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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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Reaven-X
Inventar
#2725 erstellt: 02. Okt 2013, 15:50
Ich hab bis jetzt immer auf Kino 1 auf der PS3 gezockt. Was ist daran schlechter als im Game Modus?

Ach ja, habt ihr Reality creation auf manuell? Ich hab das bei der PS3 auf maximum geschraubt, da ich nur so kein verschwommenes Bild bekam.
BigBlue007
Inventar
#2726 erstellt: 02. Okt 2013, 15:51

Larli (Beitrag #2722) schrieb:
Warum kauft man sich einen Fernseher obwohl man zuvor Seitenweise über eine vorhandene Linienprobematik beim 55er gelesen hat?

Mir fällt im Moment keiner hier ein, der das getan hätte. M.W. gibt es hier nur ein, zwei mitpostende Leute, die den X9 in 55" haben, und bei denen ist es eher so, dass das für sie kein Problem ist, sie aber auch am liebsten nichts davon lesen würden. Aber dass sich jetzt jemand das Teil trotz des Wissens um dieses Problem gekauft hätte und jetzt durch eine Umtauschorgie auf Besserung hofft, habe ich nicht mitbekommen. Vielleicht ist es aber auch an mir vorbeigegangen.

Ich bin selbst 100%ig zufrieden mit dem 65er (und war es zuvor mit dem HX925 ebenso, da die Vorteile die Nachteile überwogen haben). Ich könnte aber auch jammern und mich über Clouding, oder den schlechteren Schwarzwert gegenüber der HX-Serie beschweren.

Mache ich aber nicht! Ich nehme das gerne in Kauf, da das Gerät für MICH wirklich PERFEKT ist!

Genau. DAS ist doch das Wichtigste!

Mag hier Niemanden ansprechen, aber auf der einen oder anderen Seite liest man immer wieder von stolzen Besitzern der X9 Serie welche mehr Zeit mit der Fehlersuche verbringen, als einfach das überragende Bild zu genießen!

Mein Eindruck ist eher der, dass die Besitzer mit dem Gerät absolut zufrieden sind, so wie Du ja auch (wogegen auch absolut nichts zu sagen ist), und dass die unbestreitbarerweise eben auch vorhandenen Nachteile primär von denen zutage gefördert werden, die die Anschaffung zwar in Betracht gezogen hatten, es dann aber eben bleißen ließen. Bei mir z.B. stünde der 55"er schon längst (und das, obwohl ich die Lautsprecher nicht mag ), wenn er nicht das Streifenproblem hätte.
Langer15
Stammgast
#2727 erstellt: 02. Okt 2013, 15:59
@larli
ja du hast vollkommen recht und manchmal macht mich das echt verrückt, dass ich auf einen x9 in 55" warte/hoffe ohne diese streifen :-)

das wichtigstes ist dass DU und alle anderen x9-besitzer damit zufrieden sind....das wünsche ich euch allen!

wenn es doof läuft, dann warte ich auf die nächste generation und ich weiß schon heute, dass auch dieser nicht perfekt sein wird...aber wenn er auf grundlage des x9 gebaut wird...dann wird es ein sehr guter ;-)

allerdings bleibt da zu hoffen, dass man an der passiven 3D technik weiter schraubt...denn beim 65er x9 ist das mehr als genial!
ich will nie mehr einen tv mit shutter-technik!


[Beitrag von Langer15 am 02. Okt 2013, 16:01 bearbeitet]
bad_wombatz
Gesperrt
#2728 erstellt: 02. Okt 2013, 16:05
Ich betone es auch gerne noch einmal: dieses Linienproblem ist keines. Man muss sich nur ein wenig mit den verschiedenen Einstellungen des Geräts beschäftigen.

Mal davon abgesehen: Sowohl KD-55X9005A als auch KD-65X9005A sind Fernsehgeräte. Wenn man zu nah an diese Geräte herantritt, bekommt man, neben Quadrataugen, Linien und Pixel zu sehen...
Ralf65
Inventar
#2729 erstellt: 02. Okt 2013, 16:07

BigBlue007 (Beitrag #2676) schrieb:

tribal-sunrise (Beitrag #2674) schrieb:
Zumindest beim Sony ist der vorhanden - deshalb wurden in den USA bei den früh ausgelieferten TVs und den 84ern ja sogar die Platine getauscht damit er kompatibel zum UHD Media Player ist, der bereits mit HDCP 2.2 läuft. Knackpunkt ist beim X9 im Prinzip "nur" die Frage der Farbreduktion.

Die wird sich in der Praxis aber auf absehbare Zeit nicht stellen, da kein Medium absehbar ist, wo was anderes als 4:2:0 verwendet wird.


seit Mai wäre z.B. eine EOS5d MKIII in der Lage, Videos im 4:2:2 Format über HDMI direkt auszugeben
Rohliboy
Inventar
#2730 erstellt: 02. Okt 2013, 16:10

BigBlue007 (Beitrag #2704) schrieb:
Und da bereits 2048x1536 Pixel ca. 3MPixel entsprechen, wird klar, dass zahlreiche aktuellen und auch schon etwas ältere Smartphones diese Grenze locker überschreiten.

Eines musst du aber beachten und das habe ich hier auch erst im Forum gelernt, bei Kameras werden die Subpixel gezählt und beim TV die Pixel. Daraus ergibt sich dann folgende Rechnung:
3840x2160x3=24883200=24,8MP
Und die Handykamera muss man erst einmal haben.


[Beitrag von Rohliboy am 02. Okt 2013, 16:10 bearbeitet]
Larli
Inventar
#2731 erstellt: 02. Okt 2013, 16:10

Reaven-X (Beitrag #2725) schrieb:
Ich hab bis jetzt immer auf Kino 1 auf der PS3 gezockt. Was ist daran schlechter als im Game Modus?

Ach ja, habt ihr Reality creation auf manuell? Ich hab das bei der PS3 auf maximum geschraubt, da ich nur so kein verschwommenes Bild bekam.



Probiere mal den Game Modus aus... Das geht um einiges "flotter" von der Hand / getestet an COD...
ronin74
Stammgast
#2732 erstellt: 02. Okt 2013, 16:15

BigBlue007 (Beitrag #2726) schrieb:
Bei mir z.B. stünde der 55"er schon längst (und das, obwohl ich die Lautsprecher nicht mag ), wenn er nicht das Streifenproblem hätte.


Auch dann nicht, laut Deinen eigenen Posts ist Deine Wand zu klein für den 55er
Larli
Inventar
#2733 erstellt: 02. Okt 2013, 16:16

Bei mir z.B. stünde der 55"er schon längst (und das, obwohl ich die Lautsprecher nicht mag ), wenn er nicht das Streifenproblem hätte.


Glaube mir, Du gewöhnst dich wirklich dran. Ich konnte zunächst im Laden auch absolut nix damit anfangen... Aber als der TV daheim Stand hat es vielleicht 2 Tage gebraucht und jetzt finde ich sie sogar schön

Viel interessanter ist was die kleinen Dinger bringen... Der Trailer von Star Trek klingt wirklich beeindruckend! Man könnte fast meinen der Sound kommt aus der Anlage...

Warum denn kein 65er? Da sehe ich keine Streifen (die mich beim 55er wohl auch gestört hätten) Habe sie im Laden auch deutlich sehen können. Oha, ich lese gerade... Platzproblem


[Beitrag von Larli am 02. Okt 2013, 16:18 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#2734 erstellt: 02. Okt 2013, 16:29
@larli:
was hast du für einen 55er oder 65er?
Larli
Inventar
#2735 erstellt: 02. Okt 2013, 16:36

Langer15 (Beitrag #2734) schrieb:
@larli:
was hast du für einen 55er oder 65er?



den 65er
snowman4
Hat sich gelöscht
#2736 erstellt: 02. Okt 2013, 16:42
Der TV erkennt die EOS 70D einwandfrei und ich kann die Bilder über WiFi anzeigen lassen.

Ob sie direkt native angezeigt werden oder hochscaliert werden kann ich nicht sagen, da fehlen mir die notwendigen Kenntnisse.

Wenn 4K Bilder eingeschaltet ist, zeigt der TV das Bild ohne Bildaufbau.
Schalte ich 4K ab, wird das Bild in Etappen auf dem Bildschirm aufgebaut.
Langer15
Stammgast
#2737 erstellt: 02. Okt 2013, 16:44
der hat ja auch nicht ansatzweise streifen!
Ralf65
Inventar
#2738 erstellt: 02. Okt 2013, 16:47
im AVS Forum berichtet übrigens jemand über einen direkten Vergleich des X9, mit dem neuen 850er, der danach bei weiten nicht an die Bildqualität des X9 rankommen soll und dem 65er LG mit FALD, der ebenfalls im Vergleich schlecht abgeschnitten hat.
BigBlue007
Inventar
#2739 erstellt: 02. Okt 2013, 16:48

Ralf65 (Beitrag #2729) schrieb:
seit Mai wäre z.B. eine EOS5d MKIII in der Lage, Videos im 4:2:2 Format über HDMI direkt auszugeben

Eine 5D brauchen wir für unsere Ansprüche nun wahrlich nicht, außerdem ging es mir ja um das drahtlose Zuspielen via Netzwerk.
ronin74
Stammgast
#2740 erstellt: 02. Okt 2013, 16:49
Wenn ich die 4K Anzeige einschalte, wird ein 1080p Bild vom USB Stick klein in der Mitte des Panels angezeigt, wird also nicht hoch skaliert.
BigBlue007
Inventar
#2741 erstellt: 02. Okt 2013, 16:53

Rohliboy (Beitrag #2730) schrieb:
Eines musst du aber beachten und das habe ich hier auch erst im Forum gelernt, bei Kameras werden die Subpixel gezählt und beim TV die Pixel. Daraus ergibt sich dann folgende Rechnung:
3840x2160x3=24883200=24,8MP
Und die Handykamera muss man erst einmal haben. ;)

Diese Rechnung sehe ich so ehrlich gesagt zum ersten Mal. Letztlich scheint mir das auch nicht relevant zu sein. Ich schaue mir z.B. gerade ein Bild von einer Nikon D5100 an, die hat 16,2 Megapixel, und das Bild hat bei voller Aufnahmegröße 4928x3264 Pixel. Mein Handy hat 13 Megapixel, und die Bilder haben 4160x2340 Pixel.
BigBlue007
Inventar
#2742 erstellt: 02. Okt 2013, 16:55

ronin74 (Beitrag #2732) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2726) schrieb:
Bei mir z.B. stünde der 55"er schon längst (und das, obwohl ich die Lautsprecher nicht mag ), wenn er nicht das Streifenproblem hätte.


Auch dann nicht, laut Deinen eigenen Posts ist Deine Wand zu klein für den 55er ;)

Das hast Du falsch in Erinnerung. Für den 65er ist sie zu klein. Das ist ja eben das Problem. Wenn der 65"er passen würde, ohne dass ich das komplette WZ anders einrichte, wäre auch der schon längst hier, erst recht zu den Preisen, die jetzt aufgerufen werden. Aber den bekomme ich halt einfach nicht gestellt, ohne dass es komplett schei*e aussieht.

Der Wombat hat übrigens immer noch nicht verstanden, worum es bei den Streifen geht. Naja, wie auch...


[Beitrag von BigBlue007 am 02. Okt 2013, 16:59 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#2743 erstellt: 02. Okt 2013, 17:02

BigBlue007 (Beitrag #2741) schrieb:
Mein Handy hat 13 Megapixel, und die Bilder haben 4160x2340 Pixel.

Ne eben nicht sondern 4160x2340 Subpixel und diese Zahlen sind dann nochdurch 3 zu teilen. Ich glaube das stand hier etliche Seiten zuvor mal so. Guck dazu auch mal in den Text des Links den du vorhin reingestellt hast.
Sollte ich da einen Denkfehler drin haben, korrigier mich.
ronin74
Stammgast
#2744 erstellt: 02. Okt 2013, 17:05

BigBlue007 (Beitrag #1799) schrieb:
Warte, ich mal's Dir mal auf:

Profibild


Der 55er ist 146,3cm breit, würde somit gemäß Deiner Zeichnung fast 7cm überstehen (wenn Du den rechts mit Wandkontakt stellst)... das hatte ich in Erinnerung


[Beitrag von ronin74 am 02. Okt 2013, 17:07 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2745 erstellt: 02. Okt 2013, 17:17
http://www.youtube.com/watch?v=aObU9rh-z8A

Seht mal dieses 3D Demo an, die Schlange ist der Wahn.
ronin74
Stammgast
#2746 erstellt: 02. Okt 2013, 17:21
oh ja, ich liebe 3D beim 65X9
#angaga#
Inventar
#2747 erstellt: 02. Okt 2013, 18:20

BigBlue007 (Beitrag #2742) schrieb:

Der Wombat hat übrigens immer noch nicht verstanden, worum es bei den Streifen geht. Naja, wie auch... :D




Gruß A.
BigBlue007
Inventar
#2748 erstellt: 02. Okt 2013, 18:23

Rohliboy (Beitrag #2743) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2741) schrieb:
Mein Handy hat 13 Megapixel, und die Bilder haben 4160x2340 Pixel.

Ne eben nicht sondern 4160x2340 Subpixel und diese Zahlen sind dann nochdurch 3 zu teilen. Ich glaube das stand hier etliche Seiten zuvor mal so. Guck dazu auch mal in den Text des Links den du vorhin reingestellt hast.
Sollte ich da einen Denkfehler drin haben, korrigier mich.

Ich denke schon, dass Du da einen Denkfehler hast. Fakt ist, das Bild hat 4160x2340 Pixel, und wenn ich mir das am PC-Monitor (der hat 1920x1200) anschaue und in 1:1 abbilden lasse, dann sehe ich weniger als die Hälfte vom Bild, also hat es ganz offenkundig auch tatsächlich genau diese Größe. Und auch jedes Bildprogramm zeigt diese Größe an. Wenn es nur 1/3 so groß wäre, müsste es auf dem Monitor bei 1:1-Darstellung ja sogar schwarze Ränder haben. Der Beitrag von service, den Du mir geschickt hattest, macht irgendwie keinen Sinn.

@ronin74: Leider sind ein paar Postings vor meinem mit dem Bild gelöscht, wie ich gerade sehe. Aber ich bin absolut sicher, dass es damals um den 65er ging. Zumal ich auch gerade sehe, dass ich mich vermalt bzw. verschrieben habe. Die Wand ist 1,50 breit. Was 1,40 breit ist, ist der TV-Schrank. Der 55"er würde also von der Breite her prima hinpassen. Deswegen hat mich das ja auch so geärgert mit den Streifen, weil ich nach dem IFA-Besuch halt wirklich schon so angefixt war, dass ich mir einen holen wollte. Aber das mit den Streifen ist halt ein no-go, weil Passiv-3D ohne schwarze Linien genau der eine Grund für mich wäre, warum 4k in Passivtechnik heute schon Sinn macht.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2749 erstellt: 02. Okt 2013, 18:42
Die Streifen beim 55er sind doch wenn überhaupt nur im 3D betrieb zu sehen, da aber viele Leute das 3D als Nischen da sein hinstellen, dann dürften die Streifen doch kein Problem sein!
Daher verstehe ich die ganze Aufregung um diese Linien nicht.
Ich bin vom TV immer noch begeistert!
BigBlue007
Inventar
#2750 erstellt: 02. Okt 2013, 18:52

Rossi_46 (Beitrag #2749) schrieb:
Die Streifen beim 55er sind doch wenn überhaupt nur im 3D betrieb zu sehen

Natürlich. Habe ich jemals was anderes gesagt? Darum geht es doch die ganze Zeit.

da aber viele Leute das 3D als Nischen da sein hinstellen, dann dürften die Streifen doch kein Problem sein!

Ja, FÜR DIE LEUTE, die das nicht interessiert, ist das kein Problem. Auch da habe ich nie was anderes gesagt. Fakt ist aber eben nunmal auch, dass es nicht wenige Leute gibt, die GENAU WEGEN DIESER THEMATIK heute schon ein 4k-Gerät kaufen würden. Darüber wird hier schon diskutiert, seit dem das Thema 4k irgendwie eine Rolle spielt. Das mag an Euch vorbeigegangen sein, und wie gesagt - wenn 3D Euch nicht interessiert, dann kann Euch das Thema natürlich egal sein. Aber das ändert halt am Vorhandensein des Problems nichts.

Daher verstehe ich die ganze Aufregung um diese Linien nicht.

Das macht doch auch nichts und ist ja auch völlig ok. Deswegen werde ich aber trotzdem immer, wenn hier wieder irgend jemand meint, behaupten zu müssen, das Problem wäre gar keins, darauf hinweisen, dass derjenige welche halt nicht von sich auf andere schließen darf. Wer hier mitliest, soll zumindest verstehen, dass dieses Problem vorhanden ist. Ob ihn das dann stört oder nicht, muss er selber entscheiden.
#angaga#
Inventar
#2751 erstellt: 02. Okt 2013, 18:53

Rossi_46 (Beitrag #2749) schrieb:
Ich bin vom TV immer noch begeistert! :prost


Mensch Rossi. Das ist doch auch völlig OK so. Du mußt mit dem TV zufrieden sein und nicht wir. Und wir alle gönnen dir hier dieses geniale Teil. Nur für mich kommt das Gerät (55er) aufgrund der genannten Problematik leider nicht in Frage. Da muß ich halt auf die nächste Generation hoffen. Und du wirst dich solange an deinen TV erfreuen während ich weiterhin mit meiner HX905er Briefmarke vorlieb nehmen muß.



Gruß A.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2752 erstellt: 02. Okt 2013, 19:04
Ich gucke auch mal 3D, aber nur wenn es ein Blockbuster ist so oft ist das ja nicht!
Und dann sind diese Linien bei 3m Entfernung kaum zu sehen.

Alles in allem stimmt das Gesamt-Paket des Sonys aber!
Das müssen andere Hersteller erst mal besser machen.
Larli
Inventar
#2753 erstellt: 02. Okt 2013, 19:50
An alle X9 Besitzer: Sagt mal hat zufällig jemand von Euch die BDV N9100 Anlage an dem Fernseher angeschlossen? Die soll ja gut mit dem TV zusammenspielen da sie ebenfalls auf 4k skaliert und den erweiterten Triluminos Farbraum bietet... Gibt es da schon Erfahrungen mit? Bin am überlegen, meine Gute alte DAV S-800 damit zu ersetzen... Gerade in weiß schaut sie ja ganz nett aus... Aber weißer Kunststoff wird unter UV Einwirkung ja auch gern mal gelb
tribal-sunrise
Inventar
#2754 erstellt: 02. Okt 2013, 20:08

BigBlue007 (Beitrag #2684) schrieb:

Doch, ist es. Und ja, das wird beim X9 so sein. (...) außer dem Anschluss am PC keinerlei Relevanz hat


Also von Sony offiziell bestätigt ist das doch AFAIK nach wie vor nicht - diskutiert wurde zu diesen Themen natürlich schon immer viel (insbesondere hier ;)) - es gab auch Zeiten wo noch diskutiert wurde dass HDMI 2 beim X9 überhaupt nicht möglich sein wird. Solange das Update seitens Sony nicht draussen ist wissen wir nur dass wir nichts wissen da kann man theoretische Möglichkeiten oder Nicht-Möglichkeiten bis zum Umfallen diskutieren

Und gerade Computer und Fotos sind nunmal eben interessante Aspekte für einen 4k Fernseher bei erweitertem Farbraum - ich würde an das Teil direkt auch standardmässig Mac und SLR hängen und dann hat man eben auch Bedarf an Features wie diesen. Dass das nicht jeden interessiert ist klar. Daher hatte ich ja auch bemerkt dass zumindest unter "filmischen" Aspekten das Thema 4:4:4 natürlich nicht relevant ist und auch so schnell nicht wird ...
BigBlue007
Inventar
#2755 erstellt: 02. Okt 2013, 20:27

tribal-sunrise (Beitrag #2754) schrieb:
Also von Sony offiziell bestätigt ist das doch AFAIK nach wie vor nicht

Lt. diesem Artikel durchaus, und cine4home hat das hier weiter vorne ja auch schon bestätigt. Und die wissen das vermutlich besser als zumindest jeder bei Sony Deutschland...
ronin74
Stammgast
#2756 erstellt: 02. Okt 2013, 20:59
ich gebe da tribal-sunrise grundsätzlich Recht.

In dem angegebenen Artikel wird aber bezüglich der Sony Geräte nämlich angegeben, dass die X9er per Software aktualisiert werden können, der 84X9005 aber nur per Hardware und dann vermutlich beschränkt auf 4:2:0 Farbabtastung.

Warum geht das beim 84er nur per Hardwareupdate, wenn die Spezifikationen von 1.4 bei gleicher Bandbreite nur "angepasst" werden?
Und warum bringt ein zukünftiges Hardwareupdate beim 84er auch nur 4:2:0?

Ich denke da sind noch ne Menge Spekulationen im Spiel... Ich erlaube mir dann ein Urteil darüber, wenn das Update da ist, vorher nicht.
service
Inventar
#2757 erstellt: 02. Okt 2013, 21:06

Larli (Beitrag #2701) schrieb:
Ein Handy, wie z.B. das iPhone 5, 5c, 5s nimmt Bilder mit einer 8 Megapixel Kamera auf. 8 Megapixel entsprechen der 4k Auflösung...

Falsch denn das Handy hat sicherlich keine 3 Chip Kamera mit Prismenteiler , deshalb wird für 4K 3840x2160x3(RGB)= ca. 24,8Mp benötigt. Außerdem braucht man noch hochwertige Objektive die allein schon vom Platzbedarf in kein Handy passen.
ronin74
Stammgast
#2758 erstellt: 02. Okt 2013, 21:21
Hallo Service,

dieser Denkfehler scheint sich ja extrem hartnäckig in den Diskussionen zu halten. Das 3840x2160x3 bezieht sich auf Subpixel und hat nichts mit der Pixel-Auflösung zutun. die 4K Auflösung des X9 besteht auch aus 4k+3 Subpixeln (RGB)!

Schau Dir mal die folgende Grafik auf Wikipedia an:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sensorauflösungen.svg

Eine hochwertige Optik hat übrigens nichts mit der Auflösung zu tun, sondern nur mit der Bildqualität.
service
Inventar
#2759 erstellt: 02. Okt 2013, 21:23

Und da bereits 2048x1536 Pixel ca. 3MPixel entsprechen, wird klar, dass zahlreiche aktuellen und auch schon etwas ältere Smartphones diese Grenze locker überschreiten.

3 Mpixel sind leider nicht mal Full-HD Auflösung , hier nochmals ausführlich zum nachlesen.
http://www.hifi-foru...um_id=216&thread=653
service
Inventar
#2760 erstellt: 02. Okt 2013, 21:36

ronin74 (Beitrag #2758) schrieb:

Eine hochwertige Optik hat übrigens nichts mit der Auflösung zu tun, sondern nur mit der Bildqualität.
:)

Falsch, denn schon die Chromatische Aberration von billigen Linsen ist schon ein Ko Kriterium.Echtes 4K ist nur mit Groß-Chip Kameras z.B. Sony F65 mit entsprechenden Objektiven machbar. Alle anderen Darstellungen sind Marketing-Täuschungen.
service
Inventar
#2761 erstellt: 02. Okt 2013, 21:44

ronin74 (Beitrag #2758) schrieb:
die 4K Auflösung des X9 besteht auch aus 4k+3 Subpixeln (RGB)!
Schau Dir mal die folgende Grafik auf Wikipedia an:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sensorauflösungen.svg
:)

Richtig, der Fernseher hat die 4K Auflösung, die Ein-Chip-Kameras (Bayer Pattern) rechnen aber im Gegensatz mit Sup-Pixel und müssen deshalb anders bewertet werden.
ronin74
Stammgast
#2762 erstellt: 02. Okt 2013, 21:52
heisst also, wenn ich in ein iPhone Foto mit einer Pixelauflösung von 3264x2448 reinzoome, dann sehe ich 3 gleiche Pixel nebeneinander?
nokia6210
Ist häufiger hier
#2763 erstellt: 02. Okt 2013, 22:06
Hallo ich war heute bei hifi profi in habe mir den x9 55 und 65 zoll die waren neben einander 1 stunde lang 3d und und normal fernsehen das erste in hd angeschaut ich konnte keine streifen feststellen in 3d ich bin so nah dran gegangen von allein seiten habe nichts gesehen beim 55 zoll er hat mir auch ein guten preis gemacht ich konnte in fur 3300 euro mit nehmen die bekommen nächste Woche eine neue Lieferung.
service
Inventar
#2764 erstellt: 02. Okt 2013, 22:09

ronin74 (Beitrag #2762) schrieb:
heisst also, wenn ich in ein iPhone Foto mit einer Pixelauflösung von 3264x2448 reinzoome, dann sehe ich 3 gleiche Pixel nebeneinander?

Dein IPhone hat effektiv bayer pattern bereinigt nur 1884x1413 Pixel
(RGB-cluster).1884x1413x3= ca. 8Mp
Wenn der Aufnahme-Chip noch zusätzlich relativ klein ist, sind die qualitativen Anforderungen hinsichtlich der Objektive noch extrem hoch.
ronin74
Stammgast
#2765 erstellt: 02. Okt 2013, 22:11
mir geht es ja jetzt nicht um eine qualitativ korrekte Abbildung der Realität, sondern darum, ob diese Anzahl an unterschiedlichen Pixeln in der resultierenden Datei enthalten ist. Wenn ja, dann werden auch so viele unterschiedliche Pixel auf dem 4K-TV dargestellt, oder?
service
Inventar
#2766 erstellt: 02. Okt 2013, 22:23

ronin74 (Beitrag #2765) schrieb:
mir geht es ja jetzt nicht um eine qualitativ korrekte Abbildung der Realität, sondern darum, ob diese Anzahl an unterschiedlichen Pixeln in der resultierenden Datei enthalten ist.

Nein, es sind weniger enthalten denn ein richtigs Pixel besteht aus einem RGB-Cluster, nicht aus einem einzelnen R oder G oder B-Pixel.
ronin74
Stammgast
#2767 erstellt: 02. Okt 2013, 22:31
Nochmal:


Nein, es sind weniger enthalten


Ich habe auf meinem Mac eine Bilddatei mit 3264x2448 Pixel von meinem iPhone 5. Ich kann in Photoshop bis auf Pixelgröße heranzoomen und sehe dort einzeln abgrenzbare Pixel und nicht 3 Pixel mit dem jeweils Rot/Grün/Blau Anteil.

Wenn diese Datei nun auf einem 4K Fernseher angezeigt wird, hat diese Datei plötzlich nur noch 1884x1413 Pixel? Wo ist der Rest geblieben? Warum zeigt mir Photoshop eine andere Pixelanzahl an?

Es geht hier NICHT darum, ob die 3264x2448 Pixel echt sind oder interpoliert!
Legendman
Schaut ab und zu mal vorbei
#2768 erstellt: 03. Okt 2013, 01:22
Hallo!

Ich bin seit heute stolzer Besitzer eines 65x9005A

Habe zunächst die neueste Firmware draufgespeilt. Hatte davor einen zonengedimmten Samsung. Habe sogleich die Avatar Blu-ray über PS3 in 3D ausprobiert. Hängt direkt am HDMI 2 Anschluss des X9 dran. Habe Dynamische LED Steuerung selbstverständlich auf Standard, sowohl in 2D als auch 3D. Leider schalten die edge leds bei komplett dunklen Bildinhalten NUR im 2D Modus komplett ab und NICHT im 3D Modus. In 3D sieht man dann fieses Clouding. Fände ich sehr enttäuschend wenn Sony im 3D Modus kein vollständiges LED-Dimming erlaubt.

Meine Frage: Können die anderen Besitzer dieses Verhalten des TV bestätigen? Oder liegts an der PS3? Wäre für mich ein großes Problem, hab mir den TV insbesondere wegen des so hochgelobten 3D gekauft, aber ohne local dimming sehen dunkle Bildinhalte sehr bescheiden aus.
Ralf65
Inventar
#2769 erstellt: 03. Okt 2013, 06:06

service (Beitrag #2760) schrieb:

ronin74 (Beitrag #2758) schrieb:

Eine hochwertige Optik hat übrigens nichts mit der Auflösung zu tun, sondern nur mit der Bildqualität.
:)

Falsch, denn schon die Chromatische Aberration von billigen Linsen ist schon ein Ko Kriterium.Echtes 4K ist nur mit Groß-Chip Kameras z.B. Sony F65 mit entsprechenden Objektiven machbar. Alle anderen Darstellungen sind Marketing-Täuschungen.


Dann scheint das, die wirkliche Marketing Täuschung zu sein, denn in der F65 werkelt ein Normalo Sensor (24,7x13,1mm), der in der Größe fast einem APS-C Sensor (22,5x15mm) entspricht und in der Abmessung, von jeder Kamera (DSLR / Systemkamera) mit einem Vollformat Sensor (36x24mm) somit weit übertroffen wird.

Entscheident ist hierbei also eher der gewünschte Verwendungszweck der Kamera (Sensors) und die dazu nötige Elektronik für den Datentransport und Aufzeichnung.
Normale DSLR Kameras z.B. sind für ihren Verwendungszwecks konzipiert und im Normal Fall somit auch nicht in der Lage, die rieseigen Datenmengen die bei 4K Videos anfallen auf die internen Speicherkarten zu schreiben.
Was mit entsprechender "freier" Firmware bei normalen DSLR von Canon z.B. derzeit schon möglich ist, zeigt hier "MagicLantern"

auch für Panasonic Systemkameras gibt es entsprechende Firmware, für die aktuelle GH3 steht dazu ebenfalls eine in Kürze mögliche 4K Aufzeiuchnung im Raum, wohl aber mit max. 20Frames.


[Beitrag von Ralf65 am 03. Okt 2013, 07:11 bearbeitet]
fatiho
Ist häufiger hier
#2770 erstellt: 03. Okt 2013, 08:03
War gestern in Saturn hab mir den 55" angesehen
Habe bei 3D Avatar keine linien gesehen und der Verkäufer wusste auch von nichts.
Hab auch den 65" mir angesehen, aber der wäre mir wohl schon zu groß
Der verkäufer meinte auch das bei einer entfernung von 4 metern der 55" besser wäre.

Hier ist eine kleine zeichnung von meiner WZ, was meint ihr ??
55 " müsste doch ausreichenWZ
Ralf65
Inventar
#2771 erstellt: 03. Okt 2013, 08:12
bei 4m Abstand würde ich den 65er nehmen, der 55er ist dir am Ende nach kurzer Zeit auf Grund der Bildqualität zu klein und Du ärgerst dich hinterher.
ronin74
Stammgast
#2772 erstellt: 03. Okt 2013, 08:21
naja, die Länge der Wand ist ja 4m, der effektive Sehabstand liegt dann bei maximal 3 bis 3,5m. Das Panel ist bei Wandmontage 10cm von der Wand entfernt, wenn der X9 auf dem Fuss steht, mindestens 20cm und die Augen kleben ja auch nicht an der Rückwand.

Dein Abstand ist schon ziemlich optimal für beide Größen. Da ist es im Endeffekt nur davon abhängig, wieviel Du bereit bist auszugeben und ob Dir ein großer Bildeindruck wichtig ist oder nicht.


[Beitrag von ronin74 am 03. Okt 2013, 08:26 bearbeitet]
fatiho
Ist häufiger hier
#2773 erstellt: 03. Okt 2013, 08:52
Der typ von Saturn hat gemeint das wenn ich auf dem 65" normales TV anschaue also kein HD wäre das bild schlechter wie vom 55".
Der meinte wenn ich nur bzw. ausschließlich HD schaue dann den 65".
Aber es ist ja nicht so das alle sender einen in HD senden.
Wenn ihr sieht ist so das der Fernseher nicht mittig vom Sofa ist, könnte das ein problem werden zwecks Lichteinstrahlung??
Reaven-X
Inventar
#2774 erstellt: 03. Okt 2013, 09:02

Legendman (Beitrag #2768) schrieb:
Hallo!

Ich bin seit heute stolzer Besitzer eines 65x9005A

Habe zunächst die neueste Firmware draufgespeilt. Hatte davor einen zonengedimmten Samsung. Habe sogleich die Avatar Blu-ray über PS3 in 3D ausprobiert. Hängt direkt am HDMI 2 Anschluss des X9 dran. Habe Dynamische LED Steuerung selbstverständlich auf Standard, sowohl in 2D als auch 3D. Leider schalten die edge leds bei komplett dunklen Bildinhalten NUR im 2D Modus komplett ab und NICHT im 3D Modus. In 3D sieht man dann fieses Clouding. Fände ich sehr enttäuschend wenn Sony im 3D Modus kein vollständiges LED-Dimming erlaubt.

Meine Frage: Können die anderen Besitzer dieses Verhalten des TV bestätigen? Oder liegts an der PS3? Wäre für mich ein großes Problem, hab mir den TV insbesondere wegen des so hochgelobten 3D gekauft, aber ohne local dimming sehen dunkle Bildinhalte sehr bescheiden aus. :{



Ich hatte anfangs das selbe Problem, dann aber bemerkt, das man für jeden einzelnen Modus und Auflösung die Einstellung ändern muss. Heisst wenn du bei 1080p im 2D Modus die Einstellungen gemacht hast und nun auf 3D wechselst, dann muss du gewisse Einstellungen erneut setzen, wie zbsp die LED Steuerung.
Das selbe gilt übrigends bei 720p usw...umständlich am Anfang, aber sobald man es mal gemacht hat...


Ach so, ich hab meine PS3 an dem ARC HDMI Eingang, ist das schlecht?
ronin74
Stammgast
#2775 erstellt: 03. Okt 2013, 09:03
fatiho: Das mit SD Sendern leuchtet ein. Ich kann auf meinem 65er einmal aus dem Kinozimmer aus einer Entfernung von knapp 2,5m schauen aber wenn ich TV gucke - auch HD - dann drehe ich die Wand um habe dann einen Sehabstand von knapp über 4,5m.

Das der Fernseher leicht seitlich hängt ist nicht unbedingt schlimm. Wenn ich das richtig sehe, hast Du das Fenster rechts und links kein Fenster, dann spiegelt sich auch nichts.


[Beitrag von ronin74 am 03. Okt 2013, 09:05 bearbeitet]
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