SONY BRAVIA 2010, 10Bit-UV2A bis 60", 3D, LED, 200Hz, HD-Triple-Tuner, 12-Bit-BE3 Pro

velmont956 schrieb:

Schonmal dran gedacht dass die LED Reihen auch direkt hinter dem Panel verteilt sein könnten und einfach nur um Platz zu sparen nach oben scheinen statt nach vorne? Und die Handbewegung soll wohl nur zeigen dass die LED Reihen eben nach oben scheinen nicht aber wo die im TV angebracht sind.

sehr praktikabel und sinnvoll

also LED hinter dem schirm die in einem kabinett sitzen und nach oben zeigen, dann mittels glasfaser oder sowas nach vorne scheinen obwohl man sie eh schon im hintergrund leuchten sieht und haloing entsteht.

der ist gut ihr seid noch besser als die marketingleute dieser konzerne beim erfinden.


hab ihr überhaupt eine ahnung wie dünn so eine LED ist? die ist weniger hoch als breit im normalfall

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/926/tos2_16.jpg

sehr praktikabel und sinnvoll

Geh dich doch bei Sony beschweren, aber genau das ist es was der Sony Presse Kerl da erzählt.

erzählt er das? ihr interpretiert es so, ich anders.

ich hör davon gar nichts das dem widerspricht das sie sinnvollerweise unten sitzen und nach oben zeigen und mittels lichtsystem verteilt werden. wozu ein lichtsystem wenn die LED's schon hinten sitzen - bitte nennt mir einen grund was das bringen soll?

und ihr kennt die preise von den dingern und ihr kennt die preise vom X4500 mit über den schirm verteilten LED's im full array.

velmont956 schrieb:

sehr praktikabel und sinnvoll Geh dich doch bei Sony beschweren, aber genau das ist es was der Sony Presse Kerl da erzählt.

Ihr meint das so zu verstehen, mehr nicht.

McE schrieb:

erzählt er das? ihr interpretiert es so, ich anders. ich hör davon gar nichts das dem widerspricht das sie sinnvollerweise unten sitzen und nach oben zeigen und mittels lichtsystem verteilt werden. wozu ein lichtsystem wenn die LED's schon hinten sitzen - bitte nennt mir einen grund was das bringen soll? und ihr kennt die preise von den dingern und ihr kennt die preise vom X4500 mit über den schirm verteilten LED's im full array.

1:14 "It has Full-LED Backlight with localized dimming" (also keine EDGE)

1:35 "So on this model, ahm ... we we like to call it direct-led, like we had for the x45 46 inch and 55 inch for last year" (also kein EDGE)

1:43 "So in a array of 100s of LEDs behind" (also kein EDGE)

1:58 "In this time the LEDs are on rows, pointig upwards, and they use a lightguide to direct the light forwards" "So this is how you are makeing the TV (how we ) this thick (hier auf die Finger schauen), rather than this thick of the x45 of last year"

(Die LEDs befinden sich also auf Zeilen, strahlen nach oben und das Licht wird nach vorne abgelenkt. Damit wird eine dünnere Bauweise als beim X4500 ermöglicht)


MFG

' So on this model we have, we like to call it the direct led like we had for our X 45 46 inch and 55 inch for last year, so an array of hundrets of led behind if right this model the LEDs are arranged slightly differently. Last year on the X45 the LEDs were shining directly from the back through the panel wich ment the TV was quiet deep but in this time the LEDs are arranged on rows pointing upwards and then they use a light guide to direct the light forwards.'


Bei diesem Modell haben wir ein Direct LED Backlight, so wie im letzten Jahr bei unseren X45 Modellen in 46 und 55 Zoll, also hunderte von LEDs hinter dem Panel. Allerdings sind die LEDs etwas anders angeordnet als beim X45. Beim X45 letztes Jahr schienen die LEDs direkt durch das Panel was den TV sehr dick machte. Bei diesem Modell sind die LEDs in Reihen angeordnet, leuchten nach oben und werden dann von einem Lichtleiter nach vorne abgelenkt wodurch der TV dünner wird.

Dass ist das was der gute Mann da sagt, was gibbet da gross zu interpretieren oder falsch zu verstehen???

Gruss Velmont

warrior ich hab niemals behauptet das der HX normales edge verwendet!

für mich ist es glasklar:

the LEDs are arranged on rows pointing upwards and then they use a light guide to direct the light forwards.

wie willst du den etwas in reihen nach oben richten wenn es nicht unten ist - reihen hintereinander, mehrere!

wenn du im kino in reihe 15 sitzt heisst das für dich stockwerk 15?

Warrior668 schrieb:

"So this is how you are makeing the TV (how we ) this thick (hier auf die Finger schauen), rather than this thick of the x45 of last year" (Die LEDs befinden sich also auf Zeilen, strahlen nach oben und das Licht wird nach vorne abgelenkt. Damit wird eine dünnere Bauweise als beim X4500 ermöglicht)

seltsam wie dick der hx ist wenn ich seine finger anschaue...

McE schrieb:

für mich ist es glasklar: the LEDs are arranged on rows pointing upwards and then they use a light guide to direct the light forwards. wie willst du den etwas in reihen nach oben richten wenn es nicht unten ist - reihen! wenn du im kino in reihe 15 sitzt heisst das für dich stockwerk 15? 8)

Stell dir ein Hochhaus vor, mit X Stockwerken und X Räumen nebeneinander und in jedem Raum befindet sich ein Fenstern.
Die Stockwerke und Räume sind durch Mauern voneinander getrennt.
Auf dem Boden jedes Raumes befindet sich eine Lichtquelle, die nach oben abstahlt und durch einen Spiegel nach vorne durch das Fenster geleitet wird.

Warrior668 schrieb:

McE schrieb: für mich ist es glasklar: the LEDs are arranged on rows pointing upwards and then they use a light guide to direct the light forwards. wie willst du den etwas in reihen nach oben richten wenn es nicht unten ist - reihen! wenn du im kino in reihe 15 sitzt heisst das für dich stockwerk 15? 8) Stell dir ein Hochhaus vor, mit X Stockwerken und X Räumen nebeneinander und in jedem Raum befindet sich ein Fenstern. Die Stockwerke und Räume sind durch Mauern voneinander getrennt. Auf dem Boden jedes Raumes befindet sich eine Lichtquelle, die nach oben abstahlt und durch einen Spiegel nach vorne durch das Fenster geleitet wird.

Gut erklärt, dass habe ich jetzt auch verstanden. Daumen hoch!

nochmal eine LED ist weniger hoch als schmal, macht null sinn.
dein haus mit räumen ist nicht schmaler als ein boden belegt mit lichtquellen wie bisher. ganz im gegenteil.

eine row/reihe ist nunmal hintereinander und nicht etwas übereinander (floor/level) du sagst selber "stockwerke" davon redet er nicht.

the LEDs are arranged on rows pointing upwards and then they use a light guide to direct the light forwards.

ihr meint er sagt das die LED's nach oben zeigen. er sagt aber das die LEDs in reihen arrangiert sind die nach oben zeigen (die reihen mit LED's zeigen nach oben!)

stellt euch allein den aufbau von dem konstrukt vor - eine LED muss auf einem PCB sitzen. da die LED von euch nach oben zeigt müsste dieses horizontal im gerät liegen = breiter, dann noch stockwerke davon die unmengen an verkabelung mitbringen.

haloing würde mit einer normalen weiterleitung von hinten/oben, nach vorne überhaupt nicht verbessert. das gerät ist nicht wirklich dünner als eines bisher. wo soll jetzt der sinn der übung wie von euch vorgeschlagen sein?

ich sage auch nicht das diese neue technik (wie auch immer sie jetzt ist) nichts taugt!

bringt nichts jungs, müssen wir abwarten. kann ja sein das der typ da im video auch schlicht seltsame geschichten erzählt.

der HX ist so breit wie mein X3500. Das kann durchaus auch dennoch direktes LD-LED sein und der Typ ist an der Messe etwas verwirrt.

McE schrieb:

nochmal eine LED ist weniger hoch als schmal, macht null sinn.

Für die LED selbst mag das ja gelten, aber nicht unbedingt für die Optik, die das Licht auf die vergleichsweise große Fläche eines Local-Dimming-Segments verteilt. Wenn man einen Teil dieser Optik in die Vertikale verlegen kann, macht es durchaus Sinn, die LEDs vertikal anzuordnen.

Gruß,

Hagge

da hilft nur abwarten!

was ich nicht ganz verstehe, der HX9 ist realtiv dick und bildet ja nun das neuste Modell für 2010 ...

das "neue" Konzept lässt nach meiner Meinung doch nur darauf schliessen das die Anzahl der LEDs reduziert (Kostengründe ?) werden soll ...

denkt man 1,5 Jahre zurück und schaut sich von Sharp den XS1 (2,3cm tief) mit RGB LED Backlight undlocal dimming an ...

da frag ich mich schon warum Sony da so viele Probleme sieht!

aber

so lange der Schwarzwert in Form von gedimmten Zonen auch stimmt, kann uns der Rest egal sein!

McE schrieb:

wo soll jetzt der sinn der übung wie von euch vorgeschlagen sein?

Der Sinn der Übung ist, meiner Meinung nach, dass deine Interpretation noch weniger Sinn macht als die vom Sony Mitarbeiter auf der CES.

... in zusammenhang mit der gerätetiefe absolut! reihen hintereinander wären ja noch dicker bzw. man müsste auf ne geringe anzahl reihen setzen.

jetzt wo man sieht wie dick der HX ist frag ich mich wie horde ob da nicht einfach normales direktes LD drin ist.

velmont wo kommt das bild her bzw. stand da direkt das sei ein HX?
der fuss deutet klar darauf - der NX ist ganz anders und den fuss gibts sonst nur für den HX.

McE schrieb:

vermont wo kommt das bild her bzw. stand da direkt das sei ein HX? der fuss deutet klar darauf - der NX ist ganz anders und den fuss gibts sonst nur für den HX.

Hier:

http://www.televisio...Tour-amp;-Design.htm

also die ausmasse von dem gerät wären sehr seltsam wenn es nicht echtes LD ist. mit edge LED kann das nicht im traum was zu tun haben.

schön sieht man hier auch das der zusätzliche klotz vom ständer nicht optional ist da dieser durch den silbernen teil hinten mit dem TV verschraubt wird.

http://images.televi...XBR-52HX900-back.jpg

McE schrieb:

mit edge LED kann das nicht im traum was zu tun haben.

Das sage ich ja schon die ganze Zeit

velmont956 schrieb:

McE schrieb: vermont wo kommt das bild her bzw. stand da direkt das sei ein HX? der fuss deutet klar darauf - der NX ist ganz anders und den fuss gibts sonst nur für den HX. Hier: http://www.televisio...Tour-amp;-Design.htm

moin,

also ich pers. glaube nicht dass dies Bilder vom HX90x sind (nix gegen dich velmont956), sondern von irgend einem anderen Modell,
da selbst der PresseTyp im Video was von AluFinish an den Rändern erzählt hat und auch auf der sony.de Seite Sony 46HX905 das Modell ganz anders ausschaut...
aber spätestens am 15.02.2010 werd ichs hoffentlich sehen bei der Roadshow und werde dann berichten...

grüsse

es kann kein anderer sein. siehe link, erstes bild, oben rechts am gerät steht XBR. der LX ist es nicht, der NX ebenfalls nicht = es muss der HX sein.

bitte bei der Roadshow auch noch herausfinden, ob der HX und LX mit UV2A ausgestattet sind.

...und ob noch ein richtiges Flaggschiff für Enthusiasten kommt!

Gruss

Horde

@Horde,
klaro...damit wir uns endlich von unseren guten alten X3500 trennen können...wird nämlich langsam Zeit, 2 Jahre sind rum!
und ich möchte ungern (meine Frau ebenso wenig) so einen koreanischen "Schminkspiegel" zu Haus stehn haben zumal ich dann meinen Arbeitgeber verraten bzw. betrügen würde

der japaner der in china gebaut wird spiegelt neu leider mindestens so stark

nachdem ich jetzt den ganzen thread durch habe und nochmal einen blick auf die sony homepage geworfen habe, kann ich zum thema HX9 und edge oder (direct)back led auf die sony website verweisen:

"intelligente, dynamische LED-Hintergrundbeleuchtung – erzeugen Sie mit der direkten LED-Hintergrundbel., die das Bild dynamisch mit dem GigaContrast für optimales Weiß und optimales Schwarz im gleichen Bild optimiert, echtes Kinofeeling"

http://www.sony.de/product/t46-hx-series/kdl-52hx905

Die günstigee 52ex700 der alle wichtigen features mit sich bringt erscheint mal wieder nicht in Deutschland, na Super !

von unseren guten alten X3500 trennen können

schwer. Meiner kommt ins Büro. Das Lowboard und der PC warten schon seit Monaten auf ihn.

Gruss

Horde

zur MF PRO-Version:

Neu bei der Motionflow-Technologie: Durch das kontinuierliche Einblenden eines schwarzen Balkens wird das Auge beruhigt - das Bild erscheint kontrastreicher und lebendiger.

Scanning BL statt blinking BL wie beim X4500

Gruss

Horde

hat eigentlich jemand von euch bilder gefunden bei denen man sieht wie dick der rahmen ist?? da ja die frontscheibe quasi die ganze front bedeckt würde mich mal interessieren wie dick der eigentliche rahmen genau ist. wenn ich mir den neuen lg anschaue mit dem superdünnen rahmen dann macht dass schon was her


vielleicht hat ja jemand nen bild wo man das gut erkennen kann

horde schrieb:

zur MF PRO-Version: Neu bei der Motionflow-Technologie: Durch das kontinuierliche Einblenden eines schwarzen Balkens wird das Auge beruhigt - das Bild erscheint kontrastreicher und lebendiger. Scanning BL statt blinking BL wie beim X4500 Gruss Horde

Und was ist hierbei besser?

Gibt es schon Infos bezügl. der Stromverbräuche?

Und was ist hierbei besser?

Scanning BL verdunkelt das Bild weniger.

Im HDTV Space Forum wurde ein Foto von der Seitenansicht des HX gepostet.

Gruss

Horde

McE schrieb:

der japaner der in china gebaut wird spiegelt neu leider mindestens so stark :(

Ist das sicher?

Ich habe aktuell einen Panasonic-Plasma, bin damit soweit auch sehr zufrieden, aber seit wir umgezogen sind und nun ein sehr, sehr helles Wohnzimmer haben, ist der TV tagsüber praktisch unbrauchbar.

Deswegen will ich mir dieses Jahr wohl oder übel einen LCD zulegen, weil die ja eigentlich in der Regel nicht so "glossy" sind, von Samsung mal abgesehen.

Ist das denn nun wirklich absolut sicher, daß die neuen Sony-LCDs dieses Jahr auch allesamt Schminkspiegel sein werden, auch der HX905?

Das wäre nämlich ein absoluten KO-Kriterium für mich. Dann pfeife ich wohl oder übel auf 3D & Co. und hole mir lieber ein non-glossy Auslaufmodell von Sony.

Außer gering aufgelösten YouTube-Videos von der CES, die den Verdacht ein wenig nahelegen, habe ich diesbezüglich noch nichts gehört oder gelesen, was ansatzweise auf eine neuerdings spiegelnde Oberfläche bei Sony-LCDs schließen läßt...

horde schrieb:

Und was ist hierbei besser? Scanning BL verdunkelt das Bild weniger. Im HDTV Space Forum wurde ein Foto von der Seitenansicht des HX gepostet. Gruss Horde

wobei samsung das "blicking" BL bei sich scanning backlight nennt bei A9.
die balkenlösung setzt toshiba im SV685 ein.

hier die seitenansichten vom HX und ganz unten ist auch gleich noch das thema schminkspiegel dabei. krass wie uneben das vorlaufmodell daherkommt an der front.

http://www.televisio...Tour-amp;-Design.htm


hier das modell im hintergrund links beachten. die dinger spielgeln extrem. ab min 4:00 ist der LX im bild, da ist es noch besser zu sehen beim gerät im hintergrund.
http://www.youtube.com/watch?v=48OiPU80aLg&hd=1

Habe gerade das Zitat hier entdeckt:

The LX900 models also feature Sony's new OptiContrast panel. Designed with a clear surface treatment and a resin sheet sandwiched between the LCD display panel and glass plate, the OptiContrast panel minimizes the reflection and refraction of external and internal light producing deeper images with superior black levels even in bright rooms.

Wenn das PR-Geschwafel in der Praxis hält, was es verspricht, wäre ich zufrieden.

Der Z5500 war doch auch schon nicht mehr 100%ig matt, jedoch in der Praxis bei eingeschaltetem Zustand in Sachen Spiegelungen weitgehend unproblematisch, oder?

ich hatte immer matte panels. jetzt aber seit einem jahr ein clearpanel von samsung. ich kann mittlerweile gut damit leben.

bei sony ist es imo eher das design das den ausschlag gab - dieses "sheet of glas".

das coating ist zwischen panel und glas, hilft also gegen spiegelungen von licht nur bedingt wenn überhaupt. fenster hinter dem TV geht natürlich nicht aber sonst ist das zumindest für mich kein problem.

[quote="Pezking"][quote="McE"]der japaner der in china gebaut wird spiegelt neu leider mindestens so stark [/quote]

Ja. aber leuchtkraft kommt um einiges besser rüber bei spiegelnden displys.
Die matten schauen im verleich schon ein bisschen öde bzw langweilig aus.
Bei Monitoren ist es das gleiche.

Wie ist den das 3D so, konnte das schon jemand von euch behutachten , lohnt der Aufpres ?

spalding schrieb:

Wie ist den das 3D so, konnte das schon jemand von euch behutachten , lohnt der Aufpres ?

Nach ersten Berichten ist der Sony im Mittelfeld, Panasonic Plasma soll der Beste sein und Samsung LED Fernseher die schlechtesten.
http://arstechnica.c...g-ready-or-not.ars/2
http://www.avsforum....7900941#post17900941

Auf der IFA2009 war Sonys 3D vor Samsung, LG, JVC usw. Panasonic habe ich nicht gesehen. Von dem her würde ich Sony nicht unbedingt im Mittelfeld anordnen, sondern eher ganz vorne. Vielleicht ist es beim Pana-PDP noch einen Tick besser. Bei den LCDs nahm man die ghostingeffekte mal stärker mal fast gar nicht wahr. Die Strahlkraft des Displays spielt aber auch eine wichtige Rolle, denn die Shutterbrillen verdunkeln das Bild spürbar.

Gruss

Horde

ich war auch sehr angetan auf der ifa von der den 3d effekten mussn aber sagen das mir lg auch sehr gut gefallen hat, die frage ist halt wie es im eigenen wohnzimmer wirkt, ich möchte mir nen 52 zulegen hoffe oder denke das die größe auch für 3d passt bei knapp 4m sehabstand

horde schrieb:

Die Strahlkraft des Displays spielt aber auch eine wichtige Rolle, denn die Shutterbrillen verdunkeln das Bild spürbar.

Ist ja logisch, denn man sieht ja auf jedem Auge nur die Hälfte der Zeit ein Bild, die restliche Zeit ist das Bild ja abgedunkelt.

Auch im Kino muss der Projektor für 3D deutlich heller gestellt werden. (Also dort, wo mit Shutter-Brillen gearbeitet wird.)

Gruß,

Hagge

dann bist Du auch meiner Meinung, dass cd/m2 neben den zu vermeidenden ghosting-Artefakten für einen 3D-Genuss entscheidend ist. Bei 3D wird dann wohl auch kaum das scanning BL durch MF200Hz Pro werkeln.

Gruss

Horde

Gibt es - neben dem anderen Design und dem geringeren UVP - technische Unterschiede zwischen dem neuen 46 HX 705 und dem aktuellen 46 Z 5800?

horde schrieb:

dann bist Du auch meiner Meinung, dass cd/m2 neben den zu vermeidenden ghosting-Artefakten für einen 3D-Genuss entscheidend ist. Bei 3D wird dann wohl auch kaum das scanning BL durch MF200Hz Pro werkeln.

Kann ich mir auch kaum vorstellen - zumal sie ja durch das Abdunkeln der Shutter-Brille einen gewissen Impuls-Effekt erzeugen (was ja der Hauptgrund für das Scanning ist).

Gruß,
Publius

Hallo allerseits,

ich habe eine ungewöhnliche Frage, die ich so nie wirklich beantwortet bekomme (von Sony E-Mail-Service auch nicht).

Ich bin schwerhörig, daher schaue ich immer fern mit Kopfhörern (angeschlossen an der TV 3,5mm Büchse), meine Frau aber im gleichen Moment normal über TV-Lautsprecher. Nun meine Frage, wie bekomme ich raus, ob die neuen Sony TV Geräte beide Ton-Ausgabearten gleichzeitig ausgeben können? Leider schalten einige heutige Geräte bei Kopfhörer anschließen die TV Lautsprecher komplett aus. (Live ausprobieren ist ja noch nicht möglich)
Ist leider verständlicherweise mein KO-Kriterium Nr. 1

Hat jemand eine Idee oder besser noch Wissen darüber?
Ich wäre für jede Information dankbar.

mfg Coug

wäre ein funkkopfhörer für dich nicht was? dessen docking station könntest du entweder am optischen ausgang oder am cinch-ausgang hinten am gerät an schliessen und wärst somit unabhängig was der TV selber kann?

sennheiser ist da ziemlich spezialisiert für hörgeschädigte:
http://sennheiser.de...rprobleme-hoersystem

Ansonsten einen günstigen (gebrauchten ?) Stereo-Verstärker klarmachen
und den Kopfhörer dort anschliessen.

Dann noch schön n Anschlusskabel mit eingebauter Fernbedienung
(bei Sennheiser TV-Hörer Standard) und fein ist.

Denke was auch noch interessant wird sind die Pana-pdp's mit KUro TEchnik und 3D-Ready.

Weis ausserdem jemand die unterschiede von LX905 und HX905??? Konnte nicht's finden.

Ok wies aussieht hat die LX Serie Edge LED's und HX Serie FULL BZW. Direkt. LED's

HX-Serie soll ausserdem das bessere UV2A Panel besitzten.
Die LX Serie kommt in den Grössen 52" und 60" die HX in 46" und 52".

Hier sieht man gut ein Video von der CES vom LX905 60" achtet auf den die Balken die sind definitiv nicht schwarz sondern grau dann kann dieser TV nicht das neue Panel besitzten. Liegt aber wahrscheinlich wegen des EDGE LED's

http://g4tv.com/vide...via-LX-Series-3D-TV/