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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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snowman4
Hat sich gelöscht
#2417 erstellt: 23. Sep 2013, 09:09

Langer15 (Beitrag #2416) schrieb:
ja das ist bestimmt so aber kannst du mir trotzdem sagen in welchem modus du schaust (du hast doch einen 55er oder?!) und kannst du dann mal auf brilliant umschalten?!

wäre super wenn der kino modus etc. das ganze etwas weg bringt ... denn ich sehe sie definitiv
allerdings habe ich sie in erding viel viel stärker wahr genommen als in münchen und landshut!


TV schaue ich in der Einstellung Standard oder Anwender
Im Kino Modus BDs, hauptsächlich 3D.

Etwas mit einem weissen Hintergrund und das noch auf etwas längere Zeit zu finden ist schwierig.
Langer15
Stammgast
#2418 erstellt: 23. Sep 2013, 09:23
aber du könntest doch mal auf brilliant stellen und mir sagen ob du etwas siehst?!
die streifen sieht man nur auf weißem hintergrund oder weißen gesichtern .... im 3d modus kommst nicht dran vorbei! zumindest nicht mit der einstellung auf brilliant...nehme an das ist die standarteinstellung!

wäre ja perfekt wenn man die streifen mit standart oder anwender in den griff bekommt :-)
ronin74
Stammgast
#2419 erstellt: 23. Sep 2013, 09:25
Nimm doch das Menü

IMG_0014

Okay, das ganze natürlich in scharf und von nahem fotografiert
Langer15
Stammgast
#2420 erstellt: 23. Sep 2013, 09:37
genau nimm das menü!
ansonsten habe ich die linien immer in wolken, gesichtern und auf den fernsehlogos also von arte etc. gesehen aber auf weißem hintergrund wars bei brilliant IMMER zu sehen!
und vom 3D betrieb sag ich erst gar nix mehr!
snowman4
Hat sich gelöscht
#2421 erstellt: 23. Sep 2013, 10:38
Du musst einfach mal den TV bei einem Händler bestellen wo du ein Rückgaberecht hast.

Mir persönlich fallen die Linien nicht auf, d.h. aber nichts.
Langer15
Stammgast
#2422 erstellt: 23. Sep 2013, 10:41
kannst du es trotzdem einmal für mich ausprobieren bitte
snowman4
Hat sich gelöscht
#2423 erstellt: 23. Sep 2013, 10:43

Langer15 (Beitrag #2422) schrieb:
kannst du es trotzdem einmal für mich ausprobieren bitte :hail


Habe ich auch getestet und kann es halt mit den Linien nicht nachvollziehen, d.h. aber nichts.
ronin74
Stammgast
#2424 erstellt: 23. Sep 2013, 10:50
Moin Leute,

da hier ja schon einige X9 Besitzer unterwegs sind und auch einige potentielle Käufer wäre es mal Interessant zu erfahren, wieviele Besitzer es in D/A bereits gibt. Laut Sony kommen nach einem Lieferengpass für den Online-Store immer so 10 bis 15 Geräte für den ganzen europäischen Markt! Klingt ja recht exklusiv

Frage an die Moderatoren: kann man hier nen Poll oder so reinstellen?
ronin74
Stammgast
#2425 erstellt: 23. Sep 2013, 11:09
ahh, JETZT weiss ich was Langer meint - habe folgendes im I-Net gefunden:

Unknown

DAS ist aber definitiv nicht normal... entweder ist der der SHOP-Modus an oder es sind "alte" Geräte...

Hier noch mal etwas größer...
Unknown2


[Beitrag von ronin74 am 23. Sep 2013, 11:10 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2426 erstellt: 23. Sep 2013, 12:22
Dann hier mal einen Schnappschuss von meinem Bildschirm:

23-09-2013 14-20-18
Langer15
Stammgast
#2427 erstellt: 23. Sep 2013, 12:32
ja ronin du hast sie genau so sieht das aus!!!!!!!!!!!!!!!!!

und snowman bei dir sehe ich nix!

also die streifen die ronan gepostet hat meine ich!
genau so sieht das aus :-(

habe gerade einen passiven lg und einen passiven grundig angesehen die haben diese streifen nicht!

warum der sony :-(

ist das evtl. doch die einstellung?


[Beitrag von Langer15 am 23. Sep 2013, 12:36 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2428 erstellt: 23. Sep 2013, 12:47
Hier ein weiteres:

Bildschirmfoto
Langer15
Stammgast
#2429 erstellt: 23. Sep 2013, 12:49
das bild ist zwar bisschen klein...aber sieht nicht nach den streifen aus!
zumindest wisst ihr jetzt was ich meine....dank ronin!
die streifen sind auf hellem hintergrund wirklich noch deutlicher zu sehen als auf dem grauen!

kannst du deinen tv mal in den shop modus stellen?!
snowman4
Hat sich gelöscht
#2430 erstellt: 23. Sep 2013, 12:56
[quote="Langer15 (Beitrag #2429)
kannst du deinen tv mal in den shop modus stellen?![/quote]

Kann ich nicht im Menü finden.
ronin74
Stammgast
#2431 erstellt: 23. Sep 2013, 13:00
geht leider nur bei der Neueinrichtung... er muss dann alle Einstellungen neu angeben...
snowman4
Hat sich gelöscht
#2432 erstellt: 23. Sep 2013, 13:00
Bildschirmfotot
snowman4
Hat sich gelöscht
#2433 erstellt: 23. Sep 2013, 13:02

ronin74 (Beitrag #2431) schrieb:
geht leider nur bei der Neueinrichtung... er muss dann alle Einstellungen neu angeben... :.


Aha, dann halt nicht. Mein TV ist calibriert und dann mache ich keine Neueinrichtung.
BigBlue007
Inventar
#2434 erstellt: 23. Sep 2013, 13:03
Mal was ganz anderes, was mir gerade eingefallen ist: Wie verhält es sich beim X9 (wobei sich die Frage wohl ganz allgemein auf 4k-Geräte bezieht) eigentlich beim Thema Overscan? Bisher waren die Sonys ja diesbzgl. durchaus vorbildlich. Bei 1080-Zuspielung war der Overscan abschaltbar, und bei 720p-Zuspielung ebenfalls, wobei der Begriff "Overscan" da ja eigentlich falsch ist, weswegen die entsprechende Einstellung bei Sony konsequenterweise auch einfach nur "-1" heißt. Die eigentliche Overscan-Aus-Einstellung für 1080-Material heißt entsprechend "Vollpixel".

Da es bei einem 4k-Gerät abgesehen von 4k-Content ja keinerlei native Zuspielung gibt und sich die Frage nach dem Overscan im klassischen Sinne somit nicht stellt (außer eben wie gesagt bei 4k-Content), frage ich mich gerade, wie der X9 damit umgeht. "Vollpixel" würde hier wie gesagt nur bei 4k Sinn machen, so dass meine Hoffnung wäre, dass es die Einstellung "-1" sowohl für 1080- als auch für 720p-Material gibt und diese hier, so wie bisher auch, ein natives 1080-Bild bzw. ein overscanfreies 720p-Bild erhält.

Könnte das mal jemand checken?
ronin74
Stammgast
#2435 erstellt: 23. Sep 2013, 13:04
Also wie gesagt... es gibt scheinbar in der Tat Geräte mit diesen Linien... Allerdings kann das nicht der Standard bei allen 55ern sein, Sony hätte dann echte Probleme...
snowman4
Hat sich gelöscht
#2436 erstellt: 23. Sep 2013, 13:04
Thema Overscan: Ist immer noch vorbildlich. Bestätigte der Techniker der den TV calibrierte.


[Beitrag von snowman4 am 23. Sep 2013, 13:07 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#2437 erstellt: 23. Sep 2013, 13:09
snwoman danke!
ich glaube dir dass du sie nicht hast und vermutlich ist dein 3D dann auch ganz gut!
ich habe nun 3 Geräte gesehen die diese linien hatten :-(
und dank ronin wisst ihr jetzt wie die aussehen....das ist definitiv ein makel!

ich bin echt ratlos!
ronin74
Stammgast
#2438 erstellt: 23. Sep 2013, 13:26
Also Langer, ich vermute...:

- 3 Geräte gesehen
- alle im Shop
- keiner zuhause sieht diese Linien
- der Fernseher hat einen Shop und einen Heimmodus, wählbar bei der initialen Einrichtung

Fazit: die Linien lassen sich provozieren, wenn der TV für das helle Licht und die "möglichst Weise Sichtbarkeit" in einem Markt "hochgeblasen" wird. Zuhause bei normaler Einstellung (bzw. durch Profis kalibrierter Einstellung bei snowman) gibt es solch ein Problem nicht.

Mein Rat: Du willst ihn, also kauf ihn - teste ihn und schicke ihn zurück wenn er bei normaler Einstellung die Linien hat!
Reaven-X
Inventar
#2439 erstellt: 23. Sep 2013, 13:35
Welche Wandhalterung nutzt ihr für den 65X9?

Bin schwer am überlegen, ob ich den an die Wand hänge.
ronin74
Stammgast
#2440 erstellt: 23. Sep 2013, 13:37
die hier:

http://www.amazon.de...nseher/dp/B0012KF1Y2

Kein Scherz, mein 65er hängt an einer drehbaren Wand und wird damit 2/3mal die Woche hin und her gedreht.
BigBlue007
Inventar
#2441 erstellt: 23. Sep 2013, 13:40

snowman4 (Beitrag #2436) schrieb:
Thema Overscan: Ist immer noch vorbildlich. Bestätigte der Techniker der den TV calibrierte.

Etwas genauer wäre schon schön. Idealerweise von jemandem, der die fragliche Option im TV kennt und einfach nachgucken kann...
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2442 erstellt: 23. Sep 2013, 15:53
Ich kann die Linien im 2D nicht feststellen da Bild ist nach wie vor gestochen scharf!
Ich werde mal ein Foto machen, der X9005 ist nach wie vor ein Hammer TV bin immer noch mega Happy.
Langer15
Stammgast
#2443 erstellt: 23. Sep 2013, 15:57
was hast du für einstellungen rossi?

ronan hat vorher gepostet wie die linien aussehen...geh mal bisserl näher ran an den bildschirm!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2444 erstellt: 23. Sep 2013, 16:08
Hier kannst du dir mal ansehen:
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7404



X9005 1.1


[Beitrag von Rossi_46 am 23. Sep 2013, 16:20 bearbeitet]
Samsung-Klaus
Stammgast
#2445 erstellt: 23. Sep 2013, 16:19
Also Linien habe ich nicht aber wer seinen X9005 mal auf brilliant stellt und ins Menue Sony entertainment geht der wird wohl auch feststellen dass man da doch einige Taschenlampen sehen kann im Dunkeln auf dem blauen Hintergrund. Deshalb stelle meinen erst garnicht auf brilliant, denn dann denke ich wieder an Samsung Clouding ,was mir mein Händler versichert dass es jeder LED hat.
ronin74
Stammgast
#2446 erstellt: 23. Sep 2013, 17:49
Also der 65er zeigt NULL horizontale Linien, wenn der Verkäufer diese provozieren konnte, dann nur mit entsprechend fehlerhaftem/manipulierten Material oder in irgendeinem Shop-Modus oder so.

Ich habe mal das Guide aufgerufen und versucht ein Foto zu machen (Moiree inkl.):
Guide Aufnahme

In der Nahaufnahme sieht man die einzelnen Pixel (vertikale Abstände sind identisch zu den horizontalen - keine Linien sichtbar):
Guide Nahaufnahme

Horizontale Linien konnte ich nur mittels Foto durch 3D-Brille provozieren:
Menüpunkt durch 3D-Brille



P.S. Fotos gemacht mit nem iPhone 5 (nicht "s")


[Beitrag von ronin74 am 23. Sep 2013, 20:27 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#2447 erstellt: 23. Sep 2013, 18:02
Stimmt das schaut gut aus.
Langer15
Stammgast
#2448 erstellt: 23. Sep 2013, 20:09
Im 3D Modus links und rechts paar mm vom Rahmen aber die Linien waren nicht ansatzweise wie die beim 55er!
Werde jetzt einen bestellen und daheim testen!
Hoffe ich bekomme einen ohne Streifen!!!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2449 erstellt: 23. Sep 2013, 20:12
Gratuliere, das mit dem zuhause Testen scheint mir auch die beste Lösung sein!
ronin74
Stammgast
#2450 erstellt: 23. Sep 2013, 21:03
Ein neuer Testbericht (für die Unentschlossenen ):

http://www.av-magazi...-KD-65X9.5733.0.html
Langer15
Stammgast
#2451 erstellt: 23. Sep 2013, 22:04
Ja wieder ein Test für den 65 ... der ist auch überragend !
Vom 55er gibt's kaum Tests!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2452 erstellt: 24. Sep 2013, 05:23
Ich habe noch nie ein Test vom 55er gesehen!
ronin74
Stammgast
#2453 erstellt: 24. Sep 2013, 06:06
ich wohl:

Ein sehr professioneller Bericht, mit ner Menge Bildern, die belegen, dass der 55er normalerweise diese Linien nicht hat:
http://www.digitalve...05a-p15201/test.html
Langer15
Stammgast
#2454 erstellt: 24. Sep 2013, 06:55
aber auf den beispielbildern auf denen das ganz links zum 55er gehört kann man die linien erkennen !

ich bestelle jetzt mal!
ronin74
Stammgast
#2455 erstellt: 24. Sep 2013, 07:49
Neee... da bist Du auf die Technik reingefallen. Die Beispielbilder, die dort dargestellt sind wurden doch durch eine 3D Brille gemacht - da siehst Du für ein Auge natürlich Linien, ist ja Passiv-3D!


Image seen through the 3D glasses.
Left: Sony KD-55X9005A / Middle: a Full HD TV with passive 3D / Right: a Full HD TV with active 3D


[Beitrag von ronin74 am 24. Sep 2013, 07:50 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2456 erstellt: 24. Sep 2013, 12:26
Angesichts dieser - blödsinnigen - Aussage:

...we could only test the KD-55X9005A's 3D using a 3D Blu-ray, which comes down to 1920 x 540-pixel resolution.

... habe ich an der Professionalität des Tests so meine Zweifel...
snowman4
Hat sich gelöscht
#2457 erstellt: 24. Sep 2013, 12:53

BigBlue007 (Beitrag #2456) schrieb:
Angesichts dieser - blödsinnigen - Aussage:

...we could only test the KD-55X9005A's 3D using a 3D Blu-ray, which comes down to 1920 x 540-pixel resolution.

... habe ich an der Professionalität des Tests so meine Zweifel... :D


Habe ich auch mit Stirneruzeln gelesen.
ricofan
Stammgast
#2458 erstellt: 24. Sep 2013, 15:29
Wollte heute dem 55 er auf den Zahn fühlen, leider war der letzte im MM München out of order, da verkauft.
Ich habe mir den LG 55er 4 k angesehen, schaut gut aus, daneben stand der neueste "normale " LG,(8609) konnte bei verschiedenen Einstellungen bei BD, also bei 2k bei einer Entfernung von ca. 2m keine (signifikanten) Unterschiede feststellen. Obwohl der LG nicht schlecht aussieht, störte mich der Alu Rand.
Ich warte also noch ab, ob Sony einen 4k ohne Lautsprecher bringt, sonst muss ich meine Schrankwand zerlegen, da ich den Sony als bisher besten 4 K sehe.
UdoG
Inventar
#2459 erstellt: 25. Sep 2013, 06:17
Mit was füttert Ihr Eure Sony 4k's? Gibt es außer youtube Videos noch anderes Testmaterial bzw. Bilder? Von USB werden ja nur Bilder abgespielt, oder?
snowman4
Hat sich gelöscht
#2460 erstellt: 25. Sep 2013, 06:26

UdoG (Beitrag #2459) schrieb:
Mit was füttert Ihr Eure Sony 4k's? Gibt es außer youtube Videos noch anderes Testmaterial bzw. Bilder? Von USB werden ja nur Bilder abgespielt, oder?


Die Fotos spiele ich über den PC oder die PS3 ab, dann kommen sie mit Sicherheit in 4K auf dem TV an.

Sonst gibt es es halt im Moment nichts.
ronin74
Stammgast
#2461 erstellt: 25. Sep 2013, 06:33
YouTube Videos werden im Übrigen nicht in 4K abgespielt! Der Sony Mediaplayer (USB) und der interne Netzwerkplayer (YouTube) unterstützen in der aktuellen Softwareversion kein Format höher als 1080p.
snowman4
Hat sich gelöscht
#2462 erstellt: 25. Sep 2013, 06:35

ronin74 (Beitrag #2461) schrieb:
YouTube Videos werden im Übrigen nicht in 4K abgespielt! Der Sony Mediaplayer (USB) und der interne Netzwerkplayer (YouTube) unterstützen in der aktuellen Softwareversion kein Format höher als 1080p.


Ist bekannt - Die YouTube Demos laufen bei mir ja auch über den PC, sind leider etwas ruckelig.
ronin74
Stammgast
#2463 erstellt: 25. Sep 2013, 06:58
Im AVS Forum hat einer geschrieben, er spielt über seinen Mac mini 4K ab. Kann das jemand bestätigen? Wenn ja, ab welchem Modell?
ronin74
Stammgast
#2464 erstellt: 25. Sep 2013, 08:32
So, nachdem Langer hier gesagt hat, dass der 55er extrem sichtbare Linien hat und ich das bei meinem 65er absolut nicht nachvollziehen kann, bin ich gestern mal zum Saturn in Oberhausen gegangen und habe mir da einen 55X9005A angeschaut.

Das Gerät stand dort fast auf "Kniehöhe", man hat also von oben auf den Bildschirm heruntergeschaut. In Ermangelung eines auffindbaren Verkäufers und ohne Fernbedienung konnte ich leider nur Fotos von der Demo-Schleife machen (von BluRay) und die Bildeinstellungen nicht prüfen/ändern.

Was soll ich sagen? Ich habe die Linien auch gesehen!!! ABER:

Fotos, die ich auf die schnelle mit meinem iPhone gemacht habe zeigen was anderes, dort gibt es keinerlei Hinweise auf horizontale Linienbildung:
IMG_0054
IMG_0056
IMG_0058
IMG_0061

Da keiner der hier im Forum vertretenen 55er Besitzer die Linien zuhause sieht, diese auf allen gemachten Fotos auch nicht sichtbar sind, sie aber in unterschiedlichen Geschäften von unterschiedlichen Personen bestätigt werden, gehe ich davon aus, das einer/mehrere der folgenden Gründe für die Sichtung im Markt verantwortlich ist/sind:

a) starke Lichteinstrahlung von schräg oben - führt eventuell zu Schattenbildung der unterschiedlich polarisierten Linien der Polarisationsfolie
b) vielleicht Nutzung von polarisierten Lichtquellen im Markt (ggfls. Polfilter um starke Reflexionen der Geräte zu vermeiden)
c) Gerät steht zu weit unten, Linien durch Blick von oben sichtbar
d) aktivierter SHOP-Modus bzw. Brilliant Einstellung (ist aber eher auszuschliessen, auf den Fotos ist ja nichts zu sehen)

Gibt es irgendeinen Besitzer eines 55X9 hier im Forum, dem vielleicht zuhause schon mal eine Art von Liniendarstellung aufgefallen ist?


[Beitrag von ronin74 am 25. Sep 2013, 09:24 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#2465 erstellt: 25. Sep 2013, 08:51
auf den fotos die ich gemacht habe....(schlechte aufnahmen) sehe ich die linien auch nicht!

der 65er stand bisher in allen shops auch auf kniehöhe und da konnt ich absolut gar keine streifen erkennen! der 55er wird ja wohl die gleiche folie drauf haben!
ronin74
Stammgast
#2466 erstellt: 25. Sep 2013, 08:55
Naja, der 65er und der 55er haben definitiv unterschiedliche Pixelgrößen und -abstände. Ausserdem ist beim 65er jede Zeile abwechseln polarisiert, beim 55er immer zwei nachfolgende Zeilen. Das sind ja definitiv schon Unterschiede.
bad_wombatz
Gesperrt
#2467 erstellt: 25. Sep 2013, 09:50
Nach knapp 50 Seiten geistigen Dünnpfiffs stellen wir also fest: Jeder, der den aktuell besten Fernseher auf dem Markt besitzt, sei es in der 55"- oder 65"-Variante, ist wunschlos glücklich.

Der Rest, der ihn gerne hätte, ihn sich aber nicht leisten kann (oder will), versucht mit allen Mitteln, den Kauf auf die für ihn plausibelste Art und Weise aus- und vor allem schlecht zu reden.
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