Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Meine Sender die ich sehe, senden alle in HD. Gut kommt halt auf den Anbieter an, wieviele HD Sender man hat.
Bei CC in der Schweiz bekommt man ab dem 16.10. 61 HD Sender.

fatiho (Beitrag #2773) schrieb:

Aber es ist ja nicht so das alle sender einen in HD senden.

Na ja nur weil 1-2 Sender heute noch in SD senden macht es keinen Sinn sich einen 55er 4k zu kaufen dessen 4k Vorteil er bei Deinem Sitzabstand nicht ausspielen kann - selbst der 65er würde noch bei nativem Material (wenn es denn mal kommt) eigentlich zu klein sein - optimal wären weniger als 3m also wenn Du danach gehst ...

"Ach so, ich hab meine PS3 an dem ARC HDMI Eingang, ist das schlecht?"
Wüsste nicht warum, meine PS3 ist am gleichen Anschluss.

Dann scheint das, die wirkliche Marketing Täuschung zu sein, denn in der F65 werkelt ein Normalo Sensor (24,7x13,1mm), der in der Größe fast einem APS-C Sensor (22,5x15mm) entspricht und in der Abmessung, von jeder Kamera (DSLR / Systemkamera) mit einem Vollformat Sensor (36x24mm) somit weit übertroffen wird.

24,7 x 13,1 mm ist dennoch groß, auch wenn es noch größere gibt, im Gegensatz zu dem was in einem Handy verbaut ist.

Ralf65 (Beitrag #2769) schrieb:

Entscheident ist hierbei also eher der gewünschte Verwendungszweck der Kamera (Sensors) und die dazu nötige Elektronik für den Datentransport und Aufzeichnung. Normale DSLR Kameras z.B. sind für ihren Verwendungszwecks konzipiert und im Normal Fall somit auch nicht in der Lage, die rieseigen Datenmengen die bei 4K Videos anfallen auf die internen Speicherkarten zu schreiben. Was mit entsprechender "freier" Firmware bei normalen DSLR von Canon z.B. derzeit schon möglich ist, zeigt hier "MagicLantern" auch für Panasonic Systemkameras gibt es entsprechende Firmware, für die aktuelle GH3 steht dazu ebenfalls eine in Kürze mögliche 4K Aufzeiuchnung im Raum, wohl aber mit max. 20Frames.

Stimmt die Datenmengen insbesonder für 50/60 Bilder/s raw sind ein Problem und von den anderen Foto-Kamera- Hersteller bisher nicht umgesetzt und deshalb auch momentan nicht nutzbar.

ronin74 (Beitrag #2772) schrieb:

naja, die Länge der Wand ist ja 4m, der effektive Sehabstand liegt dann bei maximal 3 bis 3,5m. Das Panel ist bei Wandmontage 10cm von der Wand entfernt, wenn der X9 auf dem Fuss steht, mindestens 20cm und die Augen kleben ja auch nicht an der Rückwand. Dein Abstand ist schon ziemlich optimal für beide Größen. Da ist es im Endeffekt nur davon abhängig, wieviel Du bereit bist auszugeben und ob Dir ein großer Bildeindruck wichtig ist oder nicht.

Wenn ich auf der Couch sitze und meinen Kopfabstand zur Wand messe, dann sind das vielleicht so 30cm. Je nach Beschaffenheit der Couch ist es vielleicht etwas mehr, aber mit Sicherheit nicht so viel, dass ich beim Abstand Wand-Wand von 4m auf einen Sichtabstand von 3m komme. Es sind mit Sicherheit minimum 3,50m, und das ist bereits für Full-HD grenzwertig weit weg. Fü 4k ist dieser Abstand unsinnig.

Die Empfehlung, hier auf den 65"er zu gehen, ist also objektiv gesehen völlig richtig. Subjektiv kann sich natürlich jeder in jede beliebige sinnvolle oder sinnfreie Sitzentfernung begeben, die ihm beliebt.

ronin74 (Beitrag #2767) schrieb:

Wenn diese Datei nun auf einem 4K Fernseher angezeigt wird, hat diese Datei plötzlich nur noch 1884x1413 Pixel? Wo ist der Rest geblieben? Warum zeigt mir Photoshop eine andere Pixelanzahl an? Es geht hier NICHT darum, ob die 3264x2448 Pixel echt sind oder interpoliert!

Genau, die Antwort hast du selbst gefunden, die Pixel wurden aus Nachbarpixel interpoliert.

Deine Erläuterungen sind für das, worum es hier ging, aber trotzdem völlig sinnfrei, denn egal, was Du da zusammenscheibst - es ändert ja nix daran, wieviel Pixel ein Bild, welches z.B. ein iPhone 5 macht, eben nunmal hat.

ronin74 (Beitrag #2765) schrieb:

mir geht es ja jetzt nicht um eine qualitativ korrekte Abbildung der Realität, sondern darum, ob diese Anzahl an unterschiedlichen Pixeln in der resultierenden Datei enthalten ist. Wenn ja, dann werden auch so viele unterschiedliche Pixel auf dem 4K-TV dargestellt, oder?

Selbstverständlich ist das so, auch wenn service das scheinbar nicht versteht. Ein Bild, das in jedem Bildprogramm mit 3264x2448 Pixel angezeigt wird, hat bei der Anzeige auf einem 4k-TV (oder auf welchem Gerät auch immer) nicht plötzlich nur noch 1884x1413 Pixel. Das ist schlicht und einfach Blödsinn.

BigBlue007 (Beitrag #2783) schrieb:

Ein Bild, das in jedem Bildprogramm mit 3264x2448 Pixel angezeigt wird, hat bei der Anzeige auf einem 4k-TV (oder auf welchem Gerät auch immer) nicht plötzlich nur noch 1884x1413 Pixel.

Das wurde nie behauptet, sondern der Ursprung der Quelle ist physikalisch kein echtes natives 4K. Die Anzeige bzw. Dateien werden schon im Handy bzw. Kamera vor der Speicherung interpoliert.Es läßt sich z.B. auch SD auf 4K aufblasen,die Datei hat dann auch die entsprechenden Pixelzahlen (4K) ist aber nicht nativ.

Ja, das mag so sein. Aber es ging hier ja ursprünglich einfach nur um die Frage, wie ein Bild von z.B. einem Smartphone, welches eine bestimmte Auflösung hat, die höher ist als 1920x1080, vom X9 beim "beamen" via Netzwerk angezeigt wird. Und für diese Frage hat die Zusammensetzung der einzelnen Pixel eines Bildes keine Relevanz. Das Bild hat in meinem Beispiel 4160x2340 Pixel und würde bzw. könnte folglich auf einem (theoretischen) Display, welches genau diese Auflösung hat, nativ angezeigt werden. Woraus sich die einzelnen Pixel im Bild zusammensetzen, mag für den Fotoexperten von Interesse sein, ist aber für das, worum es hier ging, völlig belanglos. Und Deine diesbzgl. Erläuterungen haben, wie man ja sehen kann, auch alles mögliche bewirkt, aber NICHT zur Aufklärung beigetragen. Eher im Gegenteil.

4K Material was vorher interopliert wurde ist am Ende nicht besser als übliches 1080p-Material was der TV selbst hochskaliert. Mehr wollte er nicht sagen.
Das eine DSLR keine Videoreferenz sein kann, sieht man an vielen Beispielen im Netz im Vergleich zu echten Filmkameras und gar schon zu normalen 1080p-Camcordern, die eine deutlich höhere Bildauflösung im Videobetrieb erreichen. Sensor und Bildelektronik sind besser aufeinander abgestimmt und da ist die Sensorgröße jetzt nicht allein entscheidend (eine Sony RX100 schlägt hier z.B. schon die KB EOS 5DMII). Black Magic hat eine mfT-Kamera speziell für den Videobetrieb optimiert und die schlägt in Bildauflösung jeder Canon DSLR beim bewussten Verzicht auf die Fotoauflösung. Video- und Fotoauflösung sind bei dieser Kamera nahezu identisch.

@ Reaven-X:
Nein, bitte meinen Post genau lesen. Ich habe natürlich im 3D-Modus die LED-Dynamik aktiviert. Das Bild wird auch bei "Standard" etwas dunkler als bei "gering" oder "aus", aber die LEDs schalten bei komplett dunklem Bild halt nicht komplett ab, im Gegensatz zum 2D-Modus.

Liegt es vielleicht daran, dass ich die neueste Firmware draufgespielt habe. Habe den TV mit der alten FW leider nicht getestet, sodass ich dies nun nicht mehr beurteilen kann. Evtl. liegt es auch an der PS3?

Ich kann nur sagen dass der TV im 3D Modus kein vernünftiges local dimming abliefert. Dies ist umso mehr ein Problem, weil der X9 in meinem Fall sehr ausgeprägte Wölkchen ohne local dimming zeigt, um Dimensionen schechter als mein alter Samsung. Ist das bei allen edge lit TVs so? Hier im Thread scheinen ja mehr x9-Besitzer sehr starke Wölkchenbildung auf schwarzem Hintergrund zu sehen.

Mich wundert sehr, dass bisher keiner außer mir dieses Problem zu haben scheint. Deshalb meine Bitte an alle X9 Besitzer. Könnt ihr das bitte in 3D testen? Zugegeben ist dies nur in einem komplett abgedunkelten Raum zu erkennen, möglicherweise ist es deshalb bisher keinem aufgefallen??

http://www.areadvd.d...c-check-und-4k-bild/

Hier mit 4k TEST vom 1 Oktober

@Legendman

Ich hab auch die neuste FW drauf und letzte Wochenende Resident Evil in 3D geschaut und konnte nichts derart erkennen.

Zur Info:
Bei meinem TV hab ich ca 10 Wolken wovon 2 etwas heller sind (in der linken unteren Ecke). Bei aktivierer LED Steuerung verschwinden diese fast komplett, heisst bei abgedunkeltem Raum ohne Licht kann man die beiden Wolken gerade noch so erkennen, wenn eine dunkle Szene kommt.

Dies ist bei 2D und bei 3D der Fall.

Legendman (Beitrag #2787) schrieb:

...aber die LEDs schalten bei komplett dunklem Bild halt nicht komplett ab, im Gegensatz zum 2D-Modus.

Bei mir ist es sehr bewölkt sobald die LED Steuerung deaktiviert ist. Habe Sie daher überall auf Standard gestellt. Wie bereits erwähnt, müssen für den gleichen Eingang (z.B. HDMI 2) diese & andere Bildeinstellungen jeweils für 2D und 3D separat vorgenommen werden! Dann verziehen sich die Wölkchen ganz schnell wieder


Habe gerade mal Avatar in 3D (diesmal komplett - bisher nur Ausschnitte) gesehen und mich über das sensationelle 3D gefreut Ich bin mir sicher, es ist bei Dir eine reine Einstellungssache. Überprüfe alle Bildeinstellungen wenn der Film läuft. Wie hoch ist bei Dir die generelle Hintergundbeleuchtung gestellt? Welche Szenenauswahl hast Du gewählt? Sind die Bildverbesserer aus oder an? Am besten Do postest mal Deine 3D Einstellungen für die PS3... Dann können wir Dir vielleicht eher helfen...

Bedenke: Vergleiche den X9 bitte nicht mit einem FULL LED Backlit - an dieses Schwarz kommt er nicht ran, ganz gleich mit welchen Einstellungen. Dies ist dem Edge LED Verfahren geschuldet. Dafür hat er aber auch nicht die Probleme aus der HX 925 / 955 Serie! Dennoch hat er bei eingeschalteter LED Steuerung einen wirklich sehr guten Schwarzwert ohne Wölkchen

So ein bisschen hast Du es schon mit mir, oder?

BigBlue007 (Beitrag #2781) schrieb:

Wenn ich auf der Couch sitze und meinen Kopfabstand zur Wand messe, dann sind das vielleicht so 30cm. Je nach Beschaffenheit der Couch ist es vielleicht etwas mehr, aber mit Sicherheit nicht so viel, dass ich beim Abstand Wand-Wand von 4m auf einen Sichtabstand von 3m komme. Es sind mit Sicherheit minimum 3,50m

Also ich sitze mit dem Speckkopf nicht press an der Wand und mache da Flecken , somit:

- Wandmontage: 4m - 0,1m (TV Panelabstand zur Wand) - 0,1 bis 0,4m Abstand Hinterkopf zur Wand + meine Birne was hat die so, 0,25m?) = 3,25m bis 3,55m
- bei Montage auf dem Fuss ist der Mindestabstand des Panels zur Wand noch um mindestens 10cm größer, wenn der Fuss auch bis an die Wand reicht

Na dann streiten wir mal eben über 15cm

O.k., habe den TV erst seit gestern. Ich werde heute Abend nochmal testen.
Ich habe die Einstellungen für 3D, wie bereits geschrieben, nochmal extra vorgenommen, LED Dimming ist sowohl bei 2D als auch bei 3D aktiv. Ich verwende für 2D und 3D die identischen Einstellungen entsprechend der Empfehlungen das Tests in Audiovision 09/13.

Bei Avatar kommt gleich nach dem Logo vor der ersten Szene ein einige Sekunden dauerndes komplett schwarzes Bild.
In 2D ist die Hintergrundbeleuchtung dann bei mir komplett aus, d.h. in einem abgedunkelten Raum sehe ich meine Hand vor Augen nicht mehr, die LED Hintergrundbeleuchtung ist komplett abgeschaltet.
In 3D ist local dimming zwar aktiv, aber die LEDs schalten eben nicht komplett ab, man sieht Wölkchen, wenn auch nicht so stark wie ohne local dimming.

Reaven-X: Wenn ich recht verstehe schalten bei Dir die LEDs weder bei 2D noch 3D komplett ab?

By the way: gibt es schon eine bekannte Methode um ins service menu des tv zu gelangen?

Ich werde weiter testen und bei neuen Erkenntnissen posten, danke für den Support.

ronin74 (Beitrag #2791) schrieb:

Also ich sitze mit dem Speckkopf nicht press an der Wand und mache da Flecken

Wenn ich sage, dass mein Kopp 30cm Abstand zur Wand hat, wie sollen da Flecken entstehen? Fliegt da bei Dir irgendwelcher Dreck durch die Luft vom Kopp zur Wand?

3,25m bis 3,55m

Und auch 3,25 sind bei einem 55"er bereits für Full-HD grenzwertig weit weg, halt nur etwas weniger grenzwertig als 3,50. Objektiv richtig bleibt ergo auch bei 3,25 weiterhin die Empfehlung für den 65"er.

[quote="BigBlue007 (Beitrag #2793)"] Wenn ich sage, dass mein Kopp 30cm Abstand zur Wand hat, wie sollen da Flecken entstehen?[/quote]

Achsoooo ich kleiner Dummkopf - bei 30cm Kopfabstand zur Wand und gleichem Sehabstand, hast Du natürlich Deine Augen am Hinterkopf (4m - 10cm Panelabstand von der Wand (Wandmontage) und 30cm Abstand Kopf von der Wand (= 30cm Augenabstand von der Rückwand)). Da kommst Du natürlich garnicht oder nur mit montiertem Standfuss auf 3,5m - hätte ich natürlich auch vorher drauf kommen können!

Gut, dann messen wir halt den Kopf auch noch mit...

Egal wie Du es Dir drehst und wendest - der 65"er bleibt objektiv weiterhin die korrekte Empfehlung.

hi langer15 warst du bei dein kumpel am mittwoch hast du den x9 in 55 zoll an geschaut hat er die streifen oder Linien?Ich war gestern bei hifi Profis in Frankfurt habe bei de modelle an geschaut da habe ich keine streifen sehen konnen in 3d auch nicht der verkaufer hat auch keine gesehen der 55 zoll war sehr gut kannst ja dann berichten.

BigBlue007 (Beitrag #2795) schrieb:

Gut, dann messen wir halt den Kopf auch noch mit... Egal wie Du es Dir drehst und wendest - der 65"er bleibt objektiv weiterhin die korrekte Empfehlung.

Wenn Du eins der Geräte um die es hier geht selber besitzen würdest, dann würde ich mir Deine ausführlichen Empfehlungen vielleicht sogar zu Herzen nehmen.

Da ich aber selber den 65er besitze und den sowohl aus 2,5m als auch aus 4,5m jeden Tag seit fast 3 Monaten benutze, muss ich mir hier gar nichts drehen (höchstens die Wand an der der X9 hängt ). Ewiges rezitieren von technischen Abstandslisten erhöhen Deine persönliche Kompetenz in Bezug auf einen Sony X9 Fernseher in keinster Weise, die bleibt trotzdem bei NULL!

ronin74 (Beitrag #2799) schrieb:

Wenn Du eins der Geräte um die es hier geht selber besitzen würdest, dann würde ich mir Deine ausführlichen Empfehlungen vielleicht sogar zu Herzen nehmen.

Was haben Sitzabstandsempfehlungen, die auf rein objektiven Fakten basieren, mit einem bestimmten Modell und/oder Hersteller zu tun?

Die Frage ist halt hier Folgende: Macht es Sinn, dass wenn jemand nach einer geeigneten Größe eines Panels für einen Sitzabstand x fragt, dass er dann von allen möglichen Leuten, die diesbzgl. womöglich noch im Röhrenzeitalter festhängen, subjektive Antworten bekommt, was diese so als ausreichend empfinden, oder macht es nicht eher Sinn, eine Empfehlung zu geben, die auf OBJEKTIVEN Gesichtspunkten basiert und es dann dem Frager zu überlassen, ob er sich daran hält oder nicht? Wenn wir Ersteres bejahen wollen, dann kann hier auch jeder seinen Senf dazugeben, der sich in 5m vor einen 40"er setzt und das völlig ausreichend findet. Das KANN man sinnvoll finden, MUSS man aber nicht...

Da ich aber selber den 65er besitze und den sowohl aus 2,5m als auch aus 4,5m jeden Tag seit fast 3 Monaten benutze, muss ich mir hier gar nichts drehen (höchstens die Wand an der der X9 hängt ). Ewiges rezitieren von technischen Abstandslisten erhöhen Deine persönliche Kompetenz in Bezug auf einen Sony X9 Fernseher in keinster Weise, die bleibt trotzdem bei NULL! :D

Das ist das, was die meisten hier stört - das Leute wie ich (und ich bin da ja nicht der einzige hier), die das Gerät selbst gar nicht haben, trotzdem -zigmal mehr nicht nur zur Thematik allgemein, sondern auch zu diesem konkreten Gerät sagen und erklären können, als die allermeisten hier, die es besitzen...

Diesen Effekt erlebe ich allerdings in dieser Ausgeprägtheit hier tatsächlich zum ersten Mal - normalerweise hat man in Threads zu neuen Geräten, noch dazu solchen mit neuen Technologien, fast immer zumindest ein paar wenige Leute dabei, die wirklich Ahnung haben und nicht nur laienhaft über ihr Schmuckstück berichten können. Dagegen ist nun im Prinzip auch nix zu sagen, aber wer hier in diesem Forum auf der Suche nach Antworten ist, erwartet normalerweise, dass ihm zumindest ab und zu auch mal (Semi)Profis antworten. Alle anderen gehen ins digitalfernsehen-Forum...

Ja, wir wissen inzwischen das einige Besitzer dieses Gerätes nach deiner Meinung Deppen sind und du die Wahrheit mit dem grossen Löffel gefressen hast.

BigBlue007 (Beitrag #2800) schrieb:

Was haben Sitzabstandsempfehlungen, die auf rein objektiven Fakten basieren, mit einem bestimmten Modell und/oder Hersteller zu tun? :?

Die Welt ist nicht blöd, auch wenn Du das denkst! Du benutzt Google um Leute hier zu bekehren, das können die Leute auch selber, oder?

Ich stelle einfach nur noch mal fest, dass es in diesem Thread um GENAU diese Geräte geht, zu denen Du NULL mehr sagen kannst als Google hergibt. Für Deine Zusammenfassung objektiver Sitzabstände u.ä. gibt es bestimmt auch andere, passendere Theads, oder???

ronin74 (Beitrag #2802) schrieb:

benutzt Google (...) das können die Leute auch selber, oder?

Offensichtlich nicht denn sonst würde nicht jemand bei klarem Verstand im Forum fragen ob es Sinn macht sich auf 4-5 Meter von einem 55 Zoll 4k wegzusetzen oder ob man sich nicht doch besser einen 65er oder 84er kaufen sollte - wie BB schon sagte hat das schliesslich nichts mit dem Modell/Hersteller zu tun, sondern schlicht mit "Optik". Wenn die Leute Google bedienen könnten oder würden hätten sie das aber auch schon selbst herausbekommen, oder? Auch Hinweise darauf dass die Diagonale hier ja bereits mehrfach thematisiert wurde reichen ebenfalls nicht - also muss man wohl darauf hinweisen was Sinn macht und was nicht.

@BigBlue Wir verneigen uns alle vor Dir ,was wäre die Menschheit ohne dich Besserwisser hier im HIFI Forum?!
Deine Beratung und gesülze will hier doch keiner hören/lesen..!
Das muss man doch merken, so dumm kann doch keiner sein?!
Oder doch?

Dass die hiesigen Besitzer das nicht interessiert, habe ich zur Kenntnis genommen, ja. Interessiert mich das? Oder interessiert das die geschätzt 20 Leute, die mich in den letzten Wochen per PM irgendwas zum X9 gefragt haben? Nein.

ronin74 (Beitrag #2802) schrieb:

Die Welt ist nicht blöd, auch wenn Du das denkst! Du benutzt Google um Leute hier zu bekehren, das können die Leute auch selber, oder?

WENN die Leute das tatsächlich alle tun würden, dann würde keiner mehr eine solche Frage stellen, oder? Deswegen würde ich allerdings trotzdem nicht behaupten, dass die Welt blöd ist. Ein nicht unwesentlicher Teil ist es aber durchaus...

Ich stelle einfach nur noch mal fest, dass es in diesem Thread um GENAU diese Geräte geht, zu denen Du NULL mehr sagen kannst als Google hergibt.

Ja, ich habe verstanden, dass Du das gerne hättest. Es gibt hier außer mir übrigens noch einige andere Leute, die das Gerät ebenfalls nicht haben und trotzdem mehr dazu sagen können als Du oder die anderen hiesigen X9-Besitzer. Dass das so ist, ist nicht meine Schuld.

Deine Beratung und gesülze will hier doch keiner hören/lesen..!

Nö, ich bin von seiner Fachkenntnis überzeugt. Das hat er nicht nur in diesem Thread gezeigt sondern in vielen anderen auch.

Dass er sein Wissen und auch mal seine persönlichen Empfindungen in einer Art und Weise an den Mann bringt, mit der einige nicht gut klarkommen, ist eine ganz andere Sache. Aber das hat ja nichts mit seinem Fachwissen zu tun.

Guten Abend liebe Sony-Freunde,

könnten wir dann bitte einmal die gegenseitigen "Nettigkeiten" wieder umgehend einstellen und zum eigentlichen Threadthema zurückfinden?!

Mit der freundlichen Bitte um Beachtung.


Duke44
HF-Moderation

Nach mehreren 3D-Blu-rays, einer Zurücksetzung auf Factory-Einstellung meines X9 und diversem schrauben an Parametern kann ich folgendes für mein Modell feststellen:

Das local dimming bzw. dynamische LED-Steuerung auf "Standard" funktioniert im 3D-Modus nur sehr diskret bis gar nicht. Es liegt definitiv am TV. Ob das nur bei meinem so ist wage ich zu bezweifeln. Ist für mich ein großes Problem. Ich dachte nicht, dass es mir so schwer fällt mich von einem full-led TV auf einen edge lit umzugewöhnen. Und in 3D werden leider die Schwächen des edge lit X9 sehr deutlich, hierzu trägt sicherlich die schlechte Bildhomogenität / Wölkchenbildung bei mit welcher wohl die meisten X9 behaftet sind (siehe auch Test in Audiovision). Ich könnte kotzen: Der TV ist praktisch perfekt, warum Sony gerade hier auf full-led verzichtet hat ist für mich unbegreiflich, ich hätte hierfür jedenfalls gerne den Aufpreis bezahlt. Zu allem Überfluss hat nun Sony auch noch die dynamische LED-Steuerung im 3D-Modus vermasselt und zwar NUR im 3D-Modus...

Ich werde morgen versuchen via PC mit Powerdvd 13 einzuspeisen, hier kann mann Polarisationsdisplay für 3D wählen ohne einen tatsächlichen 3D-Modus am TV zu aktivieren. Vielleicht lässt sich das Problem hierdurch umgehen. Die Frage wird nur sein, ob ich ein 4K Signal über PowerDVD in den TV rein bekomme.

Du bist aber der einzige der damit so Probleme hat

Ist dies nicht auch der Helligkeit geschuldet? Man möchte ein hellst mögliches 3D Bild und vielleicht hat dies auch als Konsequenz, dass die dynamische LED Steuerung in 3D nicht aktiv ist? Übrigens ist das nicht nur bei Sony so - andere Hersteller geben in 3D auch "volles Rohr"...

In der Tat - es gibt wirklich schlimmeres! Bedenke was die Full LEDs für Probleme hatten was Banding & DSE angeht... Wenn ich da an meinen HX925 zurück denke... Da kann ich mich wirklich nicht beschweren was den x9 angeht... Wie bereits gesagt man kann sich immer Probleme herbeisuchen wo keine sind... Freue Dich doch einfach dass Du ihn hast! Es gibt kein 100%iges PERFEKTES technisches Gerät solange der Mensch seine Finger im Spiel hat... Also ich bin begeistert vom x9! Gerade Hangover 3 geschaut - den hätte ich mit allerdings sparen können

UdoG (Beitrag #2810) schrieb:

Ist dies nicht auch der Helligkeit geschuldet? Man möchte ein hellst mögliches 3D Bild und vielleicht hat dies auch als Konsequenz, dass die dynamische LED Steuerung in 3D nicht aktiv ist? Übrigens ist das nicht nur bei Sony so - andere Hersteller geben in 3D auch "volles Rohr"...

Sehe ich auch so! Schließlich schlucken die Brillen ja wieder Licht (Shutter mehr als passiv)

Ich kann mir auch gut vorstellen dass dies aus Helligkeitsgründen von Sony mit ABsicht so gemacht ist. Allerdings fände ich es schön wenn man dem Nutzer die Wahl ließe zu entscheiden ober er maximales Schwarz auch in 3D will oder nicht.

Wie sich das ganze für mich PERSÖNLICH darstellt ist die Bildqualität in 3D um soviel schlechter, dass ich auch bei 3D-Blu-Rays auf dem x9 in 2D schauen werde, sollte ich keinen work around finden (PC?).

Ich will das Gerät sicherlich nicht schlecht reden, ich bin nur angefressen, weil Sony hier dem Benutzer nicht die Wahl lässt local dimming von maximal bis aus nach seinem eigenen Geschmack zu regeln.

UdoG (Beitrag #2810) schrieb:

Ist dies nicht auch der Helligkeit geschuldet? Man möchte ein hellst mögliches 3D Bild und vielleicht hat dies auch als Konsequenz, dass die dynamische LED Steuerung in 3D nicht aktiv ist? Übrigens ist das nicht nur bei Sony so - andere Hersteller geben in 3D auch "volles Rohr"...

Das Local Dimming ist m.W. schon durchaus auch im 3D-Modus aktiv bzw. lässt sich einschalten. Nur wird halt das Backlight auf Max. geregelt (und lässt sich auch nicht zurücknehmen), wodurch potentielle Problemchen ala Clouding und Co. dann natürlich eher sichtbar werden können.

Wenn das wirklich nur im 3D-Modus zu sehen ist, würde mich persönlich das aber ehrlich gesagt nicht stören.

"Die Frage wird nur sein, ob ich ein 4K Signal über PowerDVD in den TV rein bekomme."

Also 4K Demos bekommst du über PowerDVD in den TV rein. 3D BDs habe ich nicht getestet, da ich echt ein sehr gutes 3D Bild über den BD-Player bekomme.

Also meiner wird nun ausgetauscht wegen Banding. Wenn ich hier aber so lese was sonst einige für Macken am 65er haben mit Clouding usw. bin echt am überlegen mein derzeitiges Gerät doch zu behalten, da er sonst im 2D und 3D in der Ausleuchtung für mein Empfinden perfekt ist. Nur Fußball ist halt ein graus.

Es stellt sich halt die Frage, ob das neue Gerät besser ist/sein wird. Aber das weiß man leider nicht vorher...

BigBlue007 (Beitrag #2814) schrieb:

Nur wird halt das Backlight auf Max. geregelt (und lässt sich auch nicht zurücknehmen)

Die Aussage ist falsch!

Wer das Gerät besitzt, der weiss, dass das auch eingestellt werden kann:

Das Frage ich mich auch mittlerweile bzw. habe ich etwas Angst davor das das Austauschgerät das gleiche hat oder dafür etwas anderes. Der Termin ist noch über ne Woche hin, werde es mir übers Wochenende überlegen was ich mache.

bringen die das neue Gerät im direkten Austausch?

@nokia:

ja ich habe ihn mir angesehen. leider kann ich nichts neues berichten.
im 3D Modus sind sie eindeutig zu erkennen ! in 2D ist es meiner meinung blickwinkelabhängig!
im 3D Modus ist ja bewiesen woran es liegt und zwar an den zwei dunklen zeilen während der 65er eine dunkle zeile zeigt.
es ist nicht so als wäre ich der einzige der das sieht ... in anderen foren wird auch darüber geschrieben.

@bad_wombatz
pass mal auf ich lasse mich von dir nicht beleidigen und andere hier als arbeitssuchend zu bezeichnen ist eine unverschämtheit!
arbeitslos kann in unserer heutigen zeit jeder schneller werden als er denkt....!
kauf du dir eine brille und vergleich mal das 3d vom 65er und vom 55er und wenn du da keinen unterschied siehst .... dann tust du mir leid!
wenn du mich persönlich beleidigen willst bekommst eine pm mit meiner adresse und dann sag mir das mal ins gesicht....würde mich tierisch freuen!

trotzdem denke ich dass der 55er ein super tv ist!!!
jeder der ihn hat und zufrieden ist sollte dies auch sein und bleiben!

Vor allem Langer15 hat ja in der Tat Recht! Ich habe die Zeilen beim 55er auch gesehen (im Markt) und das folgende Foto zeigt es auch ganz deutlich wenn man ranzoomt:



Kleiner Tipp an bad_wombatz: überleg Dir das lieber 2mal zu Langer zu fahren und ihm das zu sagen - könnte etwas unangenehm werden

Wo bekommt man den 55er oder 65er im Moment am günstigsten in NRW?Vielleicht bei der Media Markt Neueröffnung?Wie sind die aktuellen Preise?

Diese Neueröffnung ist die größte Verarsche die sich der Mediamarkt hat einfallen lassen.
War heute morgen in 3 Mediamärkten und die Preise sind gleich geblieben.

Ein paar kleinere Serien von Sony,Samsung und Phillips waren etwas runtergesetzt.

Bei den Sonygeräten W8,W9 und X9 haben die nur ein großes Schild angebracht wo Super Duper Spezial Eröffnungspreis drauf stand .

Beim W805 in 55" stand zb: UVP Preis 1999€ ..........Mediamarkt Tiefpreis 1499€ .
Diesen Preis haben die schon seit über einem Monat.

Der X9 55" kostet 3999€ und der 65" 5499€.Nicht mal kostenlose Lieferung wollten die beim X9 machen.
Da kann man sich den auch bei Sony direkt kaufen.

@ronin74...so solls laufen, das neue wird gebracht das alte mitgenommen.

An alle Interessenten:

Macht Euch mal die Arbeitet und sendet Anfragen per mail an die Media & Saturnmärkte (hatte das damals über das Handy gemacht) Bin also mobil auf die Mediamarkt Seite gegangen, habe dort einen Markt ausgewählt und diesem dann eine Anfrage bezüglich des Gerätes geschickt. Da jeder Markt eigenständig ist können diese auch komplett unterschiedliche Preise machen. Die UVP hier ist lediglich ein Richtwert (Manche liegen sogar darüber, andere weit darunter). Diese Anfrage dann einfach per Copy & Paste an weitere Märkte senden. Das schöne daran: Die Mails landen direkt bei den Entscheidern! Hat man dann eine Antwort mit einem Preis, welcher einem zusagt (in meinem Fall 4500 für den 65er) kann man sich den TV auch schicken lassen. Einzig allein eine 0% Finanzierung geht über diesen Weg nicht. Dazu muss man vor schon vor Ort sein (inkl. Gehaltsnachweise & Perso).