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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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Beitrag
Ralf65
Inventar
#2217 erstellt: 13. Sep 2013, 05:06

BigBlue007 (Beitrag #2206) schrieb:
@Ekki: Vielen Dank! Ja, das erklärt das Thema dann nun tatsächlich final.

Das dürfte auch der Grund sein, warum es bei den anderen Herstellern de facto keine 4K Passivgeräte in der 55 Zoll Größe gibt. Die hätten vermutlich alle dasselbe Problem und haben sich dann wohl konsequenterweise dagegen entschieden. Hätte Sony m.E. auch tun sollen. So ist das Teil im Grunde nur für Leute zu gebrauchen, die an 3D absolut kein Interesse haben. Oder die keine Ahnung haben. Soll es ja auch geben. Also beides... :)


die LG's gibt es in 55" und sind ebenfalls mit passiv 3D ausgestattet
jedoch gab es zu den LG's bisher lediglich Äußerungen zur Skalierungqualität von FullHD Material, welche nicht berauschend aussehen soll (65") und keinerlei Meinung zu deren 3D Qualität (55"/65")


[Beitrag von Ralf65 am 13. Sep 2013, 05:57 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#2218 erstellt: 13. Sep 2013, 06:25
und der Preis vom LG ist wohl nicht mehr zeitgemäß. Sony hat den 65er vor der IFA auf 5499,- reduziert, damit ist der 1000 günstiger als der LG. Der 55er ist bei Sony immerhin noch 500 günstiger.
Langer15
Stammgast
#2219 erstellt: 13. Sep 2013, 07:00
gut....also bin ich nicht blind :-) oder leide unter wahnvorstellungen :-)
war gestern in einem anderen münchener planetenmarkt und habe mir einen anderen 55er angesehen...der hat die streifen auch ....

so richtig freuen kann ich mich darüber aber nicht, denn ich hätte diesen tv sehr gerne gehabt und wäre einige kompromisse dafür eingegangen aber .... ich bin dann endgültig raus beim x9!

zu einem anderen hersteller werde ich nicht wechseln, da jeder wohl seine macken hat!

hoffe nur, dass die nächste gerneration full-led und ein besseres PASSIVES 3D bild beim 55er besitzt!
BigBlue007
Inventar
#2220 erstellt: 13. Sep 2013, 07:04
Full-LED wird nicht mehr kommen, das kannst Du vergessen. Und ob sich jemand um die Verfeinerung der Folie kümmert - ich weiß nicht so recht...
Ralf65
Inventar
#2221 erstellt: 13. Sep 2013, 07:28

ronin74 (Beitrag #2218) schrieb:
und der Preis vom LG ist wohl nicht mehr zeitgemäß. Sony hat den 65er vor der IFA auf 5499,- reduziert, damit ist der 1000 günstiger als der LG. Der 55er ist bei Sony immerhin noch 500 günstiger.


insofern natürlich vollkommen korrekt,
allerdings hatte ja auch LG bereits massive Preissenkungen angekündigt, die jedoch mangels Verfügbarkeit im Handel noch nicht wirklich zu beziffern sind, auf der IFA wurden wohl immernoch die unveränderten alten UVP's ausgewiesen
angeblich soll der 55er ja ab Oktober verfügbar sein, zum 65er gibt es wohl noch keinen fixen Termin, vermutlich werden dann auch die Preise entsprechend der Konkurenz angepasst.
Es sei denn, man beharrt auf Grund des vorhandenen Full Array Backlights auf eine entsprechend höhere Preisansiedlung gegenüber den anderen Herstellern.

@BigBlue 007
Vizio will wohl u.a. Anfang 2014 einen 70" UHD rausbringen, mit Passiv 3D und FALD
mal schauen ob sich das bewarheitet und ob die Geräte dann auch nach Europa kommen
Die kleineren Diagonalen (65") sollen mit den gleichen Panels wie die Sony's ausgestattet sein.


[Beitrag von Ralf65 am 13. Sep 2013, 07:42 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2222 erstellt: 13. Sep 2013, 07:33
Das ist aber mit Blick auf diese Problematik komplett uninteressant, denn in DIESER Größe (bzw. eben dann 65") besteht das Problem ja nicht. Es betrifft ja nur den "kleinen" 55". Und für mich persönlich ist es auch uninteressant, da ein 65"er (geschweige denn ein 70"er) für mich einfach zu groß wäre.
Langer15
Stammgast
#2223 erstellt: 13. Sep 2013, 07:52
auf was wartest du dann bigblue007?
bzw. auf welchen tv...wenn du denkst dass sich vermutlich niemand um die folie kümmert und kein full led kommen wird?!
wartest du auf oled? das wird aber noch dauern bis die in 55" zu bezahlbaren preisen kommen werden!
Ralf65
Inventar
#2224 erstellt: 13. Sep 2013, 08:04

Langer15 (Beitrag #2223) schrieb:
auf was wartest du dann bigblue007?
bzw. auf welchen tv...wenn du denkst dass sich vermutlich niemand um die folie kümmert und kein full led kommen wird?!
wartest du auf oled? das wird aber noch dauern bis die in 55" zu bezahlbaren preisen kommen werden!


vielleicht kommt es schneller als man glauben mag.

Auch Seiki hat bereits einen 55er OLED präsentiert, man darf diesbezüglich auf die Verfügbarkeit und den Preis bei Markteinführung also gespannt sein.
Mit den Preisen für ihre 4K Geräte haben sie diesbezüglich schließlich ja auch den Preiskampf eröffnet und Preissenkungen in kürzester Zeit vorrangetrieben

das die Preise dadurch nicht auf 3000€ fallen werden, steht wohl außer Frage, jedoch halte ich bei entsprechender Konkurenz einen Preisverfall bei den OLED's, wie bei der 4K Technik bereits bewiesen wurde, auf 5000-6000€ innerhalb eines Jahres durchaus für möglich.


[Beitrag von Ralf65 am 13. Sep 2013, 08:26 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2225 erstellt: 13. Sep 2013, 09:19

Langer15 (Beitrag #2223) schrieb:
auf was wartest du dann bigblue007?

Tja, das ist in der Tat eine gute Frage. Bis vor Kurzem war mir das Thema eigentlich noch relativ egal, inzw. bin ich zugegebenermaßen angefixt, und hatte mich dann zunächst auf den X8 gefreut, der nun aber nicht kommen wird und zudem Shutter ist. Also war ich schon dabei, mich vielleicht doch an das Design des X9 zu gewöhnen, aber durch die Zeilenthematik hat sich das Gerät nun auch erledigt. Ich werde nun also sicher noch eine Zeitlang abwarten, ob andere Hersteller dieses Thema gelöst bekommen. Alternativ kann ich mir aber dann jetzt nun inzw. auch vorstellen, eben doch wieder einen Shutter zu nehmen. Insofern werde ich mir z.B. auf jeden Fall den Toshiba anschauen, der zudem mit 58" und unter 3000,- von der Größe und vom Preis her natürlich höchst interessant ist.

Vielleicht behalte ich meinen 55HX825 aber auch einfach noch ein Jahr.

und kein full led kommen wird?!

Full-LED interessiert mich eigentlich nicht mehr wirklich. Nicht nur, weil die Technik wie gesagt im Wesentlichen vom Markt verschwunden ist und wohl auch nicht wiederkommen wird, sondern vor allem auch, weil ich für mich darin nie so den ganz großen Vorteil gesehen habe. Mein HX825 steht bei meinen Seh- und Beleuchtungsgewohnheiten dem HX925, den ich ja auch mal hatte, realistisch betrachtet in nichts nach. Dafür war der DSE, den alle HX925/955 hatten/haben, halt ein absolutes no-go.

wartest du auf oled?

Nö. Im Gegenteil. Mal abgesehen davon, dass ich aufgrund der diversen potentiellen Problemchen, die OLED so mit sich bringt, sowieso und ganz grundsätzlich nicht daran glaube, dass das der neue Heilsbringer wird, bin ich davon überzeugt, dass OLED noch auf mehrere JAHRE hinweg weiterhin ein Nieschenprodukt sein wird, denn das "next big thing" im TV-Bereich ist m.E. ganz klar 4k und nicht OLED. Insofern ist für mich die Frage eigentlich nicht, wann OLED bezahlbar wird (das wird kaum jemanden interessieren), sondern allenfalls, wann OLED in 4k bezahlbar wird. Und DAS wird tatsächlich noch lange Zeit dauern.


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Sep 2013, 09:28 bearbeitet]
itzek
Inventar
#2226 erstellt: 13. Sep 2013, 10:14

Insofern werde ich mir z.B. auf jeden Fall den Toshiba anschauen, der zudem mit 58" und unter 3000,-


Eben diesen TV habe ich auf der IFA mit einem "normalen" TV Bild gesehen. Es wurde "Das Erste HD" eingespielt und es lief die Tagesschau, die imho komplett in HD produziert wird (Ausstrahlung natürlich in 720p) .
Ich weiß nicht woran es gelegen hat aber das Bild war grottenschlecht! Die zugegebenermaßen sehr hübsch anzuschauenden Messehostessen konnten mir nicht sagen, welches Signal dort verwendet wird. Die junge Dame faselte nur etwas davon, dass dies ja kein natives 4K material ist und daher nicht repräsentativ für die Bildqualität des TV.


[Beitrag von itzek am 13. Sep 2013, 10:16 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2227 erstellt: 13. Sep 2013, 10:30
Ja, ich hatte Deine diesbzgl. Feststellung schon gelesen, aber ich verlasse mich bei sowas ausschließlich auf mein eigenes Urteil. Du bist derzeit einen Plasma gewohnt - wer weiß, vielleicht würdest Du dasselbe Signal auf meinem TV auch furchtbar finden...

Nicht böse gemeint, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es wirklich so furchtbar sein kann. Da würde ich dann doch noch eher an ein Problem mit der Signalkette oder den Einstellungen glauben.
itzek
Inventar
#2228 erstellt: 13. Sep 2013, 10:57
Selbstredend wirst du dich auf dein eigenes Urteil verlassen.

Ich wollte auch keine allgemeingültige Aussage mit der Beobachtung von der IFA treffen. Ich war nur dermaßen im negativen Sinne beeindruckt, dass sich mein anfängliches ernsthaftes Interesse an einem 4K doch sehr relativiert hat.

Selbstverständlich ist mir auch klar, dass das grundsätzliche Interesse an solchen TV´s sehr stark vom persönlichen Medienkonsum abhängig ist. Da ich mich aber nicht gerade als Cineast bezeichnen würde, sondern überwiegend abends Reportagen aller Facetten und im Verhältnis auch recht viel Sport einschließlich BuLi im TV schaue, stellt dies 90 bis 95 % meines TV Konsums dar. Filme von BR schaue ich natürlich auch gerne aber fast nur ausschließlich aus dem Bereich SiFi im weitesten Sinne (Django Unchained fand ich aber wirklich gut, obwohl nicht aus dem Themenkreis SiFi). Natürlich habe ich bei dem was ich sehe das ganze gerne in guter Bildqualität. Und an dem Punkt kommen wir zu meinem Ausgangsstatement.

Aber ich werde die Geschichte um 4K aufmerksam weiter verfolgen. Für eine Übergangslösung mit einem 65-Zoll Gerät habe ich erstmal gesorgt, so dass ich die nächsten 6 bis 12 Monate ganz entspannt angehen werde. Aber der Sony 65-er ist schon ein tolles Gerät. Ganz lecker.


[Beitrag von itzek am 13. Sep 2013, 11:02 bearbeitet]
Paulaner
Inventar
#2229 erstellt: 13. Sep 2013, 11:38

itzek (Beitrag #2226) schrieb:
Es wurde "Das Erste HD" eingespielt und es lief die Tagesschau, die imho komplett in HD produziert wird (Ausstrahlung natürlich in 720p)

NEIN, die Tagesschau wird nicht in HD produziert, sondern in schnödem SD, da man es noch immer nicht geschafft hat, das Tagesschau-Studio auf HDTV umzustellen!
Das soll wahrscheinlich erst Ende diesen Jahres bzw. Anfang kommenden Jahres passieren!

Paulaner


[Beitrag von Paulaner am 13. Sep 2013, 11:39 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2230 erstellt: 13. Sep 2013, 11:57
Toshiba hat mich noch nie überzeugt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2231 erstellt: 13. Sep 2013, 12:05
Ich habe vor dem X9005 kauf mit den Samsung F9090 geflirtet, bin aber froh das es nur ein Flirt war !
Den von der Bildverarbeitung finde ich den Sony mit den Reality Creation Chips absolut unschlagbar!
Daher konnte es nur der Sony werden...
BigBlue007
Inventar
#2232 erstellt: 13. Sep 2013, 12:18

snowman4 (Beitrag #2230) schrieb:
Toshiba hat mich noch nie überzeugt.

Och naja, die hatten schon auch ihre Highlights. Der Z1 z.B. war zwar sicher auch nicht fehlerfrei, wurde aber von nicht Wenigen zumindest im 2D-Bereich als absolute Referenz gesehen. War halt zu teuer.

Ansonsten hatte ich selbt bis jetzt 2 Toshibas als Zweitgeräte im Schlafzimmer. Der erste lief bestimmt 4 Jahre oder so, und der zweite läuft jetzt auch schon 'ne ganze Weile. Unspektakuläre Arbeitspferde...
itzek
Inventar
#2233 erstellt: 13. Sep 2013, 12:24

die Tagesschau wird nicht in HD produziert, sondern in schnödem SD


Das würde "ins Bild Passen".

Eishölle, der Besitzer des Samsung OLED, hat folgendes in einem Erfahrungsbericht geschrieben:


OLED ist aber auch gnadenlos in Sachen schlechtes Quellmaterial. Die HD Sender sind natürlich eine Augenweide, aber alles darunter ist relativ unspektakulär. Dabei sind es noch nicht mal die SD Sender die das Schlimmste sind, nein es ist dieser hochskalierte Rotz - besonders von den öffentlichen.


Möglicherweise ähnliche Effekte? Kann ich nicht beurteilen.
Langer15
Stammgast
#2234 erstellt: 13. Sep 2013, 12:34
ich bin da ganz deiner meinung biglue007 ich benötige auch nicht unbedingt einen full-led...habe zwar gerade einen aber ich finde den schwarzwert vom x9 nicht schlechter...zumindest in meinen augen sind beide vom schwarzwert gleichauf! auf das thema oled habe ich mich bisher gar nicht eingelassen, denn ich glaube noch nicht ganz an diese technologie zumal ja schon seit dem ich hier dabei bin (2007) darüber spekuliert wird.
der x9 war für mich der tv den ich haben wollte...war vom 65er von anfang an begeistert.....zumindest vom bild aber nicht von den boxen....dann dachte ich....dass es der x8 wird ... aber dieser wird hier wohl nicht erscheinen wie ich selbst in einem uk-magazin gelesen habe. zudem wollte ich einen mit passivem 3d.
da ich nicht mehr platz habe und der sitzabstand gerade noch passend für einen 55" ist habe ich mich dann doch wieder auf den x9 eingeschossen...bis ich nun 2x den x9 55 Zoll im 3d modus in unterschiedlichen entfernungen und mit unterschiedlichen material sehen konnte. ich empfinde diese zeilen als sehr störend.
vielleicht würde ich bei einem preis um die 3.000 trotzdem zuschlagen aber dafür werde ich ihn niemals bekommen...vorher ist er restlos vergriffen wie damals die hx905/hx925 und hx955.

den toshiba konnte ich live nicht sehen und kann somit gar nichts dazu sagen.
ich habe den neuen samsung gesehen aber irgendwie habe ich eine abneigung gegen diese marke...dafür habe ich aber keine begründung....ich will einfach keinen samsung kaufen!

bisserl enttäuscht bin ich schon...hatte mich auf einen neuen tv gefreut!
BigBlue007
Inventar
#2235 erstellt: 13. Sep 2013, 12:42
Die Verfügbarbeit der damaligen HX925/955 kann man m.E. nicht mit der aktuellen Marktsituation Sonys vergleichen. Ich bin sehr sicher, dass es a) den X9 in beiden Größen geben wird, bis irgendwann nächstes Jahr ein Nachfolger angekündigt wird, und dass es b) den 55"er durchaus für um die 3000,- geben wird; vermutlich sogar noch in diesem Jahr.
Langer15
Stammgast
#2236 erstellt: 13. Sep 2013, 13:17
irgendwie kann ich mir das nicht so vorstellen...denke die preise werden sich bis zum weihnachtsgeschäft nicht mehr groß ändern :-(
Ralf65
Inventar
#2237 erstellt: 13. Sep 2013, 14:03

Langer15 (Beitrag #2236) schrieb:
irgendwie kann ich mir das nicht so vorstellen...denke die preise werden sich bis zum weihnachtsgeschäft nicht mehr groß ändern :-(


im AVS Forum wurde seitens eines großen Händlers, bereits eine Info zu einer weiteren geplanten Preissenkung bei den Sony's herrausgegeben.
Obs stimmt .........
snowman4
Hat sich gelöscht
#2238 erstellt: 13. Sep 2013, 14:19
Betreffend 3D auf dem 55" TV bekommt man von Sony/Schweiz auch keine richtige Antwort:

"vielen Dank, dass Sie sich an den Sony Support gewendet haben.
Leider können wir dazu keine Stellung beziehen, da es sich hierbei um kein bekanntes Problem handelt. In diesem Falle können wir Ihnen nur ein Firmware-Update empfehlen"

Habe sofort widersprochen und die beiden Bilder hier aus dem Forum zugestellt.
Der Händler will der Sache auch noch nachgehen.

Mal sehen wie es weiter geht.


[Beitrag von snowman4 am 13. Sep 2013, 14:20 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#2239 erstellt: 13. Sep 2013, 14:23
bei 2.999 Euro schlag ich zu
ansonsten warte ich bis 2014.

sony wird sich zu den 3D Streifen gar nicht äußern...die wissen zwar genau was Sache ist aber mal im ernst....wieviele Leute werden es nicht sehen bzw. sich beschweren...das ist der kleinste prozentuale Anteil der Käufer!

Wobei ich immer wieder sagen muss, dass alles was ich über TVs klugscheissen kann nur aus diesem Forum stammt....vermutlich würde ich weder DSE noch Banding oder irgendwas sehen ABER diese STREIFEN habe ich ohne hintergrundwissen gesehen!
BigBlue007
Inventar
#2240 erstellt: 13. Sep 2013, 14:34

snowman4 (Beitrag #2238) schrieb:
Mal sehen wie es weiter geht.

WAS soll da WIE weitergehen? Das Thema ist geklärt... Und selbst, wenn es das nicht wäre, wäre die Sony-Hotline oder deren EMail-Support nicht in der Lage, bei sowas für Aufklärung zu sorgen.


Langer15 (Beitrag #2239) schrieb:
sony wird sich zu den 3D Streifen gar nicht äußern...die wissen zwar genau was Sache ist

Die Leute, mit denen Du als normaler Endanwender in Kontakt kommst, wissen mal eben gar nix. Zumindest sowas wie das hier nicht.


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Sep 2013, 14:37 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#2241 erstellt: 13. Sep 2013, 15:01
naja ich lese hier noch a bisserl mit und falls der preis nochmal fällt und die 3000er marke ankratzt schlage ich vielleicht zu!
snowman4
Hat sich gelöscht
#2242 erstellt: 13. Sep 2013, 15:21

BigBlue007 (Beitrag #2240) schrieb:

snowman4 (Beitrag #2238) schrieb:
Mal sehen wie es weiter geht.

WAS soll da WIE weitergehen? Das Thema ist geklärt... Und selbst, wenn es das nicht wäre, wäre die Sony-Hotline oder deren EMail-Support nicht in der Lage, bei sowas für Aufklärung zu sorgen.


Langer15 (Beitrag #2239) schrieb:
sony wird sich zu den 3D Streifen gar nicht äußern...die wissen zwar genau was Sache ist

Die Leute, mit denen Du als normaler Endanwender in Kontakt kommst, wissen mal eben gar nix. Zumindest sowas wie das hier nicht.


Ja gut, dann kann sich Sony mit anderen Instanzen herumschlagen wie bei uns die Sendung Kassensturz.
Die freuen sich immer über Beiträge.
BigBlue007
Inventar
#2243 erstellt: 13. Sep 2013, 15:24
Und Du glaubst wirklich, DIE interessiert sowas?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2244 erstellt: 13. Sep 2013, 15:42
Was ich mir auch vorstellen kann, wenn das für Sony mit dem 55er doch zum Thema wird, daß der 55er schnell vom Markt verschwindet!
snowman4
Hat sich gelöscht
#2245 erstellt: 13. Sep 2013, 16:21

BigBlue007 (Beitrag #2243) schrieb:
Und Du glaubst wirklich, DIE interessiert sowas? :D


und wie. Ist ein Konsumentenmagazin das den Firmen recht an den Karren fährt.
Honda_Steffen
Inventar
#2246 erstellt: 13. Sep 2013, 17:09
Viel Spaß mit dem aerger.

Auser ramponierte Nerven bringt das in so nem fall eh nix.
Meischder04
Stammgast
#2247 erstellt: 13. Sep 2013, 17:57
Ich lese schon die ganze Zeit mit, jetzt bin ich sehr an dem Kauf des 65 Zoll interessiert!

Was habt ihr bezahlt und wo habt ihr gekauft?

Habe jetzt ein Angebot vom

MM für 5500 Euro inkl. Garantieverlängerung
beim örtlichen Händler mit Leasing für 6300 Euro

Ein Markt bietet morgen 10 Prozent auf den Kauf an, jetzt bin ich am überlegen! Die Garantieverlängerung des Media Marktes ist die zu empfehlen?

Falls jemand eine Rechnung hat, kann er mir sie gerne per pm senden! Danke!


[Beitrag von Meischder04 am 13. Sep 2013, 19:03 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2248 erstellt: 13. Sep 2013, 18:09

Meischder04 (Beitrag #2247) schrieb:
Ich lese schon die ganze Zeit mit, jetzt bin ich sehr an dem Kauf des 65 Zoll interessiert!

Was habt ihr bezahlt und wo habt ihr gekauft?

Habe jetzt ein Angebot vom

MM für 5500 Euro inkl. Garantieverlängerung



€5500.- ist die aktuelle UVP (ist gesenkt worden letzte Woche).
Dafür bekommst Du ihn auch direkt von Sony:

http://www.sony.de/product/tv-162-65-lcd/kd-65x9005a


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 13. Sep 2013, 18:10 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2249 erstellt: 13. Sep 2013, 19:16

snowman4 (Beitrag #2245) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2243) schrieb:
Und Du glaubst wirklich, DIE interessiert sowas? :D


und wie. Ist ein Konsumentenmagazin das den Firmen recht an den Karren fährt.

Ich weiss, was das ist. Und ich garantiere Dir 1000%ig, dass die das nicht interessieren wird. Dafür gibt es auch einen ganz einfachen Grund: 99% der Zuschauer würden nicht verstehen, worum es geht.
Grammy919
Inventar
#2250 erstellt: 13. Sep 2013, 19:24

snowman4 (Beitrag #2245) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2243) schrieb:
Und Du glaubst wirklich, DIE interessiert sowas? :D


und wie. Ist ein Konsumentenmagazin das den Firmen recht an den Karren fährt.


Nur mal so als frage, aber ich habe nicht mitbekommen das Sony bei ihren 4K / X9005 Fernsehern 3D ohne Linien bewirbt Und du hast es soweit ich ja gelesen habe auch vorher nicht gesehen, bsw es hat dich nicht gestört.

Jetzt wo das Thema aber ins rollen gebracht wurden ist ( hehe dank mir ) hast du Plötzlich auch Problem damit

Achja und nein, ich habe nicht nach den Linien oder "fehlern" gesucht, sondern Sie (Leider) auf den ersten blick gesehen. Das mit den Linien viel mir sofort auf, das mit den Ausleuchtungsfehlern sofort als ich eine Normale TV show lief.
BigBlue007
Inventar
#2251 erstellt: 13. Sep 2013, 19:33

Grammy919 (Beitrag #2250) schrieb:
Jetzt wo das Thema aber ins rollen gebracht wurden ist ( hehe dank mir )

Nee Du, das wird hier und anderswo schon DEUTLICH länger thematisiert... Und Ekki hat endlich mal die Auflösung geliefert.
Grammy919
Inventar
#2252 erstellt: 13. Sep 2013, 19:41
Das würde ich nicht sagen
Ich sag nur mein beitrag 2105 ( http://www.hifi-foru...304&postID=2105#2105 )

Aber da fing die Diskussion an, aber tut auch nix zu sache. Finde aber interresant wie Cine4home gezeigt hat warum beim 55" die linien so gut sichtbar sind, wusste ich vorher auch nicht.

Für mich sieht es aber auch so aus als ob in 55" bereich das nicht anders zu lösen ist und dort wohl die aktive Technik vorteile hat, da das Pixel Muster einfach zu klein ist. Das Problem werden auch andere Hersteller haben...
Dazu kommt dann noch das Aktuell 4K mit Aktiver Technik fürn arsch ist da nur 100hz Panel möglich sind

Also doch auf 55" OLED 4K warten
BigBlue007
Inventar
#2253 erstellt: 13. Sep 2013, 20:36
Ähmm... nein.

Du müsstest doch wissen, dass Du bei mir mit sowas an der falschen Adresse bist. Wenn ich sage, dass das Thema hier schon länger diskutiert wurde, dann ist das auch so. U.a. deswegen, weil ich selbst an der Diskussion teilgenommen habe. Insofern - ich nehme Dir Deine Freude daran, dass Du glaubst, was entdeckt zu haben, nur ungern (was gelogen ist ), aber Du hast es halt wirklich nicht als Erster entdeckt oder die Diskussion angestoßen. Durchsuche den Thread einfach mal nach dem Begriff "Zeilen" - der erste Beitrag zum Thema ist #298...

Wie ich gerade sehe, wurde bereits damals gemutmaßt, dass das Ganze daran liegen könnte, dass immer zwei Zeilen am Stück aktiv und zwei schwarz sind. Wollte man sich damals nicht vorstellen, ist aber nun leider Realität.


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Sep 2013, 20:39 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#2254 erstellt: 13. Sep 2013, 20:53
Interessanter Link bzgl. HDMI 2.0 und UHD TVs

http://www.player.de/2013/09/13/hdmi-2-0-4k-mit-60-hz/
snowman4
Hat sich gelöscht
#2255 erstellt: 13. Sep 2013, 21:09
[/quote]
Und du hast es soweit ich ja gelesen habe auch vorher nicht gesehen, bsw es hat dich nicht gestört.

Jetzt wo das Thema aber ins rollen gebracht wurden ist ( hehe dank mir ) hast du Plötzlich auch Problem damit

Achja und nein, ich habe nicht nach den Linien oder "fehlern" gesucht, sondern Sie (Leider) auf den ersten blick gesehen. Das mit den Linien viel mir sofort auf, das mit den Ausleuchtungsfehlern sofort als ich eine Normale TV show lief.[/quote]

Ist so wie ich schon beim Pixelfehler geschrieben haben. Man sieht es erst dann, wenn man ständig darüber liest.

Mal sehen wie weit man den Händler aus der Reserve locken kann.
BigBlue007
Inventar
#2256 erstellt: 13. Sep 2013, 23:15
Dass Euch Schweizern das Konzept des Aus-der-Reserve-Lockens vertraut ist, überrascht...
Ralf65
Inventar
#2257 erstellt: 14. Sep 2013, 05:09

UdoG (Beitrag #2254) schrieb:
Interessanter Link bzgl. HDMI 2.0 und UHD TVs

http://www.player.de/2013/09/13/hdmi-2-0-4k-mit-60-hz/


Somit belegen diese Daten die Aussage von Panasonic, den ersten HDMI 2.0 TV veröffentlicht zu haben, denn danach kann nur er auf Grund des verbauten "aktuellen" Broadcom Chips, die technischen Spezikiation von HDMI 2.0 derzeit auch in vollem Umfang wirklich nutzen.

für die Sony's würde das dann allerdings aber auch bedeuten, das nachdem besagten HDMI 2.0 Update, Signale mit 4k/ 50/60Hz wiedergegeben werden können, jedoch mit einer Farbauflösung die nur noch dem PAL Standard entspricht

dann würde in diesem Falle, der Mehrwert einer erweiterten Farbwiedergabe durch die Triluminos Technologie, vollkommen sinnlos sein


[Beitrag von Ralf65 am 14. Sep 2013, 06:59 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#2258 erstellt: 14. Sep 2013, 06:23
Es würde dann ich erst einmal nur Bilder mit 50-60hz betreffen - also TV Sendungen oder dann 4k Videoaufnahmen bzw. wenn man einen PC anschließt. Oder sehe ich das falsch?
snowman4
Hat sich gelöscht
#2259 erstellt: 14. Sep 2013, 07:00

UdoG (Beitrag #2258) schrieb:
Es würde dann ich erst einmal nur Bilder mit 50-60hz betreffen - also TV Sendungen oder dann 4k Videoaufnahmen bzw. wenn man einen PC anschließt. Oder sehe ich das falsch?


Nein, das siehst du nicht falsch. Bis TV Stationen in 4K senden (ausser spezial Kanal über Satellit) brauchen wir ganz sicher wieder einen neuen TV.
Ralf65
Inventar
#2260 erstellt: 14. Sep 2013, 07:04

UdoG (Beitrag #2258) schrieb:
Es würde dann ich erst einmal nur Bilder mit 50-60hz betreffen - also TV Sendungen oder dann 4k Videoaufnahmen bzw. wenn man einen PC anschließt. Oder sehe ich das falsch?


so wie die Aussagen zu deuten sind, würde es alle Inhalte betreffen, die mit mehr als 4k/30Hz zugespielt werden, also auch zukünftige TV Ausstrahlungen, die mit Hilfe des HEVC Codecs vermutlich mit 4K/50Hz übertragen werden sollen (vorab Info IBC)

im ersten Quartal 2014 sollen angeblich bereits erste Receiver verfügbar sein, fehlen also "nur" noch die entsprechenden Sender, die jedoch auf Grund der Kapazitätseinsparung durch den HEVC Codec, auch nicht mehr so lange auf sich warten lassen dürften.
Wobei in erster Linie natürlich dann Sender wie Sky mit Sportübetragungen auf den Zug aufspringen werden, diesbezüglich hatte man ja schon vor längerem gemutmaßt, die Weltmeisterschaft in Brasilien in 4K (UHD) übertragen zu wollen

Außerdem könnte ich mir gut vorstellen, das man demnächst dann sogar HomeShopping24 in 4K genießen kann


[Beitrag von Ralf65 am 14. Sep 2013, 07:13 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2261 erstellt: 14. Sep 2013, 10:29

Ralf65 (Beitrag #2257) schrieb:


für die Sony's würde das dann allerdings aber auch bedeuten, das nachdem besagten HDMI 2.0 Update, Signale mit 4k/ 50/60Hz wiedergegeben werden können, jedoch mit einer Farbauflösung die nur noch dem PAL Standard entspricht



Das stimmt so nicht. Was dieser Artikel nicht richtig vorhebt ist, dass sowieso fast überall immer 4:2:0 eingesetzt wird: DVDs, Blurays, etc... sogar 24p Material (wo auch mehr Farbauflösung ginge) wird 4:2:0 gemastert. Die meisten von Euch haben wahrscheinlich noch nie was anderes als 4:2:0 Material auf ihrem TV bisher in all den Jahren gesehen!

Das Chroma-Upsampling wird durch 4:2:0 Übertragung nur vom Player / Zuspieler in den TV verlagert, was (je nach Zuspieler) sogar besser ist. (Die alten Hasen unter Euch erinnern sich vielleicht noch an die ganzen Artefakte, die die Player dabei verursachen können). Die Reality Creation beherrscht das problemlos.

usw...

Anders sieht es aus, wenn Du den Fernseher zum PC-Monitor machen willst, dann kann das zum Nachteil werden, denn der PC kann natürlich 4:4:4 bzw. direkt RGB übertragen.


Und mit Triluminos hat das alles auch nichts zu tun, denn Triluminos beeinflusst die Farb-Darstellung, das 4:2:0 Encoding aber lediglich die Farb-Auflösung. Die wiederum nicht zu verwechseln ist mit der Farb-Tiefe.



Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 14. Sep 2013, 10:48 bearbeitet]
k-pax2013
Schaut ab und zu mal vorbei
#2262 erstellt: 14. Sep 2013, 11:40
Ich möchte mich mal bei Ekki bedanken, der hier mit seinem Fachwissen sehr viel Licht ins Dunkle bringt.
UdoG
Inventar
#2263 erstellt: 14. Sep 2013, 11:50
Danke auch von mir an Ekki.

Was hätte es denn dann eigentlich für Auswirkungen im Bezug auf HDMI 2.0?
Honda_Steffen
Inventar
#2264 erstellt: 14. Sep 2013, 12:27
Yes, find ich auch gut
Danke
tino1968
Ist häufiger hier
#2265 erstellt: 14. Sep 2013, 16:21
Ich wollte eigentlich erstmalig einen Projektor kaufen, um ein größeres Bild genießen zu können, bin aber durch vieles Lesen und auch Probeschauen jetzt zu dem Entschluß gekommen das Geld doch in einen großen TV zu investieren ab 65 Zoll. Gibt es was die reine Bildqualität angeht überhaupt eine Alternative zu KD-65X9005 ? Features wie Smart etc alles nebensächlich, es zählt nur bestes Bild in 2D. Ich schaue seit 20 Jahren nur Sony, angefangen von Triniton Röhre 4:3 27 Zoll, dan 32 Zoll 16:9, dann Rückpro KDF 50..., jetzt LCD 52 W4000 bin daher schon vorbelastet, aber neuen Erfahrungen offen. sollte nur kein Plasma sein(auch keine Lust auf 500 Stunden gezoomt zu schauen wegen Senderlogos etc.), außerdem Lichteinfall seitlich und TV schauen auch am Tag. Es sei denn, das ist heute nicht mehr so. Wobei ich das Bild der Pana-Plasmas schon mag, habe bei meinem LCD, Schärfe, Kontrast und Farbe auch eher zurückhalten eingestellt um ein möglichst natürliches Bild zu erhalten, eigentlich so wenig digital wie möglich.
Ich war schon im ...Markt nur dort sind Bildfehler etc, nur schwer auszumachen wegen der Umgebungsbeleuchtung und Brummen, wie manche Plasmabesitzer bemängeln würde man dort auch nicht bemerken. Also hat jemand zu Hause oder bei Bekannten einen TV gesehen der besser ist als der X9005?

Tino
BigBlue007
Inventar
#2266 erstellt: 14. Sep 2013, 17:21

k-pax2013 (Beitrag #2262) schrieb:
Ich möchte mich mal bei Ekki bedanken, der hier mit seinem Fachwissen sehr viel Licht ins Dunkle bringt. :)

Dito. Das mit der Farbauflösung wollte ich auch schon fragen (wäre der Heiseartikel letztes Wochenende einen Tag eher erschienen, hätte ich es direkt in Berlin fragen können ), dachte mir es aber auch schon genauso wie erklärt. Bei diesem Punkt sehe ich daher auch absolut kein Problem.
Paulaner
Inventar
#2267 erstellt: 14. Sep 2013, 19:04

tino1968 (Beitrag #2265) schrieb:
außerdem Lichteinfall seitlich und TV schauen auch am Tag.

Denke bitte daran, dass der Sony 65X9005 extrem spiegelt!
Da spiegelt nicht nur das Display selbst, sondern auch die seitlichen Lautsprecher spiegeln total! Das dürfte beim seitlichen Lichteinfall und TV schauen am Tag dann schon zu Problemen führen.

Paulaner
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