Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

Wie soll man das testen? Der Fachhändler hat weder den LX9500 noch den HX905 vorrätig. Aber ich werde es versuchen. Das Banding beim LX9500 macht mir die meisten Sorgen.

Andy100378 schrieb:

Hallo Denn LG LX9500 mit dem HX905 zu vergleichen ist wie einen Trabi mit einem Porsche zu vergleichen. HX905 = Besseres 3D bessere Bildprozessor fast kein Costing kein Brandig viel bessere Paneel usw. LX9500= schmalere Rahmen veraltetes IPS Paneel sonst alles schlechter wie oben geschrieben beim LX9500 MFG Andy

Arbeitest Du jetzt in der Werbeabteilung?

Wie Du beim Thema LX9500 auch nur auf den Gedanken kommst CCFL zu erwähnen.... schleierhaft.

Zum LX9500 steht eigtl. alles nennenswerte im hiesigen LG-Forum.
Erwähnenswert ist, wenn Dir 3D nicht so wichtig ist, dürfte der LE8500 von LG eine deutlich preiswertere Alternative sein. Vom gesparten Geld kann man sich dann in ~zwei Jahren bei passendem Angebot einen 3D-TV kaufen welcher das Bild auch ohne Ghosting darstellen kann.
Was die LCDs da derzeit bieten ist schon ziemlich mies, wie störend das ist sieht man schön wenn man es mal mit einem guten Plasma vergleicht.

@Sheriff: Full-LED ist in meinen Augen derzeit schon günstig und massentauglich. Philips verbaut laut meinen Informationen ein FUll-LED-Panel im 5605 und hat bei diesem Gerät auch - für einen "Billig-LED" - gute Ergebnisse bez. Ausleuchtung etc. erzielt. Beim 5605 ist eben die Elektronik Müll und das Panel der Preisklasse entsprechend... aber Full-LED ist machbar. Das teure ist "nur" LD - und das kann man hoffentlich demnächst weglassen, bei allem was man so über die neuen Panels liest. Es ist ja jetzt schon so dass ein Sonx EX5/HX7, Samsung C750 etc. ohne Dimming ein brauchbares Kontrastverhältnis erbringen können. Wenn da wirklich ca. um den Faktor drei Verbesserungen ins Haus stehen wird LD überflüssig.

McE schrieb:

spiegeln ist nicht spiegeln. auch der HX900 spiegelt

Eine gute Enstpiegelung wäre wünschenswert beim HX 900 in seiner Preisklasse.

die entspiegelung ist erstklassig!

es ist aber kein mattes display und das natürlich gewollt. einerseits wegen dem monolith design (glasfront) anderseits kommen kontraste und farben deutlich besser wenn das display nicht matt ist. deshalb hat ja der glossy wahn überhaupt angefangen.

Wieso Werbeabteilung ???

Er wollte einen Vergleich und ich habe einen geschrieben.
Und warum ich CCF erwähnt habe ja weil das Problem H. Brandig offensichtlich was mit dem Paneel -zutun hat wenn jetzt auch bei LED Modellen auftritt.
Hatte vor drei Tagen einen LG SL8000 zuhause und da hatte ich H. Branding.

MFG
Andy

McE schrieb:

anderseits kommen kontraste und farben deutlich besser wenn das display nicht matt ist.

innerhalb von Sony?

das ist egal. innerhalb von sony kann ich keinem HX900 das glas abreissen oder?

warum bietet apple standard alles mit glossy an? und daneben doch matte optionen für die pro macbooks? ich hab ein mattes macbook pro da ich für die grafische arbeit neutralität brauche - weil glossy eben stark dramatisiert, wirkt einfach brillianter.

btw. apple hat alle displays und imacs auf IPS umgestellt.


habe das PSN spiel flow gerade am laufen - leider ziemlich unansehnlich weil auch hier das wasser voll ist mit hellen partikeln die das LD zum pulsieren bringen. extreme unruhe im bild alles flackert rum.

Andy100378 schrieb:

Wieso Werbeabteilung ??? Er wollte einen Vergleich und ich habe einen geschrieben. Und warum ich CCF erwähnt habe ja weil das Problem H. Brandig offensichtlich was mit dem Paneel -zutun hat wenn jetzt auch bei LED Modellen auftritt. Hatte vor drei Tagen einen LG SL8000 zuhause und da hatte ich H. Branding. MFG Andy

Es tut mir Leid, aber das zeugt von völliger Unkenntnis der LG-Geräte.
Zuerst einmal ist der SL8000 technisch völlig anders, eine andere Gerätegeneration und zudem ein Edge-LED-Modell.
Und CCFL kann bei den höherpreisigen LG-Modellen schon lange nicht mehr gefunden werden - davon abgesehen hat es auch nichts mit dem Panel zu tun.

Dass das Arbeiten der LD-Module beim HX9 häufig weniger stark auffällt als bei den LE und LX-Modellen von LG ist genauso klar wie die Tatsache dass die LGs stärker spiegeln. Davon mal abgesehen muss sich LG aber nicht verstecken, zumal die LGs eigene Vorteile haben.

Da muss eben jeder selber wissen was für ihn ein Ausschlusskriterium ist, zumal es ja auch Leute im LG-Forum gibt welche keine Probleme mit Halos haben und auch das banding kaum sehen.

das arbeiten/dimmen der LD module fällt mir häufig auf beim HX900

siehe erfahrungsthread vom HX900 - er hat schon einge probleme für meinen bedarf.

mein bruder hat einen 42SL8000 und ich habe noch keinen einzigen LG IPS TV gesehen der banding hatte (nicht zonebanding, das ensteht völlig anders als normales banding). genau das ist eine weitere stärke von LG imo.

McE schrieb:

das ist egal. innerhalb von sony kann ich keinem HX900 das glas abreissen oder?

Nicht jede Glasscheibe ist eine Kontrastfilterscheibe sodass innerhalb der Sony Modelle diese keinen bildlichen Vorteil aufweisen muss.

Bin noch auf der Suche nach einem HX905 in der Nähe. Was zum Transport, bekommt man die Verpackung gut in einen PKW rein (Avant), wenn man die hintere Sitzreihe umklappt?

NICKIm. schrieb:

McE schrieb: das ist egal. innerhalb von sony kann ich keinem HX900 das glas abreissen oder? Nicht jede Glasscheibe ist eine Kontrastfilterscheibe sodass innerhalb der Sony Modelle diese keinen bildlichen Vorteil aufweisen muss.

ich dachte du meinst matt! der HX900 ist mit grossem abstand am besten enspiegelt. ich hab noch keinen NX810 gesehen aber der soll jetzt gleich sein. der NX700 war auf der höhe von LG und ganz arm.

verglichen mit samsung die ihre plastikpanels auch gut entspiegeln ist der sony sicher mit seinem glas auf der selben höhe.

glossy -> kenne keinen besser entspiegelten mit glasfront als den HX900.

Testbericht:

http://www.av-magazi..._46HX905.3769.0.html

Im Test erzielte der TV mit der „Standard“-Einstellung das beste Ergebnis. Wer dazu den Bewegungsmodus „Auto 1“ aktiviert, erhält letztlich die natürlichsten und fehlerfreiesten Bewegungen.

JAWOHL!

naja sehen wohl nur das magazin und ich so...

hmm mein HX900 hat sich wohl eben verabschiedet. kein bild mehr, er klackert nur noch ständig wiederholt wie wenn man ihn normalerweise startet. tot

McE soll ich die Helfen oder schaffst du alleine mit dem Fehler Code , wie oft Blink- denn die LED Lampe wenn du ihn einschaltest.
Will mich nicht aufdrängen.
MFG
Andy

sie blinkt nicht.

ich schalte normal ein, gelbe LED geht an. anstatt das dann das grosse sony logo kommt ist nur schwarz angesagt, kein bild.

dann hört man es im gerät klacken (relais), gelbe LED geht aus, wieder ein... das immer und immer wieder.

Ok McE

Versuch das habs von der Sony Seite Kopirt:

Sehen Sie nach, ob die Standby-Anzeige Sony rot blinkt.
Die Anzeige blinkt

Die Selbstdiagnosefunktion ist aktiviert.

1. Zählen Sie, wie oft die Standby-Anzeige Sony zwischen den zwei Sekunden langen Pausen blinkt. Zum Beispiel: Die Anzeige blinkt dreimal, dann folgt eine Pause von zwei Sekunden, dann blinkt die Anzeige wieder dreimal usw.

2. Schalten Sie das Fernsehgerät mit der Taste Sony an der Oberseite des Geräts aus, ziehen Sie den Stecker aus der Steckdose und informieren Sie Ihren Händler oder Ihr Sony-Servicezentrum über das Problem (und das beobachtete Blinkmuster). Wenden Sie sich an Sony.

Wenn das nicht Hilft versuch alles was auf der Sony H.P steht:

http://support.sony-..._de_AT&m=KDL-52HX905

MFG
Andy

sie blinkt nicht! weder die rote standby LED noch die grün/gelbe betriebs LED.

Ok McE

Das heist wenn selbst die Selbst Diagnose nicht mehr geht Totalschaden . da hat es die wahrscheinlich das Mainboard geputzt.
Tut mir echt leid das heist wohl ab zu Service.

MFG
Andy

McE

Übereifrig gewesen heute

Man wird ja wohl ein bischen testen dürfen

ich glaube eher an eine sicherung die es weggefegt hat.

selbst wenn ich ihn ausstecke und wieder einstecke fängt er im standby an mit dem relais zu klacken. so etwa alle 20sek.

Kommste ran an den Sicherungskasten?

Mein Beileid!

Wo viel Technik ist, kann leider auch viel kaputt gehen...

Andy100378 schrieb:

Dann bin ich ja nicht allein MFG Andy

wie singen die fans: you never wait alone

McE schrieb:

der HX900 ist mit grossem abstand am besten entspiegelt. ist der sony sicher mit seinem glas auf der selben höhe.

Das ist gut

Sheriff

Die Möglichkeit eines techn. Ausfalls ist dann natürlich etwas grösser auf Grund der Austattung und vollgepackten Elektronik.

MfG

- nicki

Also, ich war gestern im Saturn und hab das Burosch-Pendel auf den HX905 losgelassen.

Fazit: kann nix besser als der X4500, auch mit "Klar Plus" nicht- wird nur noch dünkler.

Außerdem hatte ich das Gefühl, daß er mehr spiegelt als der Vorgänger.

Die üblichen Probleme eines LD LED TVs hat er weiterhin, daher brauch ich erstmal keinen Wechsel.

3D funkte ganz gut, sogar die Brille paßt über eine normale Brille ohne zu nerven (!).

Da ich 3D aber nicht brauche, bleibt mein X4500 erstmal wo er ist

Hallo McE,
das ist ja schrecklich was Dir da passiert ist!
Ich hoffe, Du bekommst schnell eine Reparatur oder gar ein neues Gerät!
Du hast auf alle Fälle mein komplettes Mitgefühl!

Viele Grüße

NICKIm. schrieb:

McE schrieb: der HX900 ist mit grossem abstand am besten entspiegelt. ist der sony sicher mit seinem glas auf der selben höhe. Das ist gut Sheriff Die Möglichkeit eines techn. Ausfalls ist dann natürlich etwas grösser auf Grund der Austattung und vollgepackten Elektronik. MfG - nicki

Richtig...das wollte/habe ich mit meinem Post sagen.

hallo!

hab mir jetzt nach langen hin und her den 46 hx905 bestellt,.. finde es schade, dass er nur wifi vorbereitet ist,.. jetzt bin ich am überlegen, mir den adapter fürs wlan kaufen soll,... kann ich dann ganz normal im internet surfen? und wie ist da die anwendung - über die fernbedienung? oder muss man sich da ein keyboard kaufen damit man halbwegs schnell surfen kann,...

danke

Hi,


also bestellt hab ich meinen 46HX905 beim Händler meines Vertrauens ja eigentlich schon im April - leider habe ich immer noch keinen....

Ist der denn jetzt irgendwo verfügbar?


Und jetzt kündigt Sony passenderweise die Unterstützung
von Google TV an. Mann!
Weiss irgendjemand etwas darüber, ob die gerade aktuelle noch nicht ausgelieferte Gerätegeneration per FW-Update auf diese Plattform hochgezogen werden soll?

Leider erhalte ich nie Antworten, wenn ich an Sony schreibe...

Vielen Dank,

Dönne

Mein Panel beim Toshi 55SV685 ist defekt und jetzt erfolgt eine Rückabwicklung.

Ich habe heute nochmals mit meinem Fachhändler in Nürnberg telefoniert und er hat mir mitgeteilt, dass er den Sony HX905 nicht bekommt, da es für diesen, laut seiner Aussage, einen Exklusivvertrag zw. Sony und MM gibt.

Den LG 55LX9500/55LE8500 kann er bestellen, aber mit LG hatte er schon viele Qualitätsprobleme (4 von 10 Geräten defekt), weshalb er von LG nicht so begeistert ist.

Er hat mir zum Samsung UE55C7700 oder UE55C8790 geraten und würde mir auch einen äußerst fairen Preis machen. Das sind ja alles Edge-LED-Geräte, trotzdem findet er, dass das Bild extrem gut ist. Beide Geräte kann ich mir bei ihm in der Ausstellung ansehen.

Ich beneide die TV-Besitzer, die nicht so überkritisch und perfektionistisch veranlagt sind, wie ich (wir). Aber bei so hochpreisigen Top-TVs muss man doch kritisch sein, oder?

Ich bin total durch den Wind, weil ich lange sparen musste, um mir den Toshi als 55er leisten zu können und jetzt weiß ich gar nicht mehr, was ich machen soll. Der Toshi liefert ein tolles Bild mit sehr, sehr wenigen Problemen.

Sorry, passt zwar irgendwie alles nicht so recht hier hinein, aber ich wollte das einfach loswerden.

tombman schrieb:

Also, ich war gestern im Saturn und hab das Burosch-Pendel auf den HX905 losgelassen. Fazit: kann nix besser als der X4500, auch mit "Klar Plus" nicht- wird nur noch dünkler. Außerdem hatte ich das Gefühl, daß er mehr spiegelt als der Vorgänger. Die üblichen Probleme eines LD LED TVs hat er weiterhin, daher brauch ich erstmal keinen Wechsel. 3D funkte ganz gut, sogar die Brille paßt über eine normale Brille ohne zu nerven (!). Da ich 3D aber nicht brauche, bleibt mein X4500 erstmal wo er ist 8)

Danke auf diese Info habe ich gewartet!

@enjoy audio

Musst du bei dem Händler kaufen?
Ich wäre mit nem Edge-LED nie glücklich und ich glaube du würdest den Kauf auch bereuen, denn Clouding ist und bleibt Problem Nr. 1 bei den EDGE-LEDs.

Fazit: kann nix besser als der X4500, auch mit "Klar Plus" nicht

sicher kann er es besser. Da bist Du der einzige mit der Meinung. Habe gestern gerade auch den Bursch-Pendeltest gemacht. Das ist miles better als noch auf dem X3500..

Sheriff007 schrieb:

@enjoy audio Musst du bei dem Händler kaufen? Ich wäre mit nem Edge-LED nie glücklich und ich glaube du würdest den Kauf auch bereuen, denn Clouding ist und bleibt Problem Nr. 1 bei den EDGE-LEDs. :.

Ich glaube schon, dass eine komplette Rückabwicklung mit Rückzahlung möglich wäre. Aber der Händler (Flachbildfernseher Schiller) ist hinsichtlich Service absolut erste Sahne, was sich gerade in dieser Situation besonders zeigt. Ich bin überhaupt kein MM-Fan.

Das mit dem Edge-LED gefällt mir ebenfalls überhaupt nicht. Bei den "kleineren" Diagonalen (40 - 46 Zoll) scheint das nicht so extrem problematisch. Aber insbesondere die größeren Diagonalen (55 und mehr) haben systembedingt und verständlicherweise mit der gleichmäßigen Ausleuchtung (Clouding) alle Probleme.

Es ist eine schwere Entscheidung, die ich treffen muss. Es ist eben sehr viel Geld (für mich), zumal ich Mitte des Jahres einen 46er für ca. 1.600 EURO geplant hatte und dann beim 55er Toshiba gelandet bin. Das war schon ein heftiger Mehrpreis für mich.

Ich werde mich beim lokalen MM einmal erkundigen, wie es mit dem 52HX905 aussieht, vor allem auch hinsichtlich des Preises. Möglicherweise fällt der 52HX905 für mich aus diesem Grund schon flach, weil ich einfach nicht noch mehr investieren kann.

Ich weiß nicht, ob ich das hier fragen darf (Preisdiskussion), aber mit welchem Preis muss ich beim 52HX905 grob rechnen? Antwort per PN wäre bitte auch möglich, wenn das hier nicht erlaubt ist. Mir geht es nicht um den Superschnäppchenpreis, sondern um die preisliche Region.

Aber ein X3500 ist kein X4500, oder?

Der Burosch Pendeltest wird imo überschätzt, entscheidend ist doch die "reale" Bildwiedergabe, die Testbilder liefern Indizien, entscheidend ist das was zu sehen ist.

Der HX905 ist sicherlich kein schlechter TV, aber wo ist das "mehr" gegenüber dem X4500? (3D lasse ich hier aussen vor, da für mich uninteressant)

Schade finde ich das Schwächen in der Bedienung immer noch nicht behoben wurden.

enjoy_audio schrieb:

Den LG 55LX9500/55LE8500 kann er bestellen, aber mit LG hatte er schon viele Qualitätsprobleme (4 von 10 Geräten defekt), weshalb er von LG nicht so begeistert ist. Er hat mir zum Samsung UE55C7700 oder UE55C8790 geraten und würde mir auch einen äußerst fairen Preis machen. Das sind ja alles Edge-LED-Geräte, trotzdem findet er, dass das Bild extrem gut ist.

Das klingt für mich wie die "tollen" und fundierten Logikketten welche einem die MM-Verkäufer an den Kopf werfen. Und am Ende weiss man einfach dass es bei den Samsungs mehr zu verdienen gibt.

Ich mein, die verkaufen Edge-LED für 3000€ und mehr...

tester12 schrieb:

Der Burosch Pendeltest wird imo überschätzt, entscheidend ist doch die "reale" Bildwiedergabe, die Testbilder liefern Indizien, entscheidend ist das was zu sehen ist.

ich finde diesen test gar nicht mal so schlecht...

hier erkennt man sofort einzelne schwächen bei schnellen bewegungen und das ist mir gleich beim vt20 aufgefallen.
beim pana bleibt das pendel nur mit ifc halbwegs scharf, allerdings kommen dann viele artefakte dazu.
und genau diese artefakte sieht man auch im normalen tv bild mit aktivierter ifc.

Aber ein X3500 ist kein X4500, oder?

nein aber der SoC ist auf der selben 100/120 Hz Basis. Und die ist näher beieinander als gegenüber einem SoC mit 200/240Hz Basis und deutlich stärkerer Prozessorleistung. Ich sage nicht, dass die beiden X nicht gut funzten, va. mit MF standard und FM auto 1, jedoch ist die volle mcfi beim jetzigen SoC deutlich schärfer und artefaktfreier. Von dem her hinkt der Vergleich..

Das gilt nicht nur für den Pendeltest, sondern auch gut sichtbar in jedem schnelleren Schwenk.

Selbst wenn er besser gewesen wäre, muß das so minimal sein, daß es mir nicht aufgefallen ist. Bei einem Wechsel muß es aber in meinem Hirn und Auge "BÄM" machen- und genau das geschah nicht.

Der Input-lag ist mit MF sowieso nicht ertragbar, auch das habe ich getestet, also muß die ganze 5000Hz (:D) Elektronik des HX9 beim gamen eh wieder ausgeschaltet werden- hat man wieder nix davon.

Wer 3D nicht braucht, braucht keinen HX9, wenn er schon einen X45 zu Hause hat.

Bei einem Neukauf kann man natürlich zum HX9 greifen, aber ein Wechsel X45 -> HX9 ohne 3D ist IMO sinnlos.

Ich fürchte weiterhin, daß auch die neuen Pana Plasmas weiterhin Plasmalag haben werden (muß ich noch checken), daher fürchte ich, wirds ohne komplett neue Technik, wie zb OLED, keine großen Sprünge mehr geben

Der Input-lag ist mit MF sowieso nicht ertragbar, auch das habe ich getestet, also muß die ganze 5000Hz () Elektronik des HX9 beim gamen eh wieder ausgeschaltet werden- hat man wieder nix davon.

Das stimmt, aber LD kann eingeschaltet bleiben und hat in Bezug auf Reaktionsgeschwindigkeit der Pixel im grey to grey Bereich eine signifikante Verschnellerung zur Folge. Weniger motion blur und comet trails sind die Folge. Das bei gleichzeitig faktisch nicht spürbarem input lag bzw. eine Erhöhung um durchschnittliche 15ms. Damit ist eine Verbesserung gegenüber dem X4500 zweifelsohne auch unter dem gamemode vorhanden. Zudem ist so der Schwarzwert deutlich besser beim gamen!

Aber diese ganzen kleinen Sprünge sind keine >1000 Euro Wechselkosten wert...
(auf ebay kriegt man 1500€ für den 46" X45)

Das große, neue Zugpferd ist nun mal 3D, und das war auch ziemlich notwendig, weil die sonst zuwenig Argumente pro Umstieg hatten

Schau: in Wirklichkeit will ich ein perfektes Pendel wie bei 'ner Röhre, das pixelgenau beleuchtete Bild eines Plasmas, aber ohne Plasmalag- und alles entspiegelt.
Und 3D bitte in der Qualität eines IMAX

Nur spielts das eben nicht...nicht mit dieser Technik.

erwartest Du nach dem X4500 noch erhebliche Sprünge? Ich finde beim Schwarzwert hat sich dann doch einiges getan, v.a. fürs gamen. Heisst natürlich nicht, dass man sofort losspringen muss, um den X4500 mit einem HX9 zu ersetzen..

Gibts eigentlich einen direkten Vergleich X45 <-> HX9 im Netz inkl. Meßwerte und side-by-side Bildern?

auf dieser seite wird der hx 90x leider noch nicht aufgeführt.

tombman schrieb:

... Der Input-lag ist mit MF sowieso nicht ertragbar, auch das habe ich getestet, also muß die ganze 5000Hz (:D) Elektronik des HX9 beim gamen eh wieder ausgeschaltet werden- hat man wieder nix davon.

Weisst Du wie hoch der Input-Lag beim X4500 ist wenn man alles
ausschaltet (wie im Gamemode) und nur Motionflow auf "Klar" stellt.

Dies würde ich übrigens auch gerne über den HX905 wissen!
Im AVSForum hat jemand ja leider nur Messungen bezüglich LD und Input-Lag gemacht.
McE kann es nicht mehr testen. (Mein Beleid!)
Vielleicht aber ein andere HX-Besitzer.
Muss auch keine Messung sein.
Vielleicht einfach mal Gamemode+LD gegen alles auf aus + Motionflow "Klar" vergleichen.

DANKE!

Da die Elektronik zwischen dem XBR8 und dem HX9 kaum Fortschritte gemacht hat hängt ja alles am Panel.
Und dass da der HX9 nur etwas schneller ist, kommt nicht unerwartet.

@OLED: OLED ist wieder 'ne Sache für sich. Es wird ein Hold-Type-Display sein, allerdings werden Dinge wie BFI oder scanning backlight vergleichsweise einfach zu integrieren sein.

Aber OLED bringt bestimmt wieder lustige Probleme mit sich... ungleichmäßige Alterung der Farbdioden... nachglimmen der einzelnen Farben... irgendwas ist doch immer