SONY BRAVIA 2010, 10Bit-UV2A bis 60", 3D, LED, 200Hz, HD-Triple-Tuner, 12-Bit-BE3 Pro

An die Sony-Freaks, brint Sony nun "Full 3D" raus oder nur "3D ready" ?

Bitte Antwort per PM und Dank im Voraus

Tja in dem Bericht ist mal wieder nichts von einem exakten Termin zu lesen.

Sommer 2010 ist mir persönlich zu ungenau, bzw. wenn man vereinzelt was von Juli liest zu spät. Was Sony anstellt ist doch selten dümmlich!? Die können sich doch nicht allen Ernstes die WM im Sommer entgehen lassen.
Diese ist zumindest für mich und wenn man nach Verkaufs- statistiken geht, vor allem in Europa, auch für viele Andere ein Grund für ein Update. Ist der 60Lx905 nicht im Zeitraum von März bis spätestens Mai draussen ist er für mich persönlich demnach Geschichte.
Sony sollte strategisch einen Verkaufsstart aller Serien relativ zeitnah nach der Cebit anstreben. Allerdings wurde Sony ja die letzten Jahre mehrmals von "Schnarchanfällen" heimgesucht - hoffentlich bleibt unsere Elf bei der WM weitestgehend von denselbigen verschont - und hatte ohnehin meist eine Zeitlich zur gesamten Konkurrenz verzerrte Roadmap.

Wie dem auch sei, sollte Sony es doch schaffen die LX serie im Zeitraum von März bis Mai auf den Markt zu bringen, der Schwarzwert trotz Edge LED dank neuer Panels zumindest auf x4500 Niveau liegen und der Preis sich bei 3600 Euros einpendeln kann der Osterhase im Sonygewand kommen. Ansonsten schlüpft er schnell in Panasonic Unterwäsche.

Ich habe mir jetzt den Thread durchgelesen und bin nicht so recht schlau daraus geworden.
Bei dem Hx705 ist das full-led, edge-led oder diese "neue" Anordnung mit der Umlenkung?
Mein TV ist jetzt kaputt gegangen und überlege mir aktuell den w5800 zu kaufen oder auf den hx705 zu warten. Falls es jedoch ein edge-led ist, dann würde ich ihn mir nicht kaufen, da mir die niedrige Tiefe nichts bringt und daher die Nachteile überwiegen (clouding usw). Oder gibts die Nachteile nicht mehr so bei den neueren Geräten?

Steht im Beitrag #305 von Hagge,eine Seite zurück.
NO LED!!

Lange wirds nicht mehr dauern
http://www.idealo.de...dl-46hx705-sony.html

danke - wusste nicht, dass ccfl die Leuchtröhre ist...
schade

@boffing

Gar nichts von denen, sondern nur einfache Hintergrundbeleuchtung- nix mit LED.

das heißt doch dann daß sich der LX905 und HX905 bezüglich der bildqualität nicht wesentlich unterscheiden werden oder?
hatte michs chon geärgert nur zum HX905 greifen zu müssen um eine bessere bildqualität zu haben, obwohl ich aber auch 3d haben wollte..

wahrscheinlich muß man einfach die testberichte abwarten. ich hoffe die bildqualität wird zumindest vergleichbar mit der X4500 serie sein und ned schlechter.. wenn ich schon meinen plasma ersetzt,will ich zumindest in dunkler umgebung einen optimalen schwarzwert haben:)

mal eine frage bezüglich des sitzabstandes:

haltet ihr einen 52 zöller bei einem abstand von 2,30 -2,90 meter (meistens 2,90 meter) für zu groß? zuspieler werden bluray-player, ps3, xbox 360 und digitaler kabelreceiver auf 1080i hochgerechnet, sein. zur zeit habe ich noch einen 42 zoll plasma, das bild ist auch bei SD sendern gut und auch groß genug, jedoch fehlt manchmal das "mittendrin" gefühl,weil das bild halt nicht einen großteil des blickfeldes einnimmt. bei filmen mit balken oben und unten noch weniger.

wird man sich an die größe gewöhnen? den LX905 gibt es ja nur ab 52 zoll,von daher..

Wenn ich mir die Spezifikationen des 46hx705 anschaue und die des 46z5800, dann sind die sehr ähnlich.
Kann also davon ausgegangen werden, dass die Bildqualität etwa im Bereich der Z-Serie liegt?
Dann wäre das ja wirklich top.

Warrior668 schrieb:

@ horde Und dieses Patent bezieht sich definitiv auf den HX900/905 oder bezieht es sich auf das "Dynamic Edge LED backlight" des HX800? Sorry der erneuten Nachfrage, aber ich kann es kaum fassen, dass auch beim HX900 kein "richtiges" led local dimming vorhanden sein soll.

weder noch. Ist einfach ein Patent in dem Bereich.

Lindon schrieb:

Es scheint LD "für Arme" zu sein.

Camco

Danke für den Link.

ich hoffe wirklich nur daß es sony hinkriegt, egal ob mit dem LX905 oder HX905 einen Schwarzwert hinzukriegen, der an den aktuellen Philips 9704 heranreicht. das heißt richtig tiefschwarzes Bild auch in komplett dunkler umgebung (der philips kann das), denn das ist für mich der hauptkaufgrund für einen LED-TV, sonst kann ich auch bei meinem Panasonic Plasma bleiben, da dieser auch schon ein sehr gutes Bild macht. Dieser ist aber vor allem tagsüber im hellen kontrastschwach, und ich will nicht das eine übel gegne ein anderes tauschen.

also bitte an sony: bitte bringt einen perfekten schwarzwert ala philips hin, das ist mir wichtiger als 3D, sonst muß ich wohl oder übel doch zu philips übersiedeln

Ich bin wieder am Zweifeln ob man Schwarzwert nicht gegen 3D tauschen soll. Haben am Sa die 3D BR "Final Destination 4" mit dem Farbcodeverfahren angesehen. Hatten Riesenspaß, sage nur "Motorblockszene" und ab in die Deckung

Nee um gottes willen,keine farbbrille. wenn dann will ich schon natürliche farben haben;)

den x4500 gibt es ja schon seit ende 2008 glaube ich? also 1,5 jahre sollten doch hoffentlich reichen die Local Dimming Technik so zu perfektionieren wie philips.

habe die tvs heute nochmal im saturn verglichen, also der sony hatte ein ähnlich gutes und scharfes bild wie der philips, aber letzendlich fand ich den sony sogar besser weil das bild natürlicher wirkte und nicht so künstlich comicartig wie der philips irgendwie.. in sachen bewegungsdarstellung ist sony schon top,fehlt wirklich nur noch der schwarzwert:/

ich hoffe weiter;)

caclclo schrieb:

Nee um gottes willen,keine farbbrille. wenn dann will ich schon natürliche farben haben;)

Das will ich auch. Es gibt nur im Moment noch keine andere Möglichkeit zuhause 3D zu schauen.

na die möglichkeit kommt dann ja mit den neuen Sony TVs im Sommer;)

für mich aber nur wenn dann der schwarzwert stimmt;)

ist halt für mich das wichtigste kaufkriterium,weil ich oft abends und bei schwacher beleuchtung zocke/fern schaue, und da fällt halt eine graue schwarzdarstellung extrem auf, sogar bei meinem plasma, bei denen der schwarzwert eigentlich die paradedisziplin ist. nur wegen 3d und besserer bewegungsdarstellung hätte ich mir keinen neuen tv gekauft..

caclclo schrieb:

ich hoffe wirklich nur daß es sony hinkriegt, egal ob mit dem LX905 oder HX905 einen Schwarzwert hinzukriegen, der an den aktuellen Philips 9704 heranreicht.

Dann hoffentlich ein Schwarzwert durch den Feinheiten nicht absaufen.

sehe ich genauso. schwarzwert und großer blickwinkel müssen stimmen, da ist philips mit dem 9704 besser und die bringen ja auch neue modelle im sommer..

hoffe daß sony da mithalten kann und sich nicht nur auf 3D versteifen und die anderen verbessrungswürdigen sachen außer acht lassen

bei philips ist das problem leider auch noch der preis denn der 9704 ist schon sehr hoch angesetzt mit den 3200uvp

ja das stimmt natürlich. und laut gerüchten werden die 2010er modelle preismäßig alles bisher dagewesene von philips in den schatten stellen (nur noch premiumsegment wie zb loewe), aber audio video heimkino ist halt mein größtes hobby und kann gut sein daß es mir das wert wäre. der 9704 ist sehr teuer das stimmt, aber dennoch sein geld wert,vor allem für tv-fetischisten

ich erwarte das der hx905 ungefähr in der liga eines 9704 liegen wird (ist natürlich nur meine erwartung) da dieser jedoch scheinbar bei einer uvp von 2700 in 52" liegt wird der straßenpreis schnell deutlich darunter liegen, was ein 9704 heute noch nicht mal wirklich ist.....

als alternative schaue ich mir den neuen lg le9500 noch an der auch sehr vielversprechend ist und wahrscheinlich auch preilsich nicht so hoch angesetzt sein wird wie z.b ein philips.

tue mich zwar mit der marke lg noch ein bisschen schwer, aber wenn der eindruck passt und tests auch positiv ausfallen würde ich auch nen lg nehmen.......

andybna schrieb:

ich erwarte das der hx905 ungefähr in der liga eines 9704 liegen wird (ist natürlich nur meine erwartung) da dieser jedoch scheinbar bei einer uvp von 2700 in 52" liegt wird der straßenpreis schnell deutlich darunter liegen, was ein 9704 heute noch nicht mal wirklich ist.....

Ich vermute dass seine UVP unterhalb der des PFL 9704 liegen wird und somit auch der Strassenpreis.

sind die 2700 noch nicht fest??? dachte das wurde mittlerweile bestätigt?? oder irre ich mich? hab den betrag glaub hier im forum oder im hdtv-space forum gelesen. wenn das die uvp wird sind 2200 nicht unrealistisch

andybna schrieb:

sind die 2700 noch nicht fest???

So war es lesbar, nicht wissend ob dies seitens Sony Deutschland schon der offizielle Preis sein wird.

Wer kann mir denn den Nachfolger des KDL 52 Z5800 nennen?
Gibt es da etwas vergleichbares bei den Neuheiten??


Danke und Gruß

ein noch Pana-Gucker

caclclo schrieb:

ich hoffe wirklich nur daß es sony hinkriegt, egal ob mit dem LX905 oder HX905 einen Schwarzwert hinzukriegen, der an den aktuellen Philips 9704 heranreicht. das heißt richtig tiefschwarzes Bild auch in komplett dunkler umgebung (der philips kann das), denn das ist für mich der hauptkaufgrund für einen LED-TV, sonst kann ich auch bei meinem Panasonic Plasma bleiben, da dieser auch schon ein sehr gutes Bild macht. Dieser ist aber vor allem tagsüber im hellen kontrastschwach, und ich will nicht das eine übel gegne ein anderes tauschen. also bitte an sony: bitte bringt einen perfekten schwarzwert ala philips hin, das ist mir wichtiger als 3D, sonst muß ich wohl oder übel doch zu philips übersiedeln :(

Ich halte das mit den Schwarzwerten für übertrieben.
Philips mag ja da etwas besser sein, dafür hater so Bonbonfarbene Bilder.

Philips mag ja da etwas besser sein, dafür hater so Bonbonfarbene Bilder.

Die Farben stimmen bei Philips nicht. Hatten sie noch nie. Auch die verwendete MCFI macht üble Artefakte. Ich sah ihn mir kaum eine Minute lang an und das Verdikt stand fest.

fand ich auch, sony macht ein klasse bild.

aber irgendwie hab ich halt keine freude am film,wenn bei dunklen szene das schwarz grau ist:(

habe heute bei nem kumpel seinen neuen panasonic plasma vom letzten jahr (nachfolgemodell von meinem) gesehen, der schwarzewert war sehr gut, besser als meiner. in schwacher beleuchtung waren die schwarzen balken bei einem 21:9 film seeeehr dunkel, nicht perfekt schwarz aber schon nah dran, würde mir persönlich reichen dieser level, und ich hoffe daß sony den erreicht;)

caclclo schrieb:

fand ich auch, sony macht ein klasse bild. aber irgendwie hab ich halt keine freude am film,wenn bei dunklen szene das schwarz grau ist:(

Beim X4500 wird Schwarz nur dann zu Dunkelgrau, wenn alle Zonen auch noch helle Objekte darstellen müssen - helle Sterne in einem ansonsten dunklen Sternenhimmel zum Beispiel. Ansonsten würde er Details verschlucken und da hat sich Sony dagegen entschieden (kann man selbst mit entsprechenden Testbildern überprüfen).

Natürlich gehts noch schwärzer - siehe Philips - aber dann kommen unweigerlich Dimming-Artefakte (Halos), die auch in den meisten Reviews negativ auffallen.

Dieses Verhalten wird auch bei den neuen Geräten nicht viel besser sein, denn wäre die LCD-Maske wirklich so gut, dass keine Halos mehr auftauchen, dann bräuchte man auch kein Local Dimming mehr!

habe heute bei nem kumpel seinen neuen panasonic plasma vom letzten jahr (nachfolgemodell von meinem) gesehen, der schwarzewert war sehr gut, besser als meiner. in schwacher beleuchtung waren die schwarzen balken bei einem 21:9 film seeeehr dunkel, nicht perfekt schwarz aber schon nah dran, würde mir persönlich reichen dieser level, und ich hoffe daß sony den erreicht;)

Warum hast Du keinen Kuro gekauft, wenn Du derart "besessen" von einem schwarzen Bild bist, das Du nur in einem abgedunkelten Raum wahr nehmen kannst?

Gruß,
Publius

Publius schrieb:

Beim X4500 wird Schwarz nur dann zu Dunkelgrau, wenn alle Zonen auch noch helle Objekte darstellen müssen - helle Sterne in einem ansonsten dunklen Sternenhimmel zum Beispiel. Ansonsten würde er Details verschlucken und da hat sich Sony dagegen entschieden (kann man selbst mit entsprechenden Testbildern überprüfen). Gruß, Publius

Guten Morgen

Dies ist seitens Sony eine gute Entscheidung.

Hier die Preise aus Ungarn für die neuen Modelle:

http://www.interhifi.hu/arlista/lcd.htm

zett

Dies ist vermutlich der KDL HX 705:

http://www.fotokoch....html?prepage=tv.html

Gruss aus MG

- Nicki

@ Publius:

Ich habe mir keinen Kuro geholt weil mir damals beim Kauf des Panasonics der nicht so gute schwarzwert nicht aufgefallen war bzw mich nicht gestört hat. sowas kommt erst wenn man viel zeit mit einer sache verbringt und mit der zeit wachsen die ansprüche, das gilt nicht nur für ferseher

zb wird meine nächste wohnung auch kein appartment mehr sein;)

habe mir dir den philips 9704 auch angeschaut, im dunkeln und konnte diese oft be,ängelten halos nur leicht wahrnehmen. bei meinem plasma sind diese aufgrund der reflektierenden glasscheibe,vor allem beim blick von der seite, sehr viel deutlicher, da wäre der philips in diesem fall sogar auch eine verbesserung.

natürlich soll der schwarzwert nicht zulasten der details in dunklen szenen gehen, aber gerade hier wurde der der philips aufgrund seines höchsten je bei flachbild-tvs gemesseen kontrastes von über 300 000:1 hochgelobt.

Aber bevor die neuen Philips und Sony TVs im Handel sind und man sie sich ansehen kann bzw bevor die ersten testberichte vorliegen kann man darüber eh nur spekulieren, und das wird sich bis zum sommer nicht ändern. von daher werde ich für mich das thema erstmal etwas ruuhen lassen ud sparen

caclclo schrieb:

Aber bevor die neuen Philips und Sony TVs im Handel sind und man sie sich ansehen kann bzw bevor die ersten testberichte vorliegen kann man darüber eh nur spekulieren, und das wird sich bis zum sommer nicht ändern. von daher werde ich für mich das thema erstmal etwas ruuhen lassen ud sparen

Erst im Sommer 2010?

Ja, darüber kann man nur spekulieren und jeder hat persönlich andere bildliche Ansprüche.

Die von Dir beschriebenen Effekte hat ein Bekannter nicht bei seinem Pana, ist aber ein anderes Modell.

NICKIm. schrieb:

zett Dies ist vermutlich der KDL HX 705: http://www.fotokoch....html?prepage=tv.html Gruss aus MG - Nicki

nicht größer als 46" ?

danke und gruß

zett78 schrieb:

nicht größer als 46" ? danke und gruß

52" werden später folgen.

Gruss

- Nicki

auf die Antwort hatte ich gehofft.

Bin ja im Moment schwer vom 52 Z5800 angetan, werde mir aber den Kauf noch verkneifen und auf den Nachfolger warten.
Hoffentlich wird er ähnlich gut in den Test abschneiden.
3D bleibt im Hinterkopf, ob ich es wirklich brauche, weiß ich noch nicht.

Mein 46PZ85 ist ja auch erst anderthalb Jahre alt.

@ zett78

ich habe einen panasonic 42pz800, auch erst 1,5 jahre alt.

hast du auch ein so graues schwarz bei schwacher/keiner beleuchtung?

ich bin mit meinem "schwarz" zufrieden, mir fehlen aber auch vergleichgeräte!!

zett78 schrieb:

auf die Antwort hatte ich gehofft. Bin ja im Moment schwer vom 52 Z5800 angetan, werde mir aber den Kauf noch verkneifen und auf den Nachfolger warten. Mein 46PZ85 ist ja auch erst anderthalb Jahre alt.

Dies ist verständlich, nicht wissend, ob der zeitliche Sony Nachfolger zum guten Z 5800 besser sein wird.

NICKIm. schrieb:

zett78 schrieb: nicht größer als 46" ? danke und gruß 52" werden später folgen. Gruss - Nicki

den hx705 wirds doch nicht in 52" geben?! nur den hx905 soweit ich weiß

Nochmal zur Hintergrundbeleuchtungsthematik bei der LX- und HX-Serie.

Das LED-Feature des LX905 bewirbt Sony mit diesem Bildchen:



und beim HX905 damit:



Bin gespannt, was sich genau hinter "Intelligent Dynamic LED" verbirgt...

Gibt es eigentlich schon weitere Neuigkeiten, wann mit einer Markteinführung von HX/LX905 zu rechnen ist? Auch mich die WM weniger interessiert, sollte es ja eigentlich schon noch rechtzeitig soweit sein. Im Sommer kauft doch keiner Fernseher - dann kann es auch gleich Herbst werden.

Also in Italien wurde bestaetigt dass der HX definitiv Full Led Local Dimming sein soll, nachdem es vorher noch einige spekulationen diesbezueglich gab.

Ich zitiere:
""Das TV nutzt auch ein Voll-LED-Hintergrundbeleuchtung Local Dimming. (Update2: Sony Italien hat bestätigt, dass es einen Fehler in den technischen Spezifikationen (es wurde zuerst geschrieben es handle sich um ein Edge Led L.D.), so der HX-Serie hat LED-Hintergrundbeleuchtung Full)."" http://translate.goo...li-in-esclusiva.html

Hier die "kleinen" die in Italien erhaeltlich sein werden
http://translate.goo...i-tagli-piccoli.html

Erscheint eigentlich auch die HX800 Serie in Deutschland?

Für mich persönlich käme ein neuer LCD nur mit MotionFlow200 Pro, also mit Backlight Blinking in Frage. Nach dem LX900 hat das scheinbar nur der HX800. LX800 hat "nur" 200Hz, 700er nur 100HZ..

Der HX800 scheint optisch mit dem EX600 identisch zu sein, sieht aber auf den Photos ganz gut aus. Aber ich finde auch, daß es zu viele Einstiegsmodelle gibt, 400-600 Serie...

der hx905 hat blinking BL ebenso.

Gruss

Horde

boffing schrieb:

den hx705 wirds doch nicht in 52" geben?! nur den hx905 soweit ich weiß

Hallo

Achso.

Hatte es so in einem anderen Forum gelesen.

Sylver

Bei einer so grossen Modellpalette kann man leicht den Überblick verlieren

Gruss aus MG

- Nicki

horde schrieb:

der hx905 hat blinking BL ebenso.

Das ist natürlich korrekt. Mein Fehler, ich hätte dazu schreiben sollen daß ich nach dem 40" Ausschau halte und da bleibt bisher nur der LX905.

@ NICKIm.: Ob das wohl Absicht ist? Es gibt z.b. aktuell auf der Sony Seite 10 neue 40 Zöller! Die Fachhandelsmodelle kommen dann wohl auch noch dazu...

Aber gerade das Modell welches mich interessierten würde, HX805 (MF200HzPro, ohne 3D und ohne "Spiegelscheibe"(ok, müßte ich erst mal live sehen) gibt es zwar, aber in Deutschland anscheinend nicht, oder es folgt erst noch im Laufe des Jahres...

Falls schon gepostet, sorry:

3D in Österreich und einige Preise und Liefertermine

Also ich lese hier auch mit großem Interesse mit. Ich suche evtl. einen Ersatz für meinen derzeitigen KRP600a.
War eigentlich schon auf Cinema 21:9 wg. Kinofeeling, aber mich gruselt es irgendwie vor Philips

Der HX905 ist vom Design echt überragend. Nur, so wie es ausschaut, nicht in 60", sonst wäre er es glaube schon geworden, wenn der Schwarzwert zumindest in die Nähe der Kuro's kommt, wobei ich hier noch skeptisch bin.
Der LX905 würde dann von der Größe her eher schon passen und dann noch 3D Support. Contra sind die schreckliche silberne Leiste (wofür soll die da gut sein ) und das wohl schlechtere Panel.
Hat schon jemand ne Info, wann wir mit den ersten Tests rechnen können?

Contra sind die schreckliche silberne Leiste

verdeckt nicht der Designstandfuss diese silberne Leiste?

horde schrieb:

Contra sind die schreckliche silberne Leiste verdeckt nicht der Designstandfuss diese silberne Leiste?

ich dachte die wäre für die NX bzw. HX Serie?! Allerdings kommt meiner sowieso wieder an die Wand