Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

McE schrieb:

ich denke auch wie tendance sagt das die produktion zu anspruchsvoll ist in bezug aufs opticontrast panel und zulieferung von sharp. in nicht mal 3 monaten werden wie jedes jahr die neuen modelle vorgestellt (HX920). ich bin überzeugt da wird sony etwas schneller aus den löchern kommen wollen und spätestens im juni wirklich ausliefern.

Sony stellt lt. horde die auslieferung des HX9 ein.....

Haben wir nun Glück gehabt, weil wir einen bekommen haben, oder Pech gehabt weil wir auf eine Kröte gesetzt haben

Statements?

mfg pspierre

Diese Leiste erinnert mich an meine von der Wii.Die ich aber bei meinem Z gekonnt über die Lautsprecherleiste legen konnte.So das dieße garnicht erst auffält

Matthi007 - du musst doch das 3D Übertragungsteil nicht vor den Fernseher stellen. Ich habe es neben dem Fernseher auf einem kleinen Sideboard stehen - da sieht es kein Mensch und die Übertragung in 3D ist einwandfrei. Abstand zum 905 ca.1,5 Meter (seitlich).
Was aber mit Verlaub richtig kacke ist - die 3D Brille. Und zwar die Passform. Ich bin Brillenträger und nicht der Kleinste und auch nicht der Schmalste - dementsprechend angepassst ist auch mein Riechorgan. Und die Brille kneift nach ca. 15 Minuten. Technisch funktioniert sie einwandfrei!!Habe da kein Problem. Denoch, sobald es eine Brille mit besserer Form gibt (auch bessere Bügel), werde ich mir diese dann neu kaufen (es soll ja auch bald Brillen geben, die per Funk übertragen.
Ansonsten - wie schon mehrfach geschrieben - bin sehr froh, dass ich den HX 905 käuflich erworben habe.
In diesem Sinne - 77Tommy

du empfindest deinen HX9 als kröte?
der HX9 ist der beste TV auf dem markt imo - wie kann das eine kröte sein?

ich kauf zwar den HX920 wenn der keine gravierenden mängel hat aber ich hab ja auch selten einen TV länger als 6 monate.

Hier eine Alternative

http://www.hifi-foru...um_id=216&thread=234

naja mal sehen was die dann wirklich taugt ausser das sie universell funktioniert (was 90% der nutzer wohl ziemlich am a... vorbei geht da sie nur einen 3D TV haben) für sony leute könnte sie interessant sein da sie eher auf basis der samsung brille funktioniert und das kopfneigen zur seite somit kein problem sein sollte wie bei sony.

von der grösse her ist die sony gross - die anderen anbieter bieten da nicht mehr komfort für brillenträger (evtl. panasonic deren brille aber für nicht brillenträger ein übel darstellt)

meinerseits bin ich ja froh das man nicht auf die brillenträger (bin linsenträger) und grossriechorgane geschaut hat sondern für die mehrzahl der user für jene bei denen es nicht passt ist das aber kein trost.

naja vorstellen im januar und ausliefern im juni sind dann doch 2 paar stiefel. denn bis nächsten sommer werde ich definitiv nicht mehr warten. erst mal abwarten bis januar ob sony wirklich neue modelle enthüllt und was die drauf haben sollen im vergleich zu den aktuellen..

natürlich stellen sie neue geräte vor - wie jedes jahr seit zig jahren. dafür ist die CES ja da sony, samsung und pana stellen ja sogar zweimal im jahr neue modelle vor (CES und IFA). wobei bei der IFA meist nur lowend oder midrange geräte vorgestellt werden und die flagschiffe an der CES.

viel mehr werden sie nicht können. sind werden dünner sein (HX920), dünnere rahmen, evtl mehr LD zonen, leicht besseres 3D aber eine revolution gibts wie immer nicht. auch kaum noch möglich bei der qualität die man in all den jahren erreicht hat.

samsung bringt es fertig im januar vorzustellen, im märz zu liefern - das müsste auch sonys oder LG's ziel sein sonst hat man immer das nachsehen. der HX9 ist auf jeden fall für sony richtig in die hose gegangen und das hat mit der qualität vom gerät sicher nichts zu tun.

inwiefern ist der hx905 in die hose gegangen?
also was ich da im saturn gesehen habe gestern sah echt fantastisch aus, sollte keine groben mängel haben oder?

oder einfach weil er zu spät gekommen ist und in zu wenig stückzahlen`?

ja das letztere... im juni hätte der gute in den läden stehen sollen. jetzt ist ende oktober und man kriegt ihn noch immer nicht flächendeckend.

das kanns nicht sein für sony - der grund wird das panel sein.

es wird spannend was sony nächstes jahr einsetzen will. UV2A scheint nicht in anständiger stückzahl zu liefern sein wobei ich nicht verstehe warum.

sollte sony auf SPVA zurück gehen wird es sicher nicht eben einfach einen HX900 zu schlagen. vorallem seine farbwiedergabe find ich so faszinierend, sein plasma ähnliches bild mit den vorzügen von LCD dank UV2A.


edit: da deutet vieles wirklich auf eine abkehr von sharp zurück zu AUO hin: http://www.prad.de/new/news/shownews_alg3781.html

das heißt also, daß ab 2011 wieder schlechtere panels verbaut werden?
lol, wie will sony denn erst recht die neuen TVs an den mann bringen,wenn sie nicht mal mit der bildqualität der vorgänger mithalten können..

wäre es in dem sinne nicht eher klüger zu versuchen sich einen hx905 zu ergatten der noch ein UV2A panel hat?

McE schrieb:

sollte sony auf SPVA zurück gehen wird es sicher nicht eben einfach einen HX900 zu schlagen. vorallem seine farbwiedergabe find ich so faszinierend, sein plasma ähnliches bild mit den vorzügen von LCD dank UV2A.

Erstens gibt es verschiedene VA-Technologien, und AUO kann recht anständige Panels fertigen (zumindest besser als Chi Mei), zweitens ist der "Vorsprung" der UV2A-Technologie nicht so groß im Vergleich zu "normalen" S-PVA-Panels.
Davon mal abgesehen entwickelt auch AUO weiter, wohingegen Sharp wohl "nur" die quattronpanels weiterentwickelt hat. Und da könnte man auch fragen ob Sony sich quattron ersparen wollte.

Letztlich ist das "plasmaähnliche" Bild des HX9 kein Produkt des Panels, sondern der Kontrastfilterscheibe. Auch wenn Sony das unter der Bezeichnung Panel vermarktet.

Topmodelle werden im Frühjahr nicht mehr dabei sein. Irgendwie hat Sharp Sony dieses Jahr boykottiert.

TenDance schrieb:

...wohingegen Sharp wohl "nur" die quattronpanels weiterentwickelt hat. Und da könnte man auch fragen ob Sony sich quattron ersparen wollte.

Quattron ist für Sharp vielleicht doch ein Problem. Wenn jetzt Sony einen Fernseher bringt, der ein Quattron-Panel hat, kapiert auch der letzte 08/15-Konsument, dass dieses Teil nicht auf Sonys Mist gewachsen ist. Und es soll ja Leute und Elektronikmarktberater geben, die immer noch erzählen, Sony baut komplette Fernseher oder verwendet im HX9 Panels aus einer gemeinsamen Fabrik mit Samsung... Insofern könnte Quattron für Sharp als OEM-Lieferant ein ziemlicher Flop werden.

hmm also das klügste wäre es auf jedne fall bis zur CES im januar zu warten, da zeigt sich damm ob sony neue modelle vorstellt,was die können und wann die ausgeliefert werden sollen. und wenn das alles nicht meinen vorstellungen entspricht, lege ich mir nen 52HX905 zu

caclclo schrieb:

...und wenn das alles nicht meinen vorstellungen entspricht, lege ich mir nen 52HX905 zu ;)

Wenn im Januar noch einer zu bekommen ist...

Wenn das dann so läuft wie dieses Jahr mit dem HX905, dann wartest du aber noch ein Jahr. War doch dieses Jahr genauso. Im Januar vorgestellt, auf der Internetseite veröffendlicht mit Liefertermin Juni - erste Lieferungen September aber schon 3 mal die uvP. erhöht bevor das Teil auf dem Markt ist (zumindest beim 60LX 905 - auf den man jetzt noch monatelang warten muss). Manchmal denkt man Sony will gar keine Geräte verkaufen.

Das alles legt den Schluss nahe, dass Sony massive Probleme bei der Beschaffung der LCD-Panels hat. Deshalb wohl auch die Beschränkung auf den "Fachhandel" (Märkte), da man den Forderungen nach Stückzahlen des Versandhandels nicht nachkommen kann. Auch die Preiserhöhung (UVP), die wohl sehr ungewöhnlich in dieser Branche ist, zeigt, dass Sony die Panel-Beschaffung und -Preise nicht vorhersehen konnte.

Sony ist in den letzten Jahren nicht nur im TV-Segment sehr stark unter Druck geraten. Es ist deshalb anzunehmen, dass man unbedingt eine neue TV-Linie (NX, EX, LX, HX) starten wollte, um im Geschäft/Gespräch zu bleiben, auch wenn es Beschaffungsprobleme gibt. Die neuen Sony-TVs sind ja nun wirklich nicht schlecht (wenn man einen ergattern kann).

Die Ankündigung der Zentralisierung der gesamten Produktion in Taiwan zeigt, dass hier wohl ein großer Umbruch stattgefunden hat oder stattfinden wird.

Könnte die Sache erklären. Dem gegenüber stehen jetzt noch die neuen NX715 und NX815 von denen vor der IFA niemand was gehört hat und jetzt kommen die überall in die Märkte. Im MM bei und haben sie 3 St vorrätig. Scheinbar haben sie einen anderen Panelzulieferer aufgetan. Ich bin mir am überlegen den 55NX 815 zu kaufen. Der HX905 ist mir leider etwas zu klein (60" wären mir lieber).
Ich hoffe die Qualität des NX ist mit dem LX ebenbürtig.

ich denke daß sony das sicherlich nicht 2 jahre hintereinander bringen kann,daß sie nicht lieferfähig sind. ich denke sony wird nächstes jahr die neuen geräte wesentlich früher auf den markt bringen um wieder marktanteile und image gut zu machen

horde schrieb:

Sony stellt die Lieferungen des HX9 ein. Im Frühjahr kommen neue Geräte.

Woher stammt die Meldung, und vor allem, gilt das ab sofort, oder kleckern noch bis Frühjahr HX9xx in die Märkte ?

Wenn die 2011er-Geräte in HX9xx-Nachfolge bildtechnisch ggf panelbedingt nicht so rechtz an die derzeitigen HX9 rankommen sollten, haben gepflegte HX9xx noch für wenigstens 2 Jahre einen guten Werterhalt.

Wenn der "neue" HX920 mit einer Topausstattung glänzen sollte, wird man sich das Bild dann denke ich mal um so kritischer ansehen müssen.

Die NX715/815 werden je eben schon mit sehr guter Ausstattung ins Weihnachtsgeschäft geschickt, dass die Leute einem nicht lieferbaren, und dabei noch im Vergleich mager ausgestatteten HX9 keine allzu Dicke Träne nachweinen.

Nur wenn die neuen wirklich bildtechnisch Massstäbe setzen, die Kaufentscheidend sein können, wird man bei diesen Geräten wieder auf Ausstattung verzichten , und sich die als Folgegeschäft wieder extra bezahlen lassen.
Das geht halt nur, wenn er sich über die Bildqualität als Herausstellungsmerkmal sowieso gut verkauft, und deshalb dennoch, auch mager ausgestattet, vom Kunden "gewollt" wird.

derzeitiger HX9:
-kein intergrierter-3D-Emitter
-keine 3D-Brillen dabei
-kein Intergriertes W-Lan
-keine Internet-widgets
-Kein Fuss mit Soundsystem Lieferbar, den man bei NX715/815 fast dazugeschenkt bekommt
-Der "simple" SUHX1 zum HX905 kostet alleine schon ab 250,-€

Man muss einen HX905 schon ganz schön "wollen", wenn er ausstattungstechnisch gesehen, ud das noch bei höherem Preis, dennoch als akzeptabel hingenommen werden soll.

Die Strategie:

Es gibt entweder "viel" Bild , und wenig includierte Ausstattung,und generiert dadurch noch Zusatzgeschäfte,...
oder es gibt "weniger" Bild, und dafür mehr Austattung als Kaufanreiz, die die Kompromisse in der Bildtechnik vorm Kunden kompensieren soll.

Immer dann wenn alles schon drin, dran und dabei ist,sollte man zumindest skeptisch sein, ob das Paket ggf nur für den Verkauf so mental bildtechnisch nachgeschönt wurde.

Oder vereinfacht: Wenn relative Qualität duch Quantität ersetzt wird.

mfg pspierre

Man muss einen HX905 schon ganz schön "wollen", wenn er ausstattungstechnisch gesehen, ud das noch bei höherem Preis, dennoch als akzeptabel hingenommen werden soll.

das stimmt. Man muss einen Grund haben um so einen hohen Preis zu akzeptieren. Aber nach 3 Tagen BlueRays kann man sagen, der wirkliche Grund ist das absolut überragende Schwarz. Es ist eine absolute Augenweide!

Hab ein bisschen auch mit der Internetfunktion gespielt. Eine Art" Schnell-Leiste" lässt sich im laufdenen Programmbetrieb unten einblenden, dort sind dann Favoriten wie "YouTube" "Tagesschau" usw. Veränderbar. Also ich denke da wird noch einiges dazukommen.

Die Software ist nur etwas langsam... Sprich reagiert versetzt auf den Klick der Fernbedienung. Aber sonst.... Ich bin froh einen zu haben

Jo--
Schwarzwert, Farben ohne grossartiges Nachkalibrieren, und der erste LC, dem ich ein plasmaartiges Bild attestieren kann.

(hatte vorher einen 42PV500 Pana-Plasma, und da liegt die Messlatte vom allg.Bildeindruck her schon recht hoch)

Endlich ein "wie Plasma", aber mit ultimativem Schwarzwert, der in der Bewegtbilddarstellung aber eindeutig die Top-Kuros von Pioneer in den Schatten stellt, und so viele entscheidende Vorteile vereint.

Lediglich die Blickwinkelabhängidkeit ist für mich als ex-Plasmane etwas gewöhnungbedürftig, solange ich nicht endlich sitze.
Das war die, mir allerdings bewusste, Kröte die ich schlucken musste, die ich aber gern für die Vorteile hinnehme, da weitestgehend doch nicht praxisrelevant.

mfg pspierre

ich sag überhaupt nicht das SPVA oder eine andere VA variante von AUO schlecht ist. ich sag nur es wird "schwierig" die bildqualität vom HX9 zu schlagen.

es ist sicher nicht sonys absicht nochmal so ein lieferfiasko zu haben - das ist der grund für den panel wechsel und auch das frühe einstellen der produktion. man hatte lange mit samsung die panels (A956 und X4500 hatten die gleichen panels) wechselte nun zu sharp und das ging in die hose, nun wird AUO gewählt wie es viele andere auch tun.

quattron - wer will sowas? die ersten tests von den sharps mit quattron sprachen von gelbstich usw. imo völlige fehlentwicklung bisher aber wer weiss was man da noch rausholen kann in einer neuen generation.

wie gesagt, der HX9 ist ein sharp mit sony software und hülle. panel, LD board und sogar mainboard sind mit Sharp beschriftet, weit und breit kein sony!

ein HX920 wird hardwaremässig also nicht mehr viel mit einem HX900 zu tun haben. wobei wir hier nach wie vor die einzigen sind die überhaupt "dank" andy über einen HX920 reden. in avsforum und avforums wird auf hififorum gelinkt was den 920 angeht...

wie gesagt, der HX9 ist ein sharp mit sony software und hülle. panel, LD board und sogar mainboard sind mit Sharp beschriftet, weit und breit kein sony!

Na ja, paar chips für die BE3 und das MF werdern sie schon irgendwo verlötet haben.

Sharp wäre eh meine 2. Wahl gewesen.
Deren Geräte haben ja glaube auch eine verklebte Glasfront.

Mit Quattron an sich kann ich aber auch bislang nichts anfangen--da ist kein "must-have" Druck dahinter.

Es ist denke ich eher der Versuch was eigenes,mit Alleinstellungsmerkmal zu bringen.
Geringerer Verbrauch ist noch das greifbarste, wobei man das ja mittlerweile schon besser und nachhaltiger über die LED-Beleuchtung realisiert.

Und ich kann beim 3Farben UV2a von sharp auch keine schwäche in der Darstellung von Gelb oder Gold erkennen.
Die Verbesserungen da sind eher theoretischer Natur.
Sprich an den Haaren herbei gezogen.

Auf Preiswerte Displays bezogen mögen da spruchreife Vorteile existieren---neben einem aufwändig gemachten 3Farben-Display bleibt aber wenig Spielraum--wenn überhaupt.

Sony ist somit als OEM-Lieferant von Quatron wohl schon ausgefallen.
Wenn andere das auch so sehen könnte es schlecht aussehen für Sharp und seine Zukunftspläne mit der bisherigen Insellösung.

Man stellt dort derzeit immer noch so gut wie alle rlevanten Prod-Kapazitätten auf Quatron-Hertstellung um.
Nehme an auch deshalb ist es eng mit 3Farben UV2A von denen.

Das war der erster Versuch , ggf mit Sony als Second Leader Quatron-Technik in den Markt zu pressen--nur sony hat offenbar nicht mitgespielt--dem Beispiel werden sicherlich andere OEM-Hersteller folgen, und zunächst noch auf bewährte 3Farbentechnik von anderen Liefernaten setzen.

Denn Sharp will für seinme Quatrons sicher auch einen Preisaufschlag, im Vergleich zu bisheriger Technik.

Solange Quatron seinen im Bild sichtbaren Vorteil in der High-End-Klasse schuldig bleibt, und bisher ist das so, werden sie sich schwer tun das breit in den Markt zu pressen.

Was liegt näher, als die an sich sehr guten 3-Farben UV2As aus eigenem Hause bewustt von der Bildfläche verschwinden zu lassen, und diese auch den OEM-Abnehmern, über alte Verträge hinaus, damit nicht mehr, oder nur in homöopatischen Dosen anzuliefern, und das neue Quatron hinten rum rrein zu pressen.

Dass Sony da nicht mitzieht, und sich mehr oder weniger erpressen lässt,--- damit haben sie ggf nicht gerechnet.

Schätze Philips wird ev ggf mitziehen--aber dann wirds denke ich erst mal eng für Sharp mit Quatron.

Und die gesamte Produktionskapazität, die sie da gerade für Quatron aus dem Boden stampfen in den eigenen Produktlinien zu verbraten werden sie bei weitestem nicht schaffen.
Denke sogar das OEM-Geschäft ist für die an sich wichtiger als die eigene TV-Produktion.

Ürsprünglich hatten die sogar auch parallel mit einem 5-Farben-Display in der Entwicklung gearbeitet , wie ich hörte.

Noch mal zu den Argumenten für Quatron:
Auch die theoretisch höhere erziehlbare Kantenauflösung ist an den Haaren herbeigezogen, und gehört von der Argumentation noch in eine Zeit, als die Geräte schlicht weniger Gesamtpixel hatten, und man da mit entsprechender Berechnung der Randpixel visuell noch was sinnvolles rausholen konnte.
Bei eh schon Full-HD ist das aber kaum mehr relevant, ob man nun 6 oder 8 Subpixel je Einheit zum berechnen hat--es sieht quasi dennoch genau so aus, und der Vorteil existiert nur in der Pixeltheorie, aber nicht mehr umsetzbar in der Wahrnehmung--
da haben wir weiss Gott noch ganz andere Flaschenhälse vorher abzuarbeioten, bevor so was relevant wird.

Mir fehlt der Glaube an die praxisrelevanten Vorteile dieses Quatron-Systems.
Das ist mehr eine Marketing-Idee ohne Nachteile, und soll an den Haarten herbeigezogen als Alleinstellungsmerkmal vermarktet werden.

Ein Alleinstellungsmerkmal das so recht aber nach visueller Prüfung keiner so richtig braucht, und sich nur auf die theoretischen Werbeaussagen stützen kann , kann auch leicht nach hinten los gehen.

Wenns ja wenigstens wirklich spürbar besser aussehen würde--aber das seh ich nicht.

mfg pspierre

Die Ankündigung der Zentralisierung der gesamten Produktion in Taiwan zeigt, dass hier wohl ein großer Umbruch stattgefunden hat oder stattfinden wird.

Das ist so. Mit Sharp folgt eine rechtliche Auseinandersetzung. Huch was war das für ein teueres Marketingkonzept in diesem Jahr (WM).. Das vertragliche Intermezzo wird imo Geschichte. Der Einkauf in Taiwan ist wegen AUOs A-MVA5 (mehrfach ausgezeichnet worden nach fünfjähriger Entwicklungszeit!) als der nächste Kontrastknüller bei 16'000:1, also mit tiefem Schwarz ohne ein LD-System.

http://www.semiaccur...ratio-amva-displays/

Ich denke in der zweiten Jahreshälfte 2011 kommen Sonys gewissenhaft zusammengestellten Topmodelle mit diesem Panel. Im Frühjahr aber werden höchstens S-PVA oder AMVA3/4 verbaut. Das ist ein Rückschritt zu UV2A (5'000:1). Google TV oder ähnlicher Schnickschnack interessiert mich gleich null.

Sony Europe stellt den HX9 und den LX9 ein. Die Bestellungen von Kunden/Retailern usw. werden noch abgewickelt. Bald gibt es die beiden nicht mehr zu kaufen. Der HX920 ist nicht bestätigt. Die Info kommt bloss von einem user hier..

Sharps Quattron ist für die Tonne. Mals sehen was Samsung mit seinem vierten weissen Subpixel vorhat..

Gruss

Horde

also ein neues panel für die 2011er modelle, das sogar sharps uv2a panel übertrifft. wenn das wirklich zutrifft,daß damit local dimming überflüssig wird, dann gäbe es auch keine halos und clouding mehr, und hat ein optimales bild sowohl bei 2d als auch 3d!

klingt toll, bin mal gespannt!
gerüchte daß es bald tvs geben wird wo der native kontrast so gut ist daß local dimming unnötig wird, gab es ja seit anfang diesen jahres, wäre toll wenn das 2011 bei sony realität werden würde!
DAS wäre wirklich ein grund noch ein dreiviertel jahr zu warten..

horde schrieb:

Sony Europe stellt den HX9 und den LX9 ein. Die Bestellungen von Kunden/Retailern usw. werden noch abgewickelt. Bald gibt es die beiden nicht mehr zu kaufen. Der HX920 ist nicht bestätigt. Die Info kommt bloss von einem user hier.. Horde

Warum die Leute unsicher machen? Der HX 900 ist auch nur ein TV, welcher in spätestens einem Jahr auch Geschichte sein wird. Sein Schwarzwert ist toll und seine 2D Wiedergabe ist super. 3D steht auch bei ihm noch ganz am Anfang und ich bin mir sicher, dass hier der Nachfolger bereits einiges besser kann! Und spätesten dann wird 3D auch für die meisten User hier urpötzlich ein Thema sein

Eine ist ja wohl auch klar, nämlich dass du ja wohl einer der Ersten sein wirst, der die Kiste dann verkauft und sich den Nachfolger oder ein noch höheres Topmodell im kommenden Jahr zulegen wird

nicht ganz. Den X3500 werde ich verkaufen und den HX9 ins Büro stellen. Aber warten wir mal ab, ob es denn auch so kommt. Nicht zu vergessen sind auch die von Sony vorgestellten new type RGB-LED mit WCG. Wenn die verbesserten Komponenten optimal miteinander kombiniert werden, dann gibt es nochmal eine Verbesserung zum HX9. Grösste Kritikpunkte des HX9 bleiben neben dem Ton blooming und der eingeschränkte Blickwinkel. Eine etwas flotteres Ansprechen im Menu sollte doch auch möglich sein.

wenn ich das alles so lese, sieht das so aus, dass das Durcheinander so weiter geht. Ist schon komisch, neue Modelle erscheinen und werden nach ein paar Monaten nicht mehr gebaut. Man ist ja schon gewohnt, dass die Elektronikbransche recht schnelllebig ist, aber so schnelle Modellwechsel führen nicht gerade zu mehr vertrauen. Vor allem wenn jetzt Nachfolgemodelle qualitativ schlechter werden sollen.
Ich hatte mich zumindest auf Sony als mein neues Fernsehgerät festgelegt (LX905 oder NX815), aber ich bekomme immer mehr Zweifel und beginne wieder auf Samsung umzuschwenken. Der 55C8790 schneidet in allen Tests super ab (Internetpreis 2800€), da muss ja was dran sein - vielleicht entwickelt sich Samsung doch zum Tophersteller.
Wenn der silberne Rahmen nicht wäre und er eine Glasfront hätte wäre meine Entscheidung fast klar.

Nee,nee,der Samy C8790 ist nicht so besonders.Es sei denn Du bekommst ein solches Modell das frei von Fehlern ist.Aber so etwas bekommst Du nur beim HX
Im entsprechenden Threat wurde vom C8790 sogar zum deutlich günstigeren C7790 gewechselt.Und dem C7790 im Vergleich zum C8790 ein besseres Bild nachgesagt.
Aber teste daheim ersteinmal selbst

niemals samsung!


und diese schrecklichen 4armigen metallfüße sind absolut schauderhaft

Vom Schwarzwert im dunklen Raum und der miesen Ausleuchtung mal ganz abgesehen...

enjoy_audio schrieb:

Das alles legt den Schluss nahe, dass Sony massive Probleme bei der Beschaffung der LCD-Panels hat. Deshalb wohl auch die Beschränkung auf den "Fachhandel" (Märkte), da man den Forderungen nach Stückzahlen des Versandhandels nicht nachkommen kann.

Das wäre zwar eine Erklärung, aber es gibt ja z.B. auch den BDP-S770 BluRay-Player nur im Fachhandel. Und da wüsste ich nicht, wie sich das technisch begründen lässt. Insofern vermute ich steckt doch eine gewisse Strategie dahinter, auch wenn ich das eher nachteilig empfinde. Ich habe nicht die Zeit, ständig in den Läden rumzulaufen und hätte vielleicht längst einen HX905 daheim stehen, wenn ich ihn online kaufen könnte.

pspierre schrieb:

Solange Quatron seinen im Bild sichtbaren Vorteil in der High-End-Klasse schuldig bleibt, und bisher ist das so, werden sie sich schwer tun das breit in den Markt zu pressen. [...] Ürsprünglich hatten die sogar auch parallel mit einem 5-Farben-Display in der Entwicklung gearbeitet , wie ich hörte.

Ja, so habe ich es auch schon in einer Fachzeischrift gelesen. Quatron soll eigentlich nur eine Zwischenlösung sein, am Ende soll es 5-Farb-Panels von Sharp geben. Wenn denen jedoch schon jetzt bei den Quatrons die Luft ausgeht, ist fraglich, ob die 5-farbigen überhaupt noch kommen.

Gruß,

Hagge

Gab es eigentlich jemals eine offizielle Aussage seitens Sony, dass und warum die höherklassigen Geräte nicht mehr online vertrieben werden dürfen?
Oder wurde das klangheimlich beschlossen?

WayneD schrieb:

Meiner erster EIndruck nach 2 BlueRays gestern Grüße Wayne

Hallo

Danke für Deine ersten Eindrücke zum KDL 52 HX 905.

Wenn nur der Schwarzwert alleinig die Kaufentscheidung ist, dann hast Du einen hohen Kaufpreis da gute Schwarzwerte auch andere Modelle ermöglichen.

Forenjunkie

Sony macht dies laut einem Händler in der Deutsprachigen EU, um den Kauf künstlich hochzuhalten indem man nach aussen eine sog. Exklusivität suggeriert.

harry

Dem stimme ich zu.

MfG

- nicki

NICKIm. schrieb:

Forenjunkie[/u] Sony macht dies laut einem Händler in der Deutsprachigen EU, um den Kauf künstlich hochzuhalten indem man nach aussen eine sog. Exklusivität suggeriert.

Aber Sony hat selbst nie eine Aussage dazu getroffen?
Dann wird es wohl mal Zeit da nachzuhaken.

Würde auch die Unwissenheit der Sony-Hotline erklären.
Eine Mitarbeiterin der Hotline hat mir nämlich mal als mögliche Bezugsquelle für die HX-Serien "Redcoon" genannt.
Schön wäre es.

NICKIm. schrieb:

Sony macht dies laut einem Händler in der Deutsprachigen EU, um den Kauf künstlich hochzuhalten indem man nach aussen eine sog. Exklusivität suggeriert.

Also Exklusivität und gleichzeitig Media Markt oder Saturn widerspricht sich meiner Meinung nach. Preise künstlich hochhalten alleine, also ohne den Nachsatz, trifft es wohl eher.

Gruß,

Hagge

Forenjunkie schrieb:

Aber Sony hat selbst nie eine Aussage dazu getroffen? Dann wird es wohl mal Zeit da nachzuhaken.

Ist mir nicht bekannt - scheint Sony Markting zu sein.

hagge

Exklusivität da nur ein örtlicher Verkauf zugelassen wird ohne Web-Konkurrenz bei uns.

Forenjunkie schrieb:

Gab es eigentlich jemals eine offizielle Aussage seitens Sony, dass und warum die höherklassigen Geräte nicht mehr online vertrieben werden dürfen? Oder wurde das klangheimlich beschlossen?

Diverse Geräte gibt es eben nur noch über Bravia Premium Partner. Online-Kistenschieber können das nicht werden.

hagge schrieb:

Also Exklusivität und gleichzeitig Media Markt oder Saturn widerspricht sich meiner Meinung nach. Preise künstlich hochhalten alleine, also ohne den Nachsatz, trifft es wohl eher.

Wo bitte soll man denn sonst ansetzen? Man kann nicht mehr den Fachhandel unterstützen wollen und MM/Saturn außen vor lassen. Denn in vielen Städten gibt es nichts anderes mehr.

Letztendlich sollen die TVs möglichst immer mit Vorführung und Beratung verkauft werden. Dass viele Elektronikmärkte dass nicht angemessen erfüllen können (und lieber einen Samsung anbieten), steht auf einem anderen Blatt.

Vielen ist doch letztlich nur der Preis zu hoch, was sich dann zu einer Antipathie auf Sonys Fachhandelskonzept entwickelt. Warum? Erscheint er nicht angemessen? Bekommt man für 500 € weniger einen genau so guten TV? Vielleicht sollte man dann den anderen TV für 500 € weniger kaufen. Wenn dass dann ein Philips 9705 oder ein LG LX9500 ist, wüsste ich auf Anhieb einige Gründe, warum der für weniger Geld nicht mit dem Sony HX905 mithalten kann (und das bloß aus meinen kurzen Tests der Geräte auf der IFA und in Geschäften). Aber das muss am Ende jeder selbst entscheiden.

Auf jeden Fall hält sich mein Mitleid in Grenzen , egal wie sehr hier auf die bösen Leute von Sony geschimpft wird, die Euch keinen HighEnd-TV 30% unter Listenpreis verkaufen. Oh, diese bösen Menschen bei Sony...

Die Beratung in MM & Planetenmarkt ist aber sowas von unterirdisch dass sie den Namen "Bravia Premium Partner" nicht verdienen.
Die sind nicht mal fähig Informationen direkt von Sony zu beschaffen, welche ich selbst von der Bravia Hotline erhalte.
So sind meine Erfahrungen in 4 verschieden Märkten davon.

das Ganze hat für mich nur einen Grund.
Die können die Teile nicht liefern, warum auch immer und deshalb gibts die nicht im Internet.
Selbst die immer seltener werdenden Fachhändler können diverse Modelle von Sony nicht beschaffen - schlechter noch als Prm. oder MM. Habe die Erfahrung selbst gemacht. Ein wirklich guter Fachhändler der Expert Kette in meinem Ort, kann z.B. den LX dieses Jahr nicht mehr beschaffen im Gegensatz zum MM.
Lieferengpässe und die lange herausgezögerte Markteinführung sind für mich die einzige logische Erklärung. Alles andere ist betriebswirtschaftlicher Nonsens. Wenn die gekonnt hätten, hätte Sony ihre Geräte schon vor dem Fussball WM in Massen auf den Markt geworfen weil die WM schon t.w. in 3D aufgenommen wurde. So hat man sich schon Samsung die Butter vom Brot nehmen lassen.

Matthi007 schrieb:

Nee,nee,der Samy C8790 ist nicht so besonders.Es sei denn Du bekommst ein solches Modell das frei von Fehlern ist.Aber so etwas bekommst Du nur beim HX Im entsprechenden Threat wurde vom C8790 sogar zum deutlich günstigeren C7790 gewechselt.Und dem C7790 im Vergleich zum C8790 ein besseres Bild nachgesagt. Aber teste daheim ersteinmal selbst ;)

ich hatte den 55C8700 zwei wochen lang.

clouding ohne ende, verglichen mit HX9 schlechter schwarzwert, kein echtes 24p möglich und massiv crosstalk in 3D.

der rest war überzeugend aber das reicht halt nicht.

das der C7700 ein besseres bild haben soll ist der brüller - er ist schliesslich nur ein C8700 im plastikgehäuse und ohne precision dimming

nene wer wirklich eine alternative sucht schaut sich auf jeden fall besser den 55LX9500 von LG an der wieder seine eigenen probleme hat (keine 3D conversion, spielgelt wie fensterglas, zonebanding vom LD und extrem hoher inputlag)

hallo!

hab den HX905 und würde gerne wissen ob ich die standardeinstellung für die PS3 ändern soll. und gibt es verschiedene einstellungen für BD oder game? und hat jemand vielleicht eine ahnung ob ich auch bei der PS3 etwas ändern soll/muss um die optimale leistung für BD und games rauszukitzeln,...

danke vielmals

harry_vt schrieb:

das Ganze hat für mich nur einen Grund. Die können die Teile nicht liefern, warum auch immer und deshalb gibts die nicht im Internet.

Im Ausland sind sie online verfügbar HX 905.

MCe

Du hast aus meiner Sicht die richtige Wahl getroffen. Unabhängig davon wird der UE 55 C 8700 vermutlich als eLED einen Preis der Klasse des HX 905 gehabt haben?

MfG

- nicki

sweetwell schrieb:

hallo! hab den HX905 und würde gerne wissen ob ich die standardeinstellung für die PS3 ändern soll. und gibt es verschiedene einstellungen für BD oder game? und hat jemand vielleicht eine ahnung ob ich auch bei der PS3 etwas ändern soll/muss um die optimale leistung für BD und games rauszukitzeln,... danke vielmals

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=5561

dort ist der einstellungsthread.

standard nutzt man eigentlich für gar nichts. der TV kommt nicht mit einem akzeptablen bild aus der box egal für welche verwendung.

statt sich mit anwender und standard rumzuschlagen empfehle ich dir die SCENE taste zu nutzen. dort hab ich für BD eine einstellung unter kino abgelegt, für Fussball eine unter sport, für SD digital Kabel eine unter allgemein und für games je eine unter spiele (wenns auf inputlag ankommt) und eine unter automatisch (wenn inputlag keine rolle spielt).

ich muss allerdings auch sagen das ich wegen dem DVDO edge nur einen einzigen input vom HX9 benutze. alles kommt bei mir über HDMI1.

NICKIm. schrieb:

harry_vt schrieb: das Ganze hat für mich nur einen Grund. Die können die Teile nicht liefern, warum auch immer und deshalb gibts die nicht im Internet. Im Ausland sind sie online verfügbar HX 905. MCe Du hast aus meiner Sicht die richtige Wahl getroffen. Unabhängig davon wird der UE 55 C 8700 vermutlich als eLED einen Preis der Klasse des HX 905 gehabt haben? MfG - nicki

meiner kommt auch vom onlinehandel. blöderweise, eigentlich wollte ich das sonycenter nutzen und mit denen kann man auch über preise reden, sie hätten mir den preis gematched vom onlinehändler.

auf anfrage haben sie mir gesagt das sony zwar ausdrücklich sagt das kein onlinehandel stattfinden darf mit dem HX9 aber sie keine grundlage haben dies durchzusetzen. wenn der onlinehändler einen grossisten hat der liefert ist sony machtlos.


der HX9 ist weit entfernt von optimal aber imo trotzdem die beste alternative im moment.

kontra HX9:

ausleuchtung schwach (fleckig und in den ecken und rändern links und rechts weniger hell) zudem clouding bei abgeschaltetem local dimming.

3D hat auch crosstalk (weniger als LG und samsung aber deutlich sichtbar vorhanden) zudem extrem winkelabhängig, die kleineste kopfneigung zerstört 3D (brillen abhängig).

die halobildung ist massiv, krasser als bei anderen LD geräten. dies ist jedoch nur relevant wenn man nicht direkt vor dem TV sitzt. der massive schwarzwert macht das imo locker wett.

blickwinkel von UV2A nicht auf der höhe der zeit - 52" modell, bei 2.5m abstand ist noch farbveränderungen bzw. graustufenveränderung sichtbar an den rändern links und rechts.

die software ist arschlahm - das gerät reagiert enorm träge verglichen mit der konkurrenz (ein C8700 ist blitzschnell bei allem).

streamingfähigkeiten schwach und auch keine internetwidgets vorhanden.

interner ton ebenfalls sehr schwach.

McE schrieb:

meiner kommt auch vom onlinehandel. blöderweise, eigentlich wollte ich das sonycenter nutzen und mit denen kann man auch über preise reden, sie hätten mir den preis gematched vom onlinehändler.

Das würde ich auch, wenn es nicht so weit entfernt wäre in Berlin.

Online sind es in Deutschland einzelne Händler die einen örtlichen Handel haben und den HX 905 als Sony exklusiv anbieten.

vergangenes wochenende den 52hx905 zu hause aufgestellt und ich kann mich wayne nur anschließen. klare kaufempfehlung. das gerät ist der hammer !

die jammerei über den preis kann ich nicht verstehen. wer es billiger mag, hat doch genug alternativen.