Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Möchte jetzt noch mal auf die zukünftige Kompatibilität zurückkommen.

Der HDCP Standard, wenn er nun rauskommen sollte , wird das upgrade wahrscheinlich nicht funktionieren indem man nur ein Gerät in den x9005 HDMI Eingang steckt. Denn dann wäre auch diese Technik an jedem anderen Aufnahmegerät möglich. Und somit wären die Filme zu vervielfältigen.

Die lieben Ingenieure von Sony hätten zumindest ein Modul oder Schacht offen lassen können an dem man unproblematisch Technik nachrüsten könnte. Der Gedanke dass die Kiste aufgeschraubt wird und eine Platine eingesetzt/ausgetauscht wird erzeugt mir eine echte Gänsehaut und da höre ich doch direkt ein paar Hunderter flattern. Unter 500-700 € wird das nicht möglich sein……denke ich.

Nun nehmen wir mal an wir werden in Zukunft wirklich alle nur Ultra HD Streaming können. Um überhaupt in den Genuss von 4K kommen zu können. Zum Beispiel über Netflix. Für acht Euro den Film. Also zu einem Preis von dem man schon ins Kino gehen könnte

Beim Streaming hab ich aber nun folgende Gedanken. Ein Bluray Film hat eine Datenrate von 30-35 Mbit. Wenn ich mir online bei Maxdom einen Film leihe, dann wird dieser mit 6 Mbit übertragen. Ich sehe dass durch die Kompression die Qualität leidet und hier und da Artefakte entstehen.Das Bild wirkt auch nicht so scharf.

Die Datenübertragung eines 4K Film müsste eigentlich bei 120 Mbit liegen (Verlustfrei). Wenn der Herr von Netflix sagt es sei möglich 4K mit 15 Mbit zu schauen dann graust es mir was wir dann auf unseren schönen großen Bildschirmen zu sehen bekommen. Wahrscheinlich die totale Sch..

Oder gibt es neuerdings ein so gutes Kompressionsverfahren? Ich kann es mir nicht vorstellen

Ich zitiere da mal gerne:

...Im Vergleich zu seinem Vorgänger H.264 / MPEG4-AVC erreicht HEVC eine 50-prozentige Bitraten-Reduk­tion unter Beibehaltung der gleichen subjektiven Bildqualität...

Nachzulesen unter anderem unter:
http://www.hhi.fraun...d-congress-2013.html

hightower29 schrieb:

Würdet ihr euch nach derzeitigem Wissensstand aktuell jetzt im Jänner 2014 noch einen X9005 kaufen oder eher einen der Nachfolgemodelle, die ja schon bald erscheinen werden? Bringen die neuen Modelle irgendeinen Mehrwert, soweit man das jetzt bereits sagen kann?

Ich würde den X9B nur erwerben, weil er mir optisch besser gefällt, man die Option auf einen 79 Zoll hat und natürlich wieder das Neueste vom Neuen besitzt

Und der Klang wird evtl. etwas besser sein.

Da es keine „4K Blu-ray“ als Medium gibt, interessiert mich der technische Aspekt nicht wirklich. Ich erfreue mich am tollen Bild, welches der X9A aus den Blu-rays zaubert.

Wie ich das sehe, ist HDMI 2.0 beim X9B fast oder genauso eingeschränkt. Technischer Mehrwert sind die Unterstützung des neuen Kopierschutzes (HDCP 2.2) und des neuen Komprimierungs-Standards (HEVC 265). Ich wette aber, dass hier wieder irgendetwas kollidieren wird, weil Hersteller an Umsatz und nicht an Service interessiert sind.

hightower29 schrieb:

Grund meiner Anfrage ist, dass ich seit Erscheinen die Preisentwicklung beim 65x9005 beobachte und nun endlich ein gutes Angebot von Euro 3.790,– Euro inkl. Lieferung für den 65X9A bekommen habe.

Guter Preis, super Gerät. Die werden sicherlich noch ein paar Hundert Euro billiger...

Herr_Schmidt schrieb:

Der Gedanke, dass die Kiste aufgeschraubt wird und eine Platine eingesetzt/ausgetauscht wird, erzeugt mir eine echte Gänsehaut und da höre ich doch direkt ein paar Hunderter flattern. Unter 500 bis 700 Euro wird das nicht möglich sein……denke ich.

In den USA gab es (mind.) einen Fall, da wollte weder Amazon noch Sony das Gerät ersetzen, nachdem erhebliche Display-Fehler auftraten, als das Gerät für den 4K-Media-Player durch die Techniker von Sony (wahrscheinlich nur ein Dienstleister) umgerüstet wurde – obwohl dies ein umumgänglicher Vorgang war/ist, der über den Hersteller abgewickelt wird.

bad_wombatz (Beitrag #5892) schrieb:

Herr_Schmidt schrieb: Der Gedanke, dass die Kiste aufgeschraubt wird und eine Platine eingesetzt/ausgetauscht wird, erzeugt mir eine echte Gänsehaut und da höre ich doch direkt ein paar Hunderter flattern. Unter 500 bis 700 Euro wird das nicht möglich sein……denke ich. In den USA gab es (mind.) einen Fall, da wollte weder Amazon noch Sony das Gerät ersetzen, nachdem erhebliche Display-Fehler auftraten, als das Gerät für den 4K-Media-Player durch die Techniker von Sony (wahrscheinlich nur ein Dienstleister) umgerüstet wurde – obwohl dies ein umumgänglicher Vorgang war/ist, der über den Hersteller abgewickelt wird.

Bei den ersten Geräten, so bis September oder so, konnte man doch noch den Hdmi 4 austauschen. Es würde daher wahrscheinlich reichen diesen zu tauschen und bei den späteren/aktuellen Geräten ist das vielleicht gar nicht mehr nötig. Oder was meint ihr?

Ganz ehrlich, sollte es tatsächlich erforderlich sein, dass der TV zwecks Upgrade geöffnet werden muss (auch wenn es kostenfrei gemacht wird) - verzichte ich lieber gänzlich auf die Möglichkeit 4k Inhalte abspielen zu können. An mein Gerät lasse ich (sofern kein Defekt vorliegt) Niemanden.

Ich erinnere mich noch daran, als mein 27" iMac einen Defekt aufzeigte (war wohl die Grafikkarte) und ich diesen zur Reparatur gab. Der Fehler konnte damals angeblich innerhalb von 2 Monaten nicht reproduziert werden. Als ich das Gerät dann genervt wieder abholen wollte bemerkte ich einen großen Kratzer auf dem Displayglas. Nach langen Diskussionen bat man mir den Tausch der Scheibe an. Eine weitere Woche später, als ich den Rechner abholen wollte traf mich fast der Schlag. Fingerabdrücke und Staubpartikel hinter dem Displayglas! Der Servicemitarbeiter sagte dazu lediglich: "Ja, wir haben eben auch keinen Reinraum!". Wohlgemerkt der eigentliche Fehler blieb unbehoben - ich hatte nun lediglich noch einen verschmutzen Screen hinzubekommen.

Also NEIN, etwas derartiges brauche ich wirklich nicht mehr!

hightower29 (Beitrag #5889) schrieb:

Grund meiner Anfrage ist, das ich seit Erscheinen sie Preisentwicklung beim 65x9005 beobachte und nun endlich ein gutes Angebot von Euro 3.790,- für den 65er bekommen habe inkl Lieferung.

Bei dem Preis würde ich nicht mehr überlegen müssen! Der stünde schon längst bei mir

Das Auswechseln einer Platine, wenn sie vom Hersteller gemacht wird, ist kein so grosses Problem.

Ich liess bei meinem Denon A1 auch so einen Platinenwechsel vornehmen und das hat einwandfrei funktioniert.

Rohliboy schrieb:

Bei den ersten Geräten, so bis September oder so, konnte man doch noch den Hdmi 4 austauschen. Es würde daher wahrscheinlich reichen diesen zu tauschen und bei den späteren/aktuellen Geräten ist das vielleicht gar nicht mehr nötig. Oder was meint ihr? :?

In Bezug worauf, HDMI, HVEC, HDCP?

Das Thema um den HDMI-Eigang 4 ist einzig und allein auf dem US-Markt erwähnenswert. Es hing mit den anfänglichen Probleme des 4K-Medien-Players FMP-X1 zusammen, welcher via HDMI-Eingang 4 angeschlossen werden muss. Gerät ab 08/2013 sind überarbeitet, haben die HDMI-Eingänge neu angeordnet.

bad_wombatz (Beitrag #5897) schrieb:

In Bezug worauf, HDMI, HVEC, HDCP?

Ja
Ne im Ernst, Hdmi geht ja wohl per SoftUpdate, HDCP 2.2 wohl aber nicht. Vielleicht tauschen sie ja dafür dn Port und dann gehts??? Ist ja nur so eine Überlegung, wofür der Hdi 4 Port wohl wechelbar war.

HDMI 2.0, auch wenn eingeschränkt, hat die Kiste seit Mitte Dezember, da gab es ein Firmware-Update (weiter unten: Infos zu diesem Download).

Der Rest ist nur via Hardware-Update durchführbar.

Alles klar, danke.

Hi,

unter den link für das HDMI 2.0-Update steht:

Nur für KD-55X9005A und KD-65X9005: Upgrade auf HDMI 2.0 zur Unterstützung von 4K 50/60p.
- 3840x2160p (50/59,94/60 Hz) YCbCr 4:2:0 8 bit
- 4096x2160p (50/59,94/60 Hz) YCbCr 4:2:0 8 bit
Einschränkungen: Nur für Fernsehgeräte, die in Europa verkauft wurden. Nicht alle Modelle werden in allen Ländern verkauft

Was meinst du mit "eingeschränkt"? Dass es nur bei TVs aus Europa funktioniert (wer kauft in Euro schon außerhalb der EU...) - also meinst du vermutlich, dass es nur mit 4:2:0 und 8bit funktioniert?

Es ist schon weiter oben was drüber geschrieben worden, es ist mir jetzt nur nicht klar, ob das tatsächlich/praktisch ein Problem ist oder nur theoretisch besteht.
Also weiß man schon, dass der neue Standard höher als 4:2:0/8bit sein wird?

Viele Grüße,

mburikatavy

Nachdem ich jetzt mein 65" endlich habe ist mir jetzt bei der Wandmontage was aufgefallen.

Unten wo das SONY emblem ist schaut ein 2-3 cm lange rote schnur raus ?!?!?!?!?!?!?!?!

siehe foto

Was zum teufel ist das jetzt ???

Der hat wohl seine Tage...

Oder: Gerät auf den Boden legen, am äußeren Ende der Zündschnur anzünden und rasch entfernen...

Ganz klar ein Überlaufschlauch für die rote Farbe. Falls mal durch Triluminos zuviel Rot im Bild ist, kann es dort ablaufen. Stell also am besten eine Schüssel drunter und mach die ab und zu leer.

Neuer Port...DHCP2.2 wird hier direkt angeklemmt

Ich habe schon gedacht das ich am roten schnur ziehen muss damit
es sich Upgratet 😊😊😊

Ist doch scheisse sowas.... Vergessen einfach den schnur draussen

Nach den vielen spaßigen Antworten jetzt mal ganz im Ernst:
das ist die Reißleine für den Rettungsfallschirm, falls die Wandhalterung nicht halten sollte. Die Schnur muss dazu an der Wand fixiert werden, um die Auslösung sicherzustellen.

mburikatavy (Beitrag #5901) schrieb:

... also meinst du vermutlich, dass es nur mit 4:2:0 und 8bit funktioniert? Es ist schon weiter oben was drüber geschrieben worden, es ist mir jetzt nur nicht klar, ob das tatsächlich/praktisch ein Problem ist oder nur theoretisch besteht. Also weiß man schon, dass der neue Standard höher als 4:2:0/8bit sein wird?

4k/8k etc. macht m.E. nur Sinn, wenn auf den großen Bildschirmen/Leinwänden die beim UHD-Standard neu eingeführte höhere Farbauflösung mit 10 oder 12 Bit realisiert wird.

Praktisches Beispiel: Sonnenuntergang am Meer, am ganzen Himmel von oben bis unten verlaufende Rot-Varianten in verschiedenen Helligkeiten. 8 Bit zeigt stufige Übergänge, 10 oder gar 12 Bit natürlich fließende Übergänge...

Hier noch Zitate dazu:
"Allein die HDMI-Association hat diese Vorgabe auf 8 Bit runtergebrochen. Das waren Zugeständnisse an den Broadcastbereich und andere Teile der Industrie. Erste japanische TV-Sender hatten vor kurzem angekündigt, mit 4K/60 Hz/8 Bit/Farbabtastung 4:2:0 senden zu wollen. Auch das Streaming-Angebot von Sony wird (wahrscheinlich) 8 Bit nutzen."

"8-Bit ist eine Beschränkung, um Datenrate zu sparen, die prinzipiell bezogen auf die menschliche Wahrnehmung ausreichend ist (Der Mensch ist nicht in der Lage, mehr als 256 Graustufen zu unterscheiden). Sichtbare Probleme (stufige Farbverläufe) treten durch mathematische Rundungsfehler in der Regel auf, wenn 8-Bit-YUV (z.B. MPEG) in RGB z.B. für die Ansteuerung des Panels gewandelt wird und in der Kette der internen Verarbeitung (Panel) nur mit 8 Bit anstatt mit 10 Bit oder höher gerechnet wird."

Hi,

falls eine Quelle eine zu niedrige Auflösung hat (es gibt ja auch richtig schlechte DVDs), besteht dann am X9 die Möglichkeit das Bild zu verkleinern? So, dass links/rechts oben und unten ein schwarzer Rand ist? Also dass nicht jede Quelle raufskaliert wird sondern TV-Signale, DVDs und schlechte BluRays in originaler Größe oder etwas kleiner angezeigt werden?

Wenn die Quelle für 65" zu schlecht ist, wärs gut, wenn man so tun könnte, als hätte man für Pro7 und Co. in SD nur einen 42"...

Viele Grüße,

mburikatavy

Nein, das ist nicht möglich. Kenne auch keinen anderen TV, bei dem das ginge.

Selbst richtig schlechtes SD Ausgangsmaterial schaut auf dem X9 annehmbar aus. Der interne Upscaler arbeitet hier wirklich gut.

natürlich ist das möglich, das hat mit dem Fernseher aber nichts zutun sondern mit der Anzahl der Pixel des Ausgangsmaterials. Blu-Ray geht daher nicht, weil da immer Pixel von 1920x1080 drauf sind. Aber JEDE DVD wird gehen.

Du brauchst das nur am Abspielgerät einstellen.

edit: sorry, natürlich geht auch Blu-Ray, das ist ja ein 4k-Fernseher

Du hast entweder die Frage nicht verstanden, oder Deine Antwort ist Blödsinn. Oder Beides.

ich bin ja hier nicht angemeldet um mitzubashen, aber du hast null Ahnung

Aha. Dann erkläre doch mal, wie Du die Frage verstanden hast und was Deine Antwort genau bedeuten soll. Du Ahnunghaber...

wir machen das andersherum, du liest dir die Frage noch mal gründlich durch und wenn du dann immer noch deiner Meinung bist - was ich krass fände, wenn man sich mal klar macht, das du knapp 15.000 Beiträge verfasst hast, dann klär ich dich gerne auf.

3000 schrieb:

15.000 Beiträge

Unabhängig vom Verfasser des Beitrags steht die Anzahl von Beiträgen nicht in Relation zur „Ahnung“ eines Mitglieds.

3000 (Beitrag #5914) schrieb:

natürlich ist das möglich, das hat mit dem Fernseher aber nichts zutun sondern mit der Anzahl der Pixel des Ausgangsmaterials. Blu-Ray geht daher nicht, weil da immer Pixel von 1920x1080 drauf sind. Aber JEDE DVD wird gehen. Du brauchst das nur am Abspielgerät einstellen. edit: sorry, natürlich geht auch Blu-Ray, das ist ja ein 4k-Fernseher :Y

Haha, ich wusste das dieser Post eine Diskussion in Gang bringt

3000 (Beitrag #5918) schrieb:

wir machen das andersherum, du liest dir die Frage noch mal gründlich durch und wenn du dann immer noch deiner Meinung bist - was ich krass fände, wenn man sich mal klar macht, das du knapp 15.000 Beiträge verfasst hast, dann klär ich dich gerne auf.

Er wollte wissen, ob es möglich ist, bei schlechten Quellen, also z.B. schlechten DVDs, das Bild so anzeigen zu lassen, dass es runderhum schwarze Balken hat. Also so, dass z.B. die 720x576 Pixel einer DVD-Ausgabe auf dem Panel tatsächlich nur auf einem 720x576-Pixel-Rechteck in der Mitte des Panels angezeigt werden. Oder von mir aus auch doppelt so groß. Deine Aussage ist, dass dies unabh. vom TV möglich sei, indem man halt einfach am Player die gewünschte Auflösung einstellt, also eben in diesem Fall den DVD-Player 720x576 ausgeben lässt. Nach Deinem Edit ist es auch möglich, dass eine BD mit 1920x1080 Pixeln auf einem 4k-Panel nur auf der Hälfte des Panels angezeigt wird, wenn der Zuspieler nicht auf 4k hochskaliert, sondern 1920x1080 ausgibt.

Das ist aber Blödsinn, weil der Sony (und auch jeder andere mir bekannte TV) natürlich eine eingehende SD-Auflösung (bzw. ganz allgemein jede Auflösung, die kleiner ist als die physische Auflösung des Panels) auf die volle Panelgröße skaliert. Im Unterschied zu Computermonitoren, wo es i.d.R. eine Option gibt, mit der man festlegen kann, ob dieses Aufzoomen kleinerer Auflösungen passieren soll oder nicht, gibt es bei TVs eine solche Einstellung nicht. Jedenfalls kenne ich keinen TV, der das könnte.

Würden sich TVs wie von Dir vermutet verhalten, könnte man an einem Full-HD-Gerät DVDs nur dann fullscreen schauen, wenn der Player auf 1080 hochskalieren kann. Genauso könnte man BDs auf einem 4k-Gerät nur fullscreen schauen, wenn der BD-Player auf 4k hochskalieren kann. Beides ist bei DVD-/BD-Playern keineswegs Standard.

So, und nun erkläre Du mir, ob Du es wirklich nicht wusstest, bewusst Unsinn postest oder einfach nur dumm bist.

BigBlue007 schrieb:

... eine BD mit 1920x1080 Pixeln auf einem 4k-Panel nur auf der Hälfte des Panels...

Einem Viertel

1/4, cool klugesch...en

Samsung TV's können so etwas im Ansatz, da gibt es je nach Modus 1-2 Bildformate, bei denen nicht der ganze Bildschirm genutzt wird.

Die Sony-TV's, die ich hatte, konnten so etwas nicht.

Also ich weiss ja nicht was 3000 da glaubt bei der Frage anders interpretieren zu können?

Fakt ist jedenfalls das KEIN TV das gewünschte, nämlich eine native unskalierte Ausgabe von DVDs oder SD TV mit schwarzen Balken, also Briefmarkenansicht, beherrscht.

BigBlue007 (Beitrag #5912) schrieb:

Nein, das ist nicht möglich. Kenne auch keinen anderen TV, bei dem das ginge.

Bei Samsung geht das. Bildformat Smart 1 und Smart 2 verkleinern das Bild. Hat Sony kein entsprechendes Bildformat?

Meine Güte ...
Also erst mal will ich festhalten, dass, auch wenn es möglich ist, das keiner macht. Ich hab es eben spaßeshalber noch mal bei mir ausprobiert. Das tut sich keiner auf Dauer an. Zumindest von SD Material auf einem Full-HD Fernseher.

Aber möglich ist es allemal.

Außerdem hab ich schon beim 1. Post geschrieben, dass das mit dem Fernseher nichts zutun hat. Dass der alles auf Vollbilder ausgibt und auf seine native Größe skaliert ist Basiswissen ...

Die Frage war aber, ob man non-4k-Material unskaliert auf dem Fernseher schauen kann. Und das geht natürlich !

Und das kommt eben auf das Abspielgerät an. Ich mach das über XBMC - und das geht ohne Probleme, wäre auch komisch wenn nicht ...

Ein Standard BD/DVD Player oder TV Receiver können das auf keinen Fall.

XMBC und MPC HC können das, ja.
Das sind aber hochspezialisierte HTPC Tools.

Und die Frage war ob man das Bild am X9 so verkleinern könne, also auf native Wiedergabe umschalten.
Somit ist die Antwort: Nein

korrekt, das wurde aber schon im 1. Post geklärt

Das ist doch mal eine positive Nachricht für alle 4k-ler.
http://www.areadvd.de/news/pornos-indie-horror-schon-bald-in-4k/

Hier gibts die erste Ankündigung für einen Quasi 4K Player von Panasonic mit HDMI 2.0 (Veröffentlichungtermin Mai 2014).
wenn ich es richtig gelesen habe, gibt er Videos in nativen 4k aus und skaliert niedere Inhalte mit einem hochwertigen Scaler auf 4K / 60Hz hoch

wäre somit eine "fast" Alternative zu einem HTPC

Rohliboy (Beitrag #5925) schrieb:

Bei Samsung geht das. Bildformat Smart 1 und Smart 2 verkleinern das Bild.

Tatsächlich so, dass es dann eine native Ausgabe ist? Oder wird das Bild einfach "halbiert"?

Hat Sony kein entsprechendes Bildformat?

Nein.

@3000: Was eine erbärmliche Suppe... Selbst mit einem HTPC geht das nur indirekt. Wenn Du den PC eine kleinere Auflösung als die native des Panels ausgeben lässt, skaliert zumindest dieser TV, um den es hier geht (aber auch die meisten anderen) das Bild trotzdem auf volle Panelgröße auf. Dein "natives" Wiedergeben von SD funktioniert dort also lediglich so, wie es auch an einem ganz normalen PC funktioniert, nämlich indem der Desktop selbstverständlich in der Panelauflösung arbeitet und Du einfach nur den Mediaplayer einen SD-Inhalt in nativer Größe abspielen lässt. Natürlich muss man dann den Desktop noch irgendwie verschwinden lassen, damit es so aussieht, wie der Fragesteller sich das vorstellt. Das hat aber nun alles mit der ursprünglichen Fragestellung nicht das Geringste zu tun. Statt einfach zuzugeben, dass Du Dich geirrt hast, faselst Du hier irgendwelches offtopic-Zeugs. Du bist also nicht nur dumm, sondern hast auch keine Eier. Ich hätte (wie hier auch jeder weiß, der schon länger dabei ist) ohne Weiteres zugeben können, wenn ich mal daneben lag. Kommt selten genug vor.

@BigBlue

Mit z.B. ffdshow als Wiedergabefilter: Resize auf Automatik, Methode auf "kein". Tadaa - kleine Videos werden 1:1 belassen, und schwarze Ränder bis zur Bildschirmauflösung (also 1920x1080) angefügt. Das geht also nicht nur "indirekt", sondern ganz direkt, ist nur ein Häkchen in der Konfiguration.

BigBlue007 !

sorry, aber du liegst schon wieder daneben, wird langsam peinlich ... dein Halbwissen

egal, ich habe nichts hinzuzufügen, erwarte also keine Antwort mehr von mir.

-Didée- (Beitrag #5932) schrieb:

Mit z.B. ffdshow als Wiedergabefilter: Resize auf Automatik, Methode auf "kein". Tadaa - kleine Videos werden 1:1 belassen, und schwarze Ränder bis zur Bildschirmauflösung (also 1920x1080) angefügt. Das geht also nicht nur "indirekt", sondern ganz direkt, ist nur ein Häkchen in der Konfiguration.

Mit "indirekt" meinte ich, dass der TV natürlich trotzdem immer in seiner nativen Auflösung angesteuert werden muss (bzw. er, wenn man das nicht tut, das Bild dann immer aufzoomt). Bei der Fragestellung hier ging es darum, ob der TV das kann, und das kann er halt nicht. Und mit einem PC geht es eben auch NICHT in der Art, dass tatsächlich eine SD-Auflösung ausgegeben wird, sondern dass innerhalb der ganz normalen nativen Panel-Auflösung softwaremäßig ein Fenster in der Auflösung des anzuzeigenden Content angezeigt wird. Das meinte ich mit "indirekt", und das bleibt auch mit Deiner Vorgehensweise so.

Wie schon gesagt - 3000 hat die Fragestellung nicht verstanden. Dass ein PC auf einem 1920x1080er Desktop ein SD-Video als Briefmarke anzeigen kann, und das von mir aus mit dem von Dir genannten Trick dann auch fullscreen mit nur Schwarz drumherum, hilft a) dem Fragesteller genau Null weiter, und ist b) trivial.

3000 (Beitrag #5933) schrieb:

BigBlue007 ! sorry, aber du liegst schon wieder daneben, wird langsam peinlich ... dein Halbwissen egal, ich habe nichts hinzuzufügen, erwarte also keine Antwort mehr von mir.

Ist auch besser.

Das wäre doch mal was...Netflix kommt evtl. nach Deutschland

Hat jemand einen Tipp, wo ich einen 65X9005 für einen sehr guten Kurs bekomme?
Gerne auch per PN ...

Vielen Dank & Gruß
Jan

Für 3999,- Euro ich denke der Kurs ist gut!
Oder hat jemand weniger zu bieten?!