich eine ältere und über Komponente kann ich zwar wunderbar in 1080p zocken, sobald ich aber eine HDDVD starte geht er auf 1080i zurück. Und das zeigt sich leider in Rucklern, die das 24p-Mikroruckeln richtig geschmeidig wirken lassen. Ist echt blöd, ich überlege gerade ob es sinnvoller ist eine Konsole mit HDMI zu besorgen oder ob ich meine HDDVDs verkaufe und mir meine ca. 10 Filme auf Blu-ray zulege.


Stimmt, nachdem meine letztes Jahr auch mit dem RROD abgeraucht ist, habe ich mir zusätzlich ne neue mit HDMI geholt - und zwar einen Monat, bevor die die Preise um 100€ gesenkt hatten

Ich würde in jedem Falle dazu raten, dass du dir bei den momentan sehr günstigen Preisen eine HDMI-Version holst - über Komponente musst du wegen der Analog/Digital-Wandlung mit einem leichten Auflösungs- und Schärfeverlust leben, der zwar nicht weltbewegend ist, im direkten Vergleich aber doch spürbar auffällt...

Für HDDVD macht das jedoch nicht wirklich viel Sinn, da die XBOx360 keine 24p Ausgabe unterstützt - das ist der Grund für deine heftigen Stotterruckler...
Deshalb sah ich mich auch dazu gezwungen, mir beim großen Ausverkauf auch noch einen Toshiba EP 10 zu sichern, mit dem ich hochzufrieden bin.

Ich habe übrigens ca. 50 HDDVDs, da ich zum großen Ausverkauf eingestiegen bin und mir alle für mich einigermaßen interessanten Filme für´n Appel und´n Ei gesichert habe - wohl wissend, dass die Technologie tot ist... aber dafür eben auch äusserst erschwinglich ein hammer-geiles Bild beschert...


Und nur 1,80m weg von deinem TV? Ist das bei SD nicht etwas nervig? Ich meine bei FullHD der Hammer, keine Frage, aber der Rest


SD? Ist das was zum essen?

Nee, im Ernst: das Ding steht in meinem kleinen Zock- und Heimkinozimmer, da passiert nix niedrigaufgelöstes (ausser gelegentlich Youtube auf´m PC...)... selbst meine normalen DVDs skaliert mir der EP 10 hervorragend hoch, so dass die auch alles andere als unerträglich aussehen...

Einziger Wermutstropfen: aufgrund des wirklich bescheidenen Deinterlacers, den Sony in der 4xxx Generation verbaut hat, sind Retrokonsolen wie mein NeoGeoCD hart an der Grenze des Erträglichen (ständiges Zeilenflimmern/-reissen bei Bewegung)... die sehen selbst auf dem Sharp im Wohnzimmer bedeutend besser aus...

Für "normales" Fernsehen steht in unserem Wohnzimmer wie gesagt ein Sharp 42X20E, den ich vor über einem Jahr (aufgrund einer Empfehlung in der GamePro - das war, bevor ich hdtvtest entdeckt und mich tiefer mit der Materie vertraut gemacht habe...) geholt hatte. Ist zwar in Sachen Farbtreue, Brillianz etc. eine halbe Welt vom Sony entfernt, aber seit einem Software-Update ist wenigstens der krasse Lilastich behoben... und auf die dort mindestens 3 m Entfernung ist das Bild in Verbindung mit dem Technisat HDS2 mehr als ausreichend für SD-TV.






grüss euch

der 52w5500 müsste doch bald mal eintreffen oder ist dieser schon verfügbar?

die x4500 serie ist tatsächlich massiv günstiger geworden.

das design vom kommenden samsung luxia b8000 sieht schon äusserst genial aus.

http://www.productwi...uxia_8000_series.jpg

hoffe, dass sony bezüglich x5500 sich was einfallen lässt, der x4500 war ja hinsichtlich design nicht gerade der hammer...


daniel


Der 52er ist nicht verfügbar. :|




grüss dich

täglich durchsuche ich die preissuchmaschine. werde mal bei sony anrufen.

der 46" ist mir zu klein, der 52" optimal. mehr als zwei wochen wird das hoffentlich nicht mehr dauern.


daniel


[Beitrag von *Wizard* am 06. Apr 2009, 01:44 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#898 erstellt: 06. Apr 2009, 02:06
Grüsse euch auch, aber... err... wäre es nicht eventuell möglich, dass ihr eure Sachen einfach nur so hier rein postet???

Diese Fragen haben ja nicht so wirklich viel mit meinem Post (der dazu auch noch relativ lang war) zu tun... und ich frage mich wirklich, was ihr damit erreichen wollt, dass ihr euch und damit auch mich wieder und wieder zitiert, ohne was zu löschen - irgendwann den längsten Post der Welt erzeugen???

Bläht das hier alles doch bitte nicht so sehr auf, Leute...

Wann der 52W5500 tatsächlich erscheinen wird, weiß ich übrigens leider auch nicht, falls diese Frage ursprünglich an mich gerichtet gewesen sein sollte...


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 06. Apr 2009, 02:08 bearbeitet]
dathunderbird
Stammgast
#899 erstellt: 06. Apr 2009, 06:22

Daniel-73 schrieb:
.

das design vom kommenden samsung luxia b8000 sieht schon äusserst genial aus.

http://www.productwi...uxia_8000_series.jpg

hoffe, dass sony bezüglich x5500 sich was einfallen lässt, der x4500 war ja hinsichtlich design nicht gerade der hammer...



Oh ja das sieht sehr fein aus. Trotzdem würde ich gern bei Sony bleiben. Gibts denn schon irgendwelche "Erlkönige" von x5500 zu bestaunen?


[Beitrag von dathunderbird am 06. Apr 2009, 06:23 bearbeitet]
zeus@
Inventar
#900 erstellt: 06. Apr 2009, 06:44

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
oder allermindestens heruntergeladene Testbilder aus dem I-Net, z.B. von www.Burosch.de) helfen wirklich ganz enorm, wenn man das beste aus seinem teuren TV rausholen möchte!

Burosch bietet ja leider nur noch eine Version als gratis Version an. Reichen die paar Testbilder (6?) um da alle Einstellungen vorzunehmen? Ich glaube nicht dass man einen Unterschied sieht ob man nun Schärfe 9 oder 10 wählt. Gibt's alternative Gratisversionen für solche Tests?


[Beitrag von zeus@ am 06. Apr 2009, 06:55 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#901 erstellt: 06. Apr 2009, 10:17
@All die den w5500 schon haben, wer kann jetzt alles bestätigen das der ImputLag heftig ausfällt ?
Es interessiert mich
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