Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

Ich weiss, dass Du den Link zur Messung gepostet hast,
aber sie haben da nur Messungen bezüglich LD und Input-Lag gemacht.
Leider waren keine Messungen mit Motionflow "Klar" und z.B LD "Aus" dabei,
oder war ich blind?

Sorry stimmt. Ich kann Dir jedenfalls sagen dass Gamen mit MF nicht zu empfehlen ist, da man den lag etwas spürt. Klar geht ohne grössere Probleme. LD auf aus ohne MF ergibt etwas mehr als 20ms.

Leider hat der HX905 ja dann die übliche Lcd-Bewegungsunschärfe.
Das ist halt der große Knackpunkt.

Schade, dass sich "Raveologist" nicht noch die Mühe gemacht hat mit den verschiedenen MF-Modis zu messen.
Also wenn "Klar" den Input-Lag nicht merklich nach oben katapultiert wäre das was feines, denn "Klar" sollte beim Spielen die Bewegungsschärfe deutlich erhöhen.

@ Horde: Sorry der Nachfrage, aber hast Du das getestet oder eher ein Bauchgefühl?

@ wilhelm406:
Nein eben nicht, da "Klar" die Hold-Type typische Bewegungsunschärfe minimiert.

Also beim x4500 ist Zuschalten von "Klar" mindestens +25Ms Inputlag.
Meinst Du, beim HX würde das viel anders sein ?

Forenjunkie

Bauchgefühl.

@ wilhelm406:
Die Hoffnung stirbt zuletzt!

@ horde:
Ich weiss, dass ich nerve, aber Du hast nicht zufällig Lust
das mal die Tage genauer zu testen, oder?

@all:

Hat jemand eine Ahnung ob die Werte auf dieser Seite mit oder ohne Gamemode sind?

http://www.digitalve...o2=940&p2=9147&ph=19

horde schrieb:

Das hab ich schon gemacht. Auch Messungen aus dem avforums verlinkt!

Link zum link?

Hallo

Wieder mal Neuigkeiten von mir wir haben heute denn NX715 und denn NX815 bekommen.
Und ich muss euch sagen man schaut der Edel aus der düne Rahmen war ich sofort verliebt ,da kann LG mit seinem LX9500 einpacken.
Natürlich habe ich gleich mal ein bisschen getestet nach Ladenschluss.
Wie ihr vielleicht wisst hat Sony ein bisschen an der LED Beleuchtung geschraubt um Problem mit dem Clouding in denn Griff zu bekommen und es hat sich gelohnt.
Nur ein bei Spiel beim HX805 der ja auch D.E. LED hat war das Bild immer ein bisschen Bläulich man konnte hat auch im Hellen wenn man weiß wo man hin schauen muss die Hintergrund Beleuchtung sehen,.
Aber beim NX815/715 kann man nicht mehr sehen alles schön gleich mäßig auch im Dunkeln einfach ein Traum.
Und der Schwarzwert einfach genial man kann fast keine Unterschied zwischen dem HX905 und dem NX815/715 erkenne da ist der HX805 grau dagegen.
Nun zu Bewegungsunschärfe über 200hz pro brauch ich euch nichts zuschreiben die der NX815 hat die kennt ihr selber also 3D usw. alles im Grünen Bereich.
Zu denn 100pro muss ich sagen meine Befürchtungen haben sich zum Glück nicht bestätigt ich konnte keine Großen Unterschiede zu 200hz pro finden nur minimal, 100hz pro ist viel besser als die normalen 100hz.
Ich konnte im 3D keine unterschied wischen dem NX815 und dem NX715 erkennen.
Das Bild muss ich ehrlich sagen war nicht schlechter als beim HX905.

So das was wenn ihr was wissen wollt dann Fragt nur


MFG
Andy

Obwohl mir eigentlich nur ein Kuro oder ein FullLED mit LD ins Haus kommt, hatte ich den NX815 auch schon im Auge.
Was du schreibst, hört sich gut, aber ich warte lieber noch auf die Bestätigung der ersten Käufer.
Ich bin auf die aushandelbaren Preise der großen NX815er gespannt.
Die Brillen liegen ja diesmal bei oder?

tombman schrieb:

horde schrieb: Das hab ich schon gemacht. Auch Messungen aus dem avforums verlinkt! Link zum link?

http://www.avforums....amic-led-l-d-34.html

Hallo

Nein leider Brillen ist keine dabei aber dafür der silberne Stantfuss denn du sonst für 300€ dazu kaufen müstest wenn du ihn willst.

MFG
Andy

Hi Andy, Danke für den bericht, hört sich gut an.

Hab Ihn mal im NX715/815 Thraed zitiert.

Was könnt Ihr im CC für Preise für den 46NX715 machen ?

Schickt Ihr bis nach Frankfurt am Main

Andy100378 schrieb:

Hallo Nein leider Brillen ist keine dabei aber dafür der silberne Stantfuss denn du sonst für 300€ dazu kaufen müstest wenn du ihn willst. MFG Andy

Ist das der mit den integrierten Boxen? Bilder von dem Schmuckstück wären nett

Habe mir mal die Bilder des NX715 angesehen und bin auch begeistert! Dagegen sieht der breite Rahmen des HX wirklich bescheiden aus.

Endlich bringt Sony nen schmalen Rahmen - das macht Lust auf mehr!

wer kauft einen TV wegen dem Rahmen

Andy!

2cm weniger Rahmen, 20% weniger Bildqualität

tombman schrieb:

daher brauch ich erstmal keinen Wechsel.

Finde ich auch, gute Entscheidung.

bauchgefühl: als vorheriger C8700 und A956 besitzer, der HX900 hat weniger lag. vorallem deutlich weniger als ein C8700.

ich zocke ohne probleme mit theatermode mit LD und MF meine games. nur bei playstation move nehm ich den gamemode-original mit LD dankend an.

Hallo

Nana Jungs nur wegen demm Rahmen Kaufe ich mir keinen LCD TV
da spielen schon mehre Sachen ein Rolle.
Und 20% weniger Bildqualität zum vergeich zum HX905 das glaube ich auch nicht 5% oder max. 10% würde ich sagen immer hin haben die das gleiche Paneel und denn geichen Bildprozessor.
Aber ich kauf mir denn NX715/815 auch nicht ich warte auf den HX920 aber nicht wegen Rahmen

MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Hallo Nein leider Brillen ist keine dabei aber dafür der silberne Stantfuss denn du sonst für 300€ dazu kaufen müstest wenn du ihn willst. MFG Andy

Ist das eine Aktion von eurem Laden,
oder ist der Standfuß jetzt beim neuen NX immer dabei???
Was soll er bei euch kosten?

Andy100378 schrieb:

immer hin haben die das gleiche Paneel und denn geichen Bildprozessor.

ich nehme stark an, dass der 55NX815 und der 52HX905 nicht das gleiche Panel haben

Hallo

Doch die haben das gleiche Paneel enn du,s nicht glaubst schau auf der Sony H.P nach.

MFG
Andy

du meinst das OptiContrast Panel
im HX soll ja das UV2A Panel von Sharp verbaut sein, und die haben nur 52" und keine 55" soweit ich weiß, oder?

also bei uns im media markt und saturn in erfurt hat noch nie einer was von den nx 815 gehört , die haben echt 0 plan, haben keine möglichkeit irgendwas heraus zu finden, die aktion mit der ps3 / oder blue ray player ist nur teilweise bei den verkäufern bekannt und ein " anrechnen" an einen 52 sony lx905 geht nicht, sie würdne mir lieber den 40 / 46 zoll hx 805 verkaufen mit ps3/blue ray player als ein 52 zoll für 3799€ > 150€ preisnachlass, mehr geht nicht > keine ps3 > kein blueray player NICHTS > dann liebe rbehalten sie ihn> total *****



sony selber hat auch 0 plan und weiss ncihtmal ob schon geräte ausgeliefert wurden und wohin und zu welchen preis, ein totales caos, niemand hat plan aber verkaufen wollen sie, ich würde sofort ein 55 zoll nx815 kaufen, wenn sie denn einen hätten, auch total dämmlich das man für dieses gerät was viel hochwertiger ist keine ps3 / blue ray player bekommt, sollen sie doch froh sein das überhaupt einer so ein eueres teil kaufen will, da werden sie noch frech, ungeduldig, lassen sich auf kein handel ein und geben sich zufrieden damit

Andy100378 schrieb:

Hallo Aber ich kauf mir denn NX715/815 auch nicht ich warte auf den HX920 aber nicht wegen Rahmen MFG Andy

Hallo

Warum kein NX 715/NX815 und warum HX 920, kennst Du ihn bildlich?

Link bitte.

salo

Mitunter möchten sie Infos nicht wissen. Sie sind angehalten das andere Modell von Sony abzuverkaufen. Wenn alle weg sind, dann wissen sie alles über den NX 815

MfG

- nicki

Ich hab Ihn wieder

Hi muetze,

freut mich für Dich.

Und wie siehts nun mit Deinem Grieseln aus? Bitte Info! Welches Prod.-Datum hat dein HX ??

Gruß

raffaelo

muetze.glatze schrieb:

Ich hab Ihn wieder :hail

Und läuft der nun fehlerfrei?


Dat Ei

Hallo

Wie soll ich das jetzt erklären sie haben auf der IFA denn Bildprozessor vom HX920 nur Extern gezeigt.
Das heist der Bildprozessor war in einem Art PC und wurde über ein Speziellen LCD Display vorgeführt.
Ist ein bisschen kompliziert ich weis aber so war das und was ich da gesehen habe war unschlagbar.

MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Hallo Das heist der Bildprozessor war in einem Art PC und wurde über ein Speziellen LCD Display vorgeführt. MFG Andy

Hallo

Also kein realistisches Sehergebnis da hier nicht das Endprodukt sehbar war?

Sony hat eine neue Bildschirmtechnik angekündigt als Reaktion auf den neuen Laser-TV eines Mitbewerbs. Ist es bei Ihnen die gleiche Bildschirmtechnologie?

MfG

- nicki

Prod. Datum ist 09.2010
Laut Seriennr. Liegen genau 480 Geräte zwischen dem 1. und 2. Gerät.
Für Bild Einstellungen hatte ich noch keine Zeit (Bin am Koffer packen).
Blaue Streifen sind jedenfalls keine mehr auf dem Panel

@McE: Gibts Neuigkeiten bzgl. deines HX9? Es leiden hier doch ein paar Leute mit...

Hallo

Natürlich war es ein Prototyp aber wenn das der Prototyp schon so hin bekommt wie wird dann er das Ende Produkt sein.

MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Hallo Natürlich war es ein Prototyp. MFG Andy

Hallo

Meinte es bezüglich dem LC Display.

Gibt es Laser TV von Sony in Kürze?

MfG

- nicki

Hi,
ich verfolge den Thread schon seit geschätzten 30 Seiten und habe den HX905 nun seit zwei Wochen in betrieb.

Ich möchte daher grob meinen Eindruck schildern. Insgesamt bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden. Allerdings hatte ich vorher einen 32" 500€ Phillips LCD, daher ist es kein Wunder. Jedoch habe ich Erfahrung und etliche Tests mit dem Toshiba 46SV685D (Local Dimming) und nem Samsung 46C6000 (Edge LED) von 2009 gemacht und kann damit vergleichen. Der Vergleich ist eher technischer Natur, über das Design lässt sich streiten, mir reicht es.

Bildtechnisch keine Frage ist der Sony sehr gut. Auch gefällt mir besonders die große Scheibe, da sich kein Staub am Rahmen sammelt. Die Scheibe hat der Toshiba zwar auch, aber da ist das LCD leicht eingerückt nach hinten, womit die Ränder unschön auffallen. Der Samsung hat gar keine Scheibe und ist ein Staubmagnet.
Die Spiegelungen halten sich in Grenzen. Das Display wirkt zwar entspiegelt, aber durch die Scheibe spiegelt es letztlich doch, aber recht diffus. Ich finde das völlig ausreichend, da ich eh nur abends gucke.

Clouding nimmt man beim HX905 nicht wahr, auch wenn es sich leicht andeutet, wenn man LD abschaltet bzw. von der Seite guckt. Aber das ist nicht relevant. Der Toshiba hat mit Clouding ebenfalls keine Probleme. Der Samsung ist in der Disziplin eine Katastrophe, Clouding stört dort massiv, es war für mich der Grund grundsätzlich nur nach Full LED Fernsehern zu suchen. Jedoch hat Toshiba auf der IFA 2010 gezeigt, dass Clouding auch bei Full LED Fernsehrn machbar ist, erschreckend!

Zur Blackcrush Problematik will ich sagen, dass es tatsächlich leicht auffällt. Allerdings muss man dazu sagen, dass alle mir bekannten anderen Fernseher das gleiche Problem haben/hätten, wenn sie denn so einen Schwarzwert hinkriegen würden. Es fällt bei den anderen Geräten schlicht nicht so auf, weil sie überhaupt kein schwarz können. Man sieht eben Graycrush. Daher will ich den HX905 in Schutz nehmen, auch wenn er die letzte Graustufe verschluckt. Mit den Einstellreglern Helligkeit/Kontrast ist da übrigens kaum gegenzusteuern. Auch wenn man die Helligkeit anhebt, hebt sich die Graustufe nicht ab. Es wird eben nur Graycrush statt Blackcrush.

Der Ton vom Sony ist erbärmlich, klingt wie ein Radiowecker. Der Samsung klingt ähnlich, eher besser da klarer. Der Toshiba überholt beide Geräte um Welten, die haben noch so halbwegs passende Lautsprecher verbaut. Man kommt außer bei der Tagesschau also nicht um externe Lautsprecher herum. Jedoch war das kein Kaufkriterium, habe nen Onkyo 606 mit 5.1 Anlage dran, also kein Problem dank optischem Ausgang.

Nun zum letzten Kritikpunkt, der MCFI. Die Motionflow Einstellungen finde ich eigentlich alle gut, mir fallen dort keine Fehler auf. Allerdings hätte ich mir eine kurze Beschreibung von Sony gewünscht. Klar Plus ist extrem dunkel, da müsste ich die Hintergrundbeleuchtung anheben, was ich nicht will. Ich nehme am liebsten weich, weil ich das Geruckel, sei es 24p oder was auch immer, nicht leiden kann. Mit Hilfe einer Testdvd mit Laufschrift (lag dem Toshiba bei), konnte ich auch prüfen, ob das Bild scharf bleibt. Die Schrift blieb bei jeder MF Einstellung scharf. Nun zum Negativen. Der Filmmodus 1 soll ja die MCFI aktivieren. Diese Einstellung ist genau das, was ich mag. Extrem weicher Bildverlauf. Es sieht super aus, wenn es denn nicht ruckelt. Die MCFI scheint mit schweren Szenen nicht klar zu kommen. Als Test Bluray nehme ich Day after Tomorrow, die Anfangsszene mit dem Flug durch die Arktis. Am ersten großen Eisberg hält das Bild komplett an, kurz darauf nochmal. Andere Filme zeigen den gleichen Fehler auf (Avatar, die Flugszenen mit dem Drachenvieh). Dadurch wird die Einstellung fragwürdig, weil bei extrem weichem Bildverlauf jeder Stotterer stark auffällt. Der Fehler fällt bei allen MF Einstellungen auf, ist der Filmmodus 1 an, ruckelt es immer.
Ich habe darauf hin auch eine Mail an den Support von Sony mit Beschreibung geschickt, sie haben es an ihre Entwickler weitergegeben. Ich bitte an dieser Stelle darum, dass andere Besitzer (nicht nur vom HX905, die anderen Geräte haben den gleichen Fehler) das ebenfalls tun, um der Kritik mehr Gewicht zu verleihen. Ich hoffe auf ein Firmwareupdate.
Im Vergleich zum Toshiba funktioniert die MCFI sehr gut. Der Toshiba ruckelt trotz Active Motion M200 HD und macht haufenweise Fehler wie Flimmern usw, kein Vergleich zum Sony. Der Samsung hat jedoch die beste Glättung. Ihm machen die Eisberge garnichts aus. Die einzige Macke des Samsung ist, dass er sporadisch ruckelt bei zu hoher Dejuddering Einstellung. Das ist nicht reproduzierbar wie beim Sony, der immer an den gleichen Stellen ruckelt. Der sporadische Ruckler soll angeblich bei den höheren Reihen als der 6000er nicht auftreten. Der Sony ist dabei unempfindlich gegenüber Quellmaterial, sowohl die Day after Tomorrow Bluray, als auch DVD machen den Fehler an der gleichen Stelle. Der Samsung ruckelt im Bluray 24p Modus, dafür glättet er ohne 24p und von DVD perfekt.
Der Laufschrifttest wird beim Sony übrigens unscharf im Filmmodus 1, fällt mir persönlich im Film aber nicht auf, da nur wenige Filme solche Szene haben.

So das war viel Gemecker und das auf hohem Niveau. Alle Sachen, die ich nicht kritisiert habe, finde ich gut. Zum Beispiel habe ich das Local Dimming noch nicht gelobt. Die Regelgung fällt mir nur in Menus oder im Abspann auf, jedoch noch nicht einmal im Film, Klasse!

Beste Grüße
Andre

Wieso nimmt eigentlich keiner der Hersteller zb 10 kleine Röhren her, läßt die zusammen auf eine Scheibe schießen und hätte so die beste Bewegungsschärfe des Planeten?
Sonderlich tief wäre das auch nicht unbedingt, da die Röhren ja klein sind. Inputlag wäre auch nicht vorhanden
Und aufwendig dem Gerät flimmern beibringen müßte man auch nicht, das macht es schon von selbst.
Die Strahlen so genau zu steuern, daß die Nähte nicht sichtbar sind, sollte heutzutage doch kein Problem sein.
Gute Filter würden das Teil entspiegeln und gut Schwarzwerte erzeugen...

Gewicht: 300kg

horde schrieb:

Gewicht: 300kg :D

Ne, so ne kleine Röhre wiegt ja nicht sooo viel.
Solange es unter 100kg bleibt, sehe ich da kein Problem.
Zb 6 kleine Röhren, 3:2 angeordnet, und dann genau die Fläche nutzen, die 16:9 entspricht. Auflösung wäre höher als Full-HD, was man zur Qualitätssteigerung nutzen könnte
Und kosten würde das auch nicht viel, bis auf die Steuerelektronik.
Wäre ich Sony, würde ich sowas herausbringen.

Hallo

Und hast du mal bei deiner Idee an die Bildgeometrie gedacht weil Röhren Geräte können keine Geraten Linien darstellen was glaubst du wie das ausschaut wenn du das 6 Stück zusammen baust.
Das ist wieder ein Vorteil von LCD Technik dadurch sie feste Pixel haben können sind Linien immer schön gerate.

MFG
Andy

Beispiel:
http://www.areadvd.de/images/2006/Samsung_WS_32Z409_05.jpg

andre7 schrieb:

Hi, ich verfolge den Thread schon seit geschätzten 30 Seiten und habe den HX905 nun seit zwei Wochen in betrieb. Ich möchte daher grob meinen Eindruck schildern. Insgesamt bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden. Allerdings hatte ich vorher einen 32" 500€ Phillips LCD, daher ist es kein Wunder. Jedoch habe ich Erfahrung und etliche Tests mit dem Toshiba 46SV685D (Local Dimming) und nem Samsung 46C6000 (Edge LED) von 2009 gemacht und kann damit vergleichen. Der Vergleich ist eher technischer Natur, über das Design lässt sich streiten, mir reicht es. Bildtechnisch keine Frage ist der Sony sehr gut. Auch gefällt mir besonders die große Scheibe, da sich kein Staub am Rahmen sammelt. Die Scheibe hat der Toshiba zwar auch, aber da ist das LCD leicht eingerückt nach hinten, womit die Ränder unschön auffallen. Der Samsung hat gar keine Scheibe und ist ein Staubmagnet. Die Spiegelungen halten sich in Grenzen. Das Display wirkt zwar entspiegelt, aber durch die Scheibe spiegelt es letztlich doch, aber recht diffus. Ich finde das völlig ausreichend, da ich eh nur abends gucke. Clouding nimmt man beim HX905 nicht wahr, auch wenn es sich leicht andeutet, wenn man LD abschaltet bzw. von der Seite guckt. Aber das ist nicht relevant. Der Toshiba hat mit Clouding ebenfalls keine Probleme. Der Samsung ist in der Disziplin eine Katastrophe, Clouding stört dort massiv, es war für mich der Grund grundsätzlich nur nach Full LED Fernsehern zu suchen. Jedoch hat Toshiba auf der IFA 2010 gezeigt, dass Clouding auch bei Full LED Fernsehrn machbar ist, erschreckend! Zur Blackcrush Problematik will ich sagen, dass es tatsächlich leicht auffällt. Allerdings muss man dazu sagen, dass alle mir bekannten anderen Fernseher das gleiche Problem haben/hätten, wenn sie denn so einen Schwarzwert hinkriegen würden. Es fällt bei den anderen Geräten schlicht nicht so auf, weil sie überhaupt kein schwarz können. Man sieht eben Graycrush. Daher will ich den HX905 in Schutz nehmen, auch wenn er die letzte Graustufe verschluckt. Mit den Einstellreglern Helligkeit/Kontrast ist da übrigens kaum gegenzusteuern. Auch wenn man die Helligkeit anhebt, hebt sich die Graustufe nicht ab. Es wird eben nur Graycrush statt Blackcrush. Der Ton vom Sony ist erbärmlich, klingt wie ein Radiowecker. Der Samsung klingt ähnlich, eher besser da klarer. Der Toshiba überholt beide Geräte um Welten, die haben noch so halbwegs passende Lautsprecher verbaut. Man kommt außer bei der Tagesschau also nicht um externe Lautsprecher herum. Jedoch war das kein Kaufkriterium, habe nen Onkyo 606 mit 5.1 Anlage dran, also kein Problem dank optischem Ausgang. Nun zum letzten Kritikpunkt, der MCFI. Die Motionflow Einstellungen finde ich eigentlich alle gut, mir fallen dort keine Fehler auf. Allerdings hätte ich mir eine kurze Beschreibung von Sony gewünscht. Klar Plus ist extrem dunkel, da müsste ich die Hintergrundbeleuchtung anheben, was ich nicht will. Ich nehme am liebsten weich, weil ich das Geruckel, sei es 24p oder was auch immer, nicht leiden kann. Mit Hilfe einer Testdvd mit Laufschrift (lag dem Toshiba bei), konnte ich auch prüfen, ob das Bild scharf bleibt. Die Schrift blieb bei jeder MF Einstellung scharf. Nun zum Negativen. Der Filmmodus 1 soll ja die MCFI aktivieren. Diese Einstellung ist genau das, was ich mag. Extrem weicher Bildverlauf. Es sieht super aus, wenn es denn nicht ruckelt. Die MCFI scheint mit schweren Szenen nicht klar zu kommen. Als Test Bluray nehme ich Day after Tomorrow, die Anfangsszene mit dem Flug durch die Arktis. Am ersten großen Eisberg hält das Bild komplett an, kurz darauf nochmal. Andere Filme zeigen den gleichen Fehler auf (Avatar, die Flugszenen mit dem Drachenvieh). Dadurch wird die Einstellung fragwürdig, weil bei extrem weichem Bildverlauf jeder Stotterer stark auffällt. Der Fehler fällt bei allen MF Einstellungen auf, ist der Filmmodus 1 an, ruckelt es immer. Ich habe darauf hin auch eine Mail an den Support von Sony mit Beschreibung geschickt, sie haben es an ihre Entwickler weitergegeben. Ich bitte an dieser Stelle darum, dass andere Besitzer (nicht nur vom HX905, die anderen Geräte haben den gleichen Fehler) das ebenfalls tun, um der Kritik mehr Gewicht zu verleihen. Ich hoffe auf ein Firmwareupdate. Im Vergleich zum Toshiba funktioniert die MCFI sehr gut. Der Toshiba ruckelt trotz Active Motion M200 HD und macht haufenweise Fehler wie Flimmern usw, kein Vergleich zum Sony. Der Samsung hat jedoch die beste Glättung. Ihm machen die Eisberge garnichts aus. Die einzige Macke des Samsung ist, dass er sporadisch ruckelt bei zu hoher Dejuddering Einstellung. Das ist nicht reproduzierbar wie beim Sony, der immer an den gleichen Stellen ruckelt. Der sporadische Ruckler soll angeblich bei den höheren Reihen als der 6000er nicht auftreten. Der Sony ist dabei unempfindlich gegenüber Quellmaterial, sowohl die Day after Tomorrow Bluray, als auch DVD machen den Fehler an der gleichen Stelle. Der Samsung ruckelt im Bluray 24p Modus, dafür glättet er ohne 24p und von DVD perfekt. Der Laufschrifttest wird beim Sony übrigens unscharf im Filmmodus 1, fällt mir persönlich im Film aber nicht auf, da nur wenige Filme solche Szene haben. So das war viel Gemecker und das auf hohem Niveau. Alle Sachen, die ich nicht kritisiert habe, finde ich gut. Zum Beispiel habe ich das Local Dimming noch nicht gelobt. Die Regelgung fällt mir nur in Menus oder im Abspann auf, jedoch noch nicht einmal im Film, Klasse! Beste Grüße Andre

Nach diesem Urtel werde Ich mich noch was mir meinem KDL46Z4500 beschäftigen, hatte vor den HX905 zu kaufen.
Werde mal abwarten was noch kommt bis zum Dezember, Sony wird bestimmt eine neues Gerät heraus bringen, sonst würde mal das Angebot HX805 nicht machen, denn diese Serien muss verkauft werden.

salo1983 schaue mal im MM in Jena nach,die hatten letzte Woche noch den 46HX905 zum testen dort.Die sind da kompetenter wie die Verkäufer im Thüringen Park MM.Da wollen se nur Samys an den Mann oder die Frau bringen

Vielleicht gibt es dort auch Neuigkeiten zum NX815 zu erfahren

Hallo habe was vergessen

Übrigens ist beim N815 was feines dabei ein Aktive silberner Standleiste. mit zwei Boxen und Subwofer.

MFG
Andy

Nee...hattest du schon erwähnt.

Hallo

Ja schon aber ich habe selber nicht gewusst das sie Activ ist : ich habe gemeind die ist so wie die vom HX905 wo nix drin ist. Ist ist mir erst heute aufgefallen.

MFG
Andy

Kannst Du mal Bilder davon reinstellen?

Die Leiste vom HX9 ist ja schon recht zierlich, da kann man froh sein dass sie beim auflackieren des "Aluminiums" das Ding nicht kaputtgemacht haben.

Ich frage deswegen weil sich "zwei Lautsprecher und ein Subwoofer" nach ziemlich viel anhört.
Wobei, die TV-Hersteller nennen ja auch die Dinger hinter/unter ihren TVs Subwoofer, deren Membrandurchmesser würd bei mir als Hochtöner durchgehen...

tombman schrieb:

Wieso nimmt eigentlich keiner der Hersteller zb 10 kleine Röhren her, läßt die zusammen auf eine Scheibe schießen und hätte so die beste Bewegungsschärfe des Planeten?

Da gibt es *jede* Menge Gründe, warum das nicht geht.

Hast Du Dir mal eine Röhre angeschaut? Also wie die geformt ist, wenn man mal den Rahmen wegnimmt? Die Röhre geht da noch weiter nach außen und krümmt sich dann langsam nach hinten. Das hat einen Grund, denn die Röhre ist ja leer (Vakuum), das heißt es entstehen ziemlich hohe Kräfte, die sich besonders stark an den Kanten auswirken. *Keine* Röhre kann da einfach mal abknicken und im rechten Winkel nach hinten gehen, das muss immer irgendwie gerundet sein um die Kräfte abzuführen. Darum waren eigentlich die Röhren früher auch vorne immer gewölbt und erst gegen Ende der Röhrenzeit kamen Röhren auf, die mehr oder weniger eben waren, auf Kosten von extrem dickem Glas in den Kanten ringsum, was auch wieder einen gewissen Verzerreffekt zur Folge hatte.

Dazu hat die Röhre eine ganz ordentliche Glasdicke. Wenn man also zwei Röhren nebeneinander setzen möchte, trennt die beiden Röhren ein Abstand, der mindestens zweimal der Glasdicke entspricht. Das heißt es geht alleine schon darum nicht, diese Bilder nahtlos aneinander zu setzen.

Die Technik, wie der Elektronenstrahl abgelenkt wird, tut ihr übriges. Das geht gar nicht so direkt, also jetzt in Zeile 10, Spalte 5 gehen, sondern da muss ein Magnetfeld sehr speziell aufgebaut werden, damit der Strahl dort hinkommt. Aber dabei beeinflussen sich die Parameter gegenseitig. Jeder, der schon mal ein Bild einer Röhre eingestellt hat, weiß das. Will man das Bild oben nach rechts ziehen, wird gleichzeitig die Senkrechte krumm. Das Bild kann gewölbt sein (Kisseneffekt) oder sonstwie verzerrt. Das heißt man muss an sehr vielen Parametern drehen, um das Bild hinzubekommen. Und das alles hängt dann noch von der Bildhelligkeit ab. Das kennt man auch: wird das Bild heller, wird es auch gerne etwas größer, speziell wenn die Bauteile schon etwas älter sind. Dass überhaupt das Bild halbwegs ordentlich raus kommt, liegt dann an der Loch- oder Schlitzmaske, die den Elektronenstrahl nur an bestimmten Stellen zur Mattscheibe durchlässt, nämlich da, wo er auch auf den richtige Phosphor trifft. Aber das alles ist ungeheuer schwierig und schon für einen PC-Monitor, der hier halbwegs gute Geometrie liefern soll, wird da ein ungeheurer Aufwand getrieben.

Zudem hat die Röhre die Eigenschaft, dass sie zu den Ecken hin immer unschärfer wird, weil hier der Elektronenstrahl immer in einem flacheren Winkel auftrifft. Rechnet man dazu noch die Glasdicke an den Rändern, die man bräuchte, um einen tatsächlich ebenen Schirm zu erhalten (man will ja kein Butzenfenster haben), würde das also immer an den Röhrengrenzen sichtbare Effekt erzeugen. Entweder durch das Glas, oder durch die Ablenkung.

Das heißt auch von der Bildgeometrie hätte man es vermutlich sehr schwer, hier die Bilder nahtlos aneinander zu setzen. Insofern ist die Idee ganz lustig, aber leider nicht realisierbar.

Was man aber schon gemacht hat und gerade entwickelt, das sind Fernseher, bei denen sozusagen jedes einzelne (Sub-)Pixel eine Mini-Röhre ist. Das ist dann nochmal einfacher, weil man den Elektronenstrahl gar nicht mehr ablenken muss, man keine Loch-/Schlitzmaske mehr braucht und auch nur eine Sorte Phosphor pro Subpixel braucht. Ich hatte mal sehr hohe Hoffnungen in diese sogenannte SED-Technik gesetzt. Aber leider wird hier nur sehr zögerlich weiterentwickelt. Ich weiß nicht, wo es klemmt, aber vermutlich holen die LCDs so stark und so schnell auf, dass eine Investition in die SED-Technik nicht mehr rentabel erscheint. Insofern gibt es einige Prototypen und immer mal wieder ein paar Aussagen, man sei dran, aber auf absehbare Zeit wird es hier dennoch keine Seriengeräte geben.

Ansonsten stimmt das mit der Tollen Bewegungsschärfe der Röhren ja auch nicht. Nimmt man die originalen Bilder mit 50Hz, flimmert es furchtbar. Nimmt man aber 100Hz, bekommt man Mehrfachkanten. Oder man muss eben auch wieder mit Zwischenbildern anfangen. Und wenn es lichtstark sein soll, dann muss man die Frequenz ebenfalls erhöhen, um z.B. den Phosphor mehrfach anzuleuchten. Damit bekommt man so ziemlich all die Probleme, die ein Plasma heute hat. Inklusive Einbrenngefahr.

Gruß,

Hagge

andre7 schrieb:

Hi, ich verfolge den Thread schon seit geschätzten 30 Seiten und habe den HX905 nun seit zwei Wochen in betrieb. Zum Beispiel habe ich das Local Dimming noch nicht gelobt. Beste Grüße Andre

Hi

Danke für Deinen schönen Bericht.

Ist dieses bedeutend besser als beim 46SV685?

euregiogruß

- nicki

@Andy:

Kannst Du auch mal im NX715/815 Thraed posten?

Was habt Ihr denn für UVPs?