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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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bad_wombatz
Gesperrt
#3130 erstellt: 16. Okt 2013, 20:11
Ich hatte zu Beginn im Player alles aus. Da liefert die Playstation schon ein besseres Bild. Kann ja wohl nicht sein...
Danizo
Inventar
#3131 erstellt: 16. Okt 2013, 20:23
Ich habe die Menü´s nicht vor mir...
Beschreib mal das Bild....
...und welche TV Größe und Format hast du eingestellt?
...skaliert der Oppo hoch....oder reine 1080p Ausgabe !?
snowman4
Hat sich gelöscht
#3132 erstellt: 16. Okt 2013, 20:26

bad_wombatz (Beitrag #3130) schrieb:
Ich hatte zu Beginn im Player alles aus. Da liefert die Playstation schon ein besseres Bild. Kann ja wohl nicht sein...


Dann liegt es am Player und nicht am TV. Am Player sollte alles aus sein und die Werbung wegen 4K hochscalieren ist für mich nur ein Werbegag und eigentlich unsinnig.
bad_wombatz
Gesperrt
#3133 erstellt: 16. Okt 2013, 20:36
Den Player lasse ich sicherlich nicht hochskalieren, wenn man schon so einen tollen Fernseher hat, der das für einen erledigt.

Ich habe es mit „Pure Direct“ und „erzwungenem 1080p“ probiert, kein Unterschied. Das Rauschen verschlimmert sich, sobald ich im Darbe- und VRS-Menu auch nur um ein paar Werte erhöhe.

Bisschen merkwürdig, zumal hier auch alles für kleine Kinder demonstriert wird. Habe mich eine halbe Stunde im Shop mit dem Gerät beschäftigt – allerdings am Beamer, nicht am Fernseher. Am Beamer hat der Player, gerade im Scharfzeichner des VRS-Menüs, ein sichtbar schärferes Bild erzeugt. Am Fernseher wird das Rauschen aber direkt schlimmer, wenn ich auch nur um einen Wert nach oben gehe.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3134 erstellt: 16. Okt 2013, 20:43
Dein HDMI Kabel ist aber i.O?

Der Player hat mir mal wieder zuviel Schnick/Schnack die man gar nicht braucht.
Danizo
Inventar
#3135 erstellt: 16. Okt 2013, 20:45
Die Oppo Schärfe ist extrem empfindlich....zumindet beim ´93er.
Der 103 soll nicht ganz so empfindlich sein....
Die Option hat man entweder auf max. +1 oder gleich ganz aus.
Ansonsten überzeichnet die Option total....

Warum willst du ein schärfes BluRay Bild am 4K TV noch schärfer fahren?
Ich glaube du übertreibst gerade etwas....
Mit einem Beamer kannst du das überhaupt nicht vergleichen.

....was meinst du mit Rauschen? Filmkorn?...

Welche TV Größe hast du eingestellt?
In einer Vorführung am 55er hatte mein Händler mal die falsche TV
Größe an einem Sony BluRay eingestellt...das sah dann natürlich
extrem mies aus....


[Beitrag von Danizo am 16. Okt 2013, 20:47 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#3136 erstellt: 16. Okt 2013, 20:51
Meine vermutung ist auch das das Bild grade total überschärft wird, die Reality Creation läuft auf welchen einstellungen?
Mach die mal aus und testet dann mal das Bild.
bad_wombatz
Gesperrt
#3137 erstellt: 16. Okt 2013, 21:03

snowman4 schrieb:
Dein HDMI Kabel ist aber i.O?

Habe die PS3 direkt danach wieder ans selbe Kabel (Audioquest Diamond) angeschlossen.


snowman4 schrieb:
Der Player hat mir mal wieder zuviel Schnick/Schnack die man gar nicht braucht.

Menü technisch finde ich ihn super.


Grammy919 schrieb:
Meine vermutung ist auch das das Bild grade total überschärft wird, die Reality Creation läuft auf welchen Einstellungen? Mach die mal aus und testet dann mal das Bild.

Habe das Menü der Reality Creation wie gesagt aus. Dass alles auf einmal zu viel ist, ist mir durchaus bewusst. Habe mittlerweile auch weiter ausprobiert, führt alles zu keinen tollen Ergebnis (z.B. Schärfe und Auflösung auf 25 %).

Updates kann der Player leider nicht ziehen, weil der Server den Player noch nicht erkennt (zu neu). Möchte da auch nichts „anderes“ aufspielen, sollte ich den Player wieder umtauschen. Gibt ja Updates für den 103EU. Aber der 103D ist ja neu und sollte dieses ältere Update bereits installiert haben.
Wodde
Stammgast
#3138 erstellt: 17. Okt 2013, 01:31
Der Oppo sollte mit Grundeinstellungen exakt das selbe Bild machen wie die Playstation, sonst stimmt da was nicht.
Die Darbeefunktionen würde ich nur mit gutem HD Material nutzen, und auch da nur mit niedrigen Werten.
Ausserdem sollte die Reality Creation bei Nutzung des Darbee Postprozessings selbstverständlich komplett ausgeschaltet sein.

@snowman:
Der Oppo kann viele Dinge die andere Player nicht können, ganz zu schweigen von seinem viel wertigerem Aussehen als die billigen Plastik Chinakracher von Samsung, Sony und Co.
Alleine das ist ein Kaufgrund für ihn.
Vor allem wenn man einen hochwertigen TV wie den X9 einsetzt würde ich mir irgendwie blöd dabei vorkommen einen 08/15 Billigplayer dranzuhängen, der aussieht wie ein 25€ Teil
bad_wombatz
Gesperrt
#3139 erstellt: 17. Okt 2013, 02:13
Richtig, und hier finde ich es auch schade, dass Sony keine Geräte der ES-Serie mehr baut.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3140 erstellt: 17. Okt 2013, 08:24
Ja, jeder hat halt andere Ansprüche an den Player. Ich habe den Pansonic DMR-BCT820 .
Danizo
Inventar
#3141 erstellt: 17. Okt 2013, 08:33
Also entweder der 103D hat tatsächlich ein Problem, könnte ja sein
bei einem so "neuen" Geräte...oder es MUSS ein Setupfehler vorliegen.
Leider kann man aufgrund deiner recht ungenauen Beschreibung nicht
wirklich helfen. Bild sieht schlecht aus...recht echt nicht

Ich kann nur noch mal wieder holen...das ich die X9´er in der Vorführung
mit einem "Standard" Mediaplayer getestet habe. Gut...der A400 hat
wahrscheinlich von allen Playern das beste Bild...aber liegt immer noch
leicht unter dem Niveau z.B. der Oppo´s.
Alle Bildparameter am Mediaplayer waren auf Standard bzw. aus.
Zugespielt direkt per HDMI an den Sony....
Das Bild war absolut sauber, scharf und subjektiv analog da keinerlei
Pixel (Treppen) zu erkennen waren. In 2D erzeugte der X9 bei dieser
Zuspielung ein dermaßen "tiefes" und räumlichen Bild...genial

Heute Abend hänge ich meinen 65´er. Alles ist vorbereitet....
Ich glaube ich brauch dann dringend ein Bier wenn er fest hängt

So long...
bad_wombatz
Gesperrt
#3142 erstellt: 17. Okt 2013, 13:56
Auf „Pure Direct“ selbes Bild wie das der PlayStation. Bildeinstellungen (Darbe und VRS) sind aber nur im erzwungenen 1080p des Players vorzunehmen, was für mich keinen Sinn macht. Ich möchte ja das pure Bild verbessern und kein vom Player erzwungenes.

Wie bereits im Oppo-Thread erläutert: Auch nach zwei Stunden ausprobieren erlange ich kein positives Ergebnis. Hatte alles noch einmal auf Werkseinstellungen gesetzt und von vorne begonnen. Sobald ich das Darbee-Level auch nur um einen Punkt aktiviere, sehe ich bereits, wie er mein schönes Bild verhunzt. In diesem Beispiel hat er beim pausierten Film, Szene steiniger Landschaft, sichtbar die Farbe verfälscht. Es ist wie ein billiges Photoshop-Plug-in mit schlechten Presets (oder so ähnlich). Keine Ahnung was daran toll sein soll. Für Beamer scheint das Teil ja ganz nett zu sein, habe ich auch selber gesehen, aber alleine mit den Bildeinstellungen des KD-55X9005A bekomme ich weitaus bessere Ergebnisse als mit dem Oppo BDP-103D. Werde ihn definitiv nicht behalten.

PlayStation auf Bitstream, Rest erledigt der Fernseher. Oppo 103D und ein Fernseher dieser Art macht keinen Sinn, wenn man wirklich nur darauf abzielt, einen Player mit dem bestmöglichen Bild zu erwarten.

Was mich auch stutzig macht, dass sich die Leute permanent rechtfertigen müssen, der Oppo 103D sei Referenz – so als ob er nicht wirklich als anerkannter Player gelten würde. Bisschen schwierig zu beschreiben was ich meine. Wie auch immer...

Von nun an stecke ich all diese Geräte (Oppo, Cambridge etc.) ganz klar in die „Geek“-Schublade.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3143 erstellt: 17. Okt 2013, 13:59
Die PS4 könnte ein gutes Mediacenter für 4K werden.
Honda_Steffen
Inventar
#3144 erstellt: 17. Okt 2013, 14:12
mit nem 93er oder 95er wäre dir das nicht passiert.

Und mit der richtigen Software spielt der sogar Isos von Bluray ab.

Anscheinend wurde da verschlimmberssert - oder dieser neue Prozessor verträgt sich nicht mit dem triluminos
bad_wombatz
Gesperrt
#3145 erstellt: 17. Okt 2013, 14:16
Blöd ist halt, dass es das Firmware-Update noch nicht für die europäischen Geräte gibt. Aber kann mir nicht vorstellen, dass dies etwas an der Tatsache ändert.
marvelles
Inventar
#3146 erstellt: 17. Okt 2013, 14:47
eine frage an euch besitzer.

wie seit ihr zufrieden mit der bildausleuchtung und helligkeit?
ich habe gestern mal recht lange die tvs verglichen.
also den panasonic,sony und samsung.

mir ist aufgefallen das der samsung sehr hell ist und sehr gleichmässig.
gut er hat 256 dimming zonen und hintergrund led beleuchtung.

beim sony fand ich das bild nicht so hell....wobei die einstellung brilliant war und das man noch bestimmt ändern kann.
tribal-sunrise
Inventar
#3147 erstellt: 17. Okt 2013, 14:47

Rossi_46 (Beitrag #3111) schrieb:
@tribal- sunrise
Und schon deine Einstellungen gefunden?!


Noch nicht wirklich alles so perfekt wie ich es gerne hätte - gestern habe ich nochmal einiges angepasst (Backlight usw.). Rumspielen mit Testsequenzen zum Einstellen hat allerdings wieder einen extremen Nachteil: Ich bin ja seit dem HX95 Desaster sehr empfindlich für DSE und mittlerweile sehe ich auch schon wieder DSE beim X9 - ja, keine Einbildung - auch das X9er Panel hat DSE - bei weitem nicht so stark wie die HX95 aber sichtbar
snowman4
Hat sich gelöscht
#3148 erstellt: 17. Okt 2013, 16:21
Du bist in deinem Perfektionismus inzwischen Gefangen. Es wird nicht mehr lange gehen und du wirst mit Testbildern auch noch Pixelfehler finden.
amoklaeufer
Ist häufiger hier
#3149 erstellt: 17. Okt 2013, 16:32

snowman4 (Beitrag #3143) schrieb:
Die PS4 könnte ein gutes Mediacenter für 4K werden.

davon gehe Ich fest aus, wir werden es ja am 29.11.13 sehen, bin ja dann gespannt wann das HDMI 2.0 Update kommt und ob gleich auch für beide Geräte (PS4 und X9005).
Honda_Steffen
Inventar
#3150 erstellt: 17. Okt 2013, 16:45
meinst du jetzt Streifen - weil da gibt es ja teilweise Begriffsverwirrung hier?
Ralf65
Inventar
#3151 erstellt: 17. Okt 2013, 16:58

bad_wombatz (Beitrag #3142) schrieb:
Auf „Pure Direct“ selbes Bild wie das der PlayStation. Bildeinstellungen (Darbe und VRS) sind aber nur im erzwungenen 1080p des Players vorzunehmen, was für mich keinen Sinn macht. Ich möchte ja das pure Bild verbessern und kein vom Player erzwungenes.

Wie bereits im Oppo-Thread erläutert: Auch nach zwei Stunden ausprobieren erlange ich kein positives Ergebnis. Hatte alles noch einmal auf Werkseinstellungen gesetzt und von vorne begonnen. Sobald ich das Darbee-Level auch nur um einen Punkt aktiviere, sehe ich bereits, wie er mein schönes Bild verhunzt. In diesem Beispiel hat er beim pausierten Film, Szene steiniger Landschaft, sichtbar die Farbe verfälscht. Es ist wie ein billiges Photoshop-Plug-in mit schlechten Presets (oder so ähnlich). Keine Ahnung was daran toll sein soll. Für Beamer scheint das Teil ja ganz nett zu sein, habe ich auch selber gesehen, aber alleine mit den Bildeinstellungen des KD-55X9005A bekomme ich weitaus bessere Ergebnisse als mit dem Oppo BDP-103D. Werde ihn definitiv nicht behalten.

PlayStation auf Bitstream, Rest erledigt der Fernseher. Oppo 103D und ein Fernseher dieser Art macht keinen Sinn, wenn man wirklich nur darauf abzielt, einen Player mit dem bestmöglichen Bild zu erwarten.

Was mich auch stutzig macht, dass sich die Leute permanent rechtfertigen müssen, der Oppo 103D sei Referenz – so als ob er nicht wirklich als anerkannter Player gelten würde. Bisschen schwierig zu beschreiben was ich meine. Wie auch immer...


Hast Du beim Oppo den erweiterten Farbraum aktiviert, glaube das war die Einstellung RGBPC
das ist meine ich bei der PS3 automatisch auf "On"

kann mich da aber auch gerade täuschen
*Vasko*
Ist häufiger hier
#3152 erstellt: 17. Okt 2013, 17:56
@tribal-sunrise

kann dir nur zustimmen, hab auch vorher den HX955 gehabt, seit dem auch für Streifen sehr Emfindlich.
Sie sind nicht so Sichtbar wie beim HX aber er hat sie.
tribal-sunrise
Inventar
#3153 erstellt: 17. Okt 2013, 19:06

snowman4 (Beitrag #3148) schrieb:
Du bist in deinem Perfektionismus inzwischen Gefangen.


Mit Perfektionismus hat das wenig zu tun - ich habe insgesamt einfach einen gerechtfertigt hohen Anspruch an ein hochpreisiges Produkt. Zudem kann ich persönlich nichts dafür dass meine Augen nunmal so gut sind wie sie sind und ich eben auch Fehler wahrnehme, die viele andere nicht sehen. Zudem habe ich nicht selbst explizit nach Fehlern gesucht! Aber ich kann es nunmal nicht ändern wenn ein Fehler da ist und ich ihn sehe.

@Honda_Steffen ja ich meine die "berühmten" vertikalen Streifen bei Kamerabewegungen mit stehend gleichfarbigen, hellen Hintergründen.


[Beitrag von tribal-sunrise am 17. Okt 2013, 19:08 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#3154 erstellt: 17. Okt 2013, 19:48
Eieiei........Streifen.......bei Fußball auch zu sehen?
BigBlue007
Inventar
#3155 erstellt: 17. Okt 2013, 21:24

tribal-sunrise (Beitrag #3153) schrieb:
@Honda_Steffen ja ich meine die "berühmten" vertikalen Streifen bei Kamerabewegungen mit stehend gleichfarbigen, hellen Hintergründen.

Also "DSE" - sag's doch einfach...
tribal-sunrise
Inventar
#3156 erstellt: 17. Okt 2013, 21:41
steht doch da


tribal-sunrise (Beitrag #3147) schrieb:
auch das X9er Panel hat DSE


Fußball müsste ich testen wenn mir jemand sagt wann und wo ein Spiel läuft - bin da nicht auf dem laufenden - die Sender sind bei mir nicht mal in den Favoriten


[Beitrag von tribal-sunrise am 17. Okt 2013, 21:45 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#3157 erstellt: 17. Okt 2013, 22:12
Ich schätze dann mal du hast kein sky Bundesliga

Gestern war ein Länderspiel.

Ansonsten die Sportschau am Samstag ab 18.30 Uhr auf ARD HD
bad_wombatz
Gesperrt
#3158 erstellt: 17. Okt 2013, 23:50

Ralf65 schrieb:
Hast Du beim Oppo den erweiterten Farbraum aktiviert, glaube das war die Einstellung RGBPC
das ist meine ich bei der PS3 automatisch auf "On". kann mich da aber auch gerade täuschen.

Jo, hatte alles durch. Der Denon DBT-3313UD ist die bessere Wahl. Werde jetzt nur noch die neue PlayStation abwarten...
UdoG
Inventar
#3159 erstellt: 18. Okt 2013, 05:56
4k Material von USB abspielen - das sollte laut dem Forenmitglied so jetzt schon klappen:


I found the solution for playing 4k materials (the right format is QFHD) from USB.

I am an owner of Samsung UHD 55F9000 and i had the same problem (How to play 4k from USB) .
The solution I find is to cut the 4k file with the program (mediaflow program by Alcorn --target device Binloop HD--) in 4 files and then rename the files in :

UHD_demo_a_.mp4sub and
UHD_demo_b_.mp4sub and
UHD_demo_c_.mp4sub and
UHD_demo_d_.mp4sub

by this sequel :

first top left then
bottom left then
top right and
bottom right.
And it works perfectly.

The only problem is that the program is unregistered and the each output file has their logo. The QFHD file has 4 logos.

By the way you can load each file alone and see quarter of film.
If you want to see the full QFHD file you load the *_a_* file.!!!
I hope i helped you.



You will see that i played the UHD demos (the format is QFHD) for SONY, LG and SAMSUNG on my f9000 without any problem.
And there are more.

There is a trick that SAMSUNG , SONY and probably all the others have made waiting for H.265(hevc) and HDMI 2.0 appear.
The QFHD format is 4 X HD 1080p

So they cut the 3840 x 2160 panel by 4 (1920 x 1080) and they put each HD part in the corner and they make the QFHD resolution (4k for the maze)
This mean that if you take a HD movie 1080p and copy the same movie 4 times and rename the four identical files like i wrote before you will see UHD resolution by seeing the same movie the same time *4


http://www.avsforum....on/540#post_23849570

http://www.alcorn.com/support/software.html


[Beitrag von UdoG am 18. Okt 2013, 07:54 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#3160 erstellt: 18. Okt 2013, 06:53
@bad_wombatz: Hups, Link wieder weg? Ich fands höchst erfrischend, selbst im kleinen Full HD.
bad_wombatz
Gesperrt
#3161 erstellt: 18. Okt 2013, 07:57
Wollte den Beitrag bearbeiten, versehentlich gelöscht irgendwie (am Handy alles so winzig).

Also hier noch einmal: 4k für den Herren
Danizo
Inventar
#3162 erstellt: 18. Okt 2013, 09:11
Moin moin,

habe gestern meinen 65´er gehängt und war nach den ersten Bildtest´s
eigentlich zufriedem. Provisorische Voreinstellungen und Bildtest über
SAT, Mediaplayer und Oppo war schon mal sehr gut.
Leider habe ich dann aber recht schnell doch sehr starkes Clouding
festgestellt. Bis jetzt habe ich es im laufenden 2D Betrieb (im Film)
noch nicht gesehen....aber ob ich damit (nach endgültigen Setup)
glücklich werden...steht leider noch nicht fest. Zur Info....
der X9 in der Austellung hatte so gut wie kein Clouding!!
(zur Not nehme ich den halt... )

(LED Steuerung, Hintergundbeleuchtung, Öko-Einstellungen sind
eingestellt...ich brauche hier also keine Unterstützung...das steht
alles.)
2D verschiebe ich jetzt auch erstmal...die Entscheidung kann warten.
Warum...??!??

3D:
Nach erster Freude wollte ich das geniale 3D testen und habe mich
wie Bolle auf die ersten Scenen aus StarTrek gefreut.
Der Streifen hatte ich auch, über den gleichen Player, in der Ausstellung
getestet. Da mein 65´er relativ hoch hängen muss....hatte ich mich in der
Ausstellung auf den Boden gelegt, um in etwas den Blickwinkel der Heimaufstellung
zu simulieren. Das war alles kein Problem und das 3D war einfach nur
genial. Sowohl mittig zum Bild...als auch liegend unterhalb zu Bild.

Zusätzlich hängt der X9 nun noch ca. 10cm niedriger als mein alter
Kuro. Das konnte ich mit der Halterung nachstellen. Max 20cm wären noch Luft
nach unten....dann kommen meine Endstufen und ohne riesen Umbau geht es
nicht tiefer. Die genauen Maße kann ich so nicht sagen...aber ich würde mal
sagen ich sitze etwa 40cm tiefer, zur Bildmitte.

Das 3D ist so absolut unbrauchbar. Ich habe die totalen Doppelkonturen...
Das Bild ist einfach nur "Matsch"
Ich habe alle 3D Einstellungen getestet. 3D steht auf Erkennung "Auto 1" und
Tiefenanpassung auf " automatisch niedrig". Veränderungen hier habe eh keinen
Erfolg gebracht. Um das Bild "auszugleichen"....muss ich mich quasi hinstellen !?
Ich empfinde das so...als müsste ich sogar 5cm über der Bildmitte stehen...um
ein klares 3B Bild zu sehen...ohne Doppelkonturen
In der Ausstellung trat dieser Effekt genau anders herum auf. Also es entstanden
nur Doppelkonturen wenn man massiv von oben auf das Bild geschaut hat.
Ich verstehe das nicht....und bin echt ratlos?
3D Zuspielung ist von zwei verschiedenen Geräten identisch schlecht.
Right Eye/Left Eye kann es auch nicht sein.
Getestet auf HDMI 1 und HDMI 2 mit hochwertigen Highspeed Kabeln.

Ich schließe an dieser Stelle nun auch keinen Defekt am X9 mehr aus....und werde
hoffentlich heute Hilfe von meinem Händler erhalten.

Also...erstes "leider" schlechte Fazit...
2D sehr gut , wobei ich noch nicht sicher bin....aufgrund sehr starkem Clouding.
3D unbrauchbar...und hoffentlich zu lösen

Ich schließe hier jetzt erstmal nichts aus. Das heißt das auch ein Einstellungsfehler
vorliegen könnte und ich erstmal alles prüfen muss.
Bin jetzt natürlich massiv verunsichert und hoffe auf die versprochene Hilfe von meinem
Händler.

So long....

P.S.
Ich habe gleich nach dem Grundsetup...das Firmware Update durchgeführt.
Leider hatte ich 3D vor dem Update nicht getestet....und kann so nicht sagen
ob hier eine Veränderung eingetreten ist.


[Beitrag von Danizo am 18. Okt 2013, 09:15 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#3163 erstellt: 18. Okt 2013, 09:19
Das 3D ist beim Sony leider sehr Blickwinkelabhängig... wie ist es, wenn Du genau in der Bildmitte sitzt bzw. auf der Achse leicht links und rechts versetzt? Da sollte es ja auf jedenfall noch OK sein.

Wie sehr ist das Clouding in 3D sichtbar - gerade bei StarTrek wenn Aufnahmen im Weltall sind?!?
Danizo
Inventar
#3164 erstellt: 18. Okt 2013, 09:40
Ich kann den X9 unmöglich so stellen / hängen...das ich mittig zum Bild
sitze. Bei der Größe müsste der ja fast auf dem Boden stehen....
...und ich habe das doch in der Ausstellung getestet?....habe mich extra
auf den Boden gelegt...mehrfach!! da kann etwas nicht stimmen...
Und letztendlich kann ich es nicht lösen...das gibt der Raum nicht her.
Er muss über meinem Sideboard und den Endstufen hängen.

Wie beschrieben...wird das Bild erst ruhig...wenn ich stehe.
Das ist dann etwas 5-10 cm ÜBER der Bildmitte.
Stehe ich links oder rechts vom Bild...entstehen erst Doppelkonturen
bei recht steilem Winkel. Also absolut im Rahmen....
Sollte ich mal mit 4 Leuten 3D schauen...würde das gehen.

Ich verstehe das einfach nicht....habe doch daran gedacht und
alles super genau getestet beim Händler. Hätte ich, liegend auf dem
Boden, einen solchen 3D Effekt gehabt...dann hätte ich den TV nicht
gekauft.

"Wie sehr ist das Clouding in 3D sichtbar - gerade bei StarTrek wenn Aufnahmen im Weltall sind"
Das Clouding habe ich nach dem "Schock" nicht mehr beachtet.
Es ist da...und in 3D vermutlich auch leicht stärker....aber ich habe hier
noch nicht genau das Bild eingestellt.
Mir war schon klar das es sich um einen LCD handelt und ich würde wahrscheinlich
auch damit leben können. Der TV sollte auch hier erstmal ein paar Stunden laufen,
da sich das Clouding doch meistens verändert und abschwächt...hat sich der
LCD mal "gesetzt"

Aber 3D....mit diesem Ergebnis?....dann geht er zurück....Punkt.

snowman4
Hat sich gelöscht
#3165 erstellt: 18. Okt 2013, 09:45
Wir schauen manchmal zu Zweit einen 3D Film und dann sitzt niemand mittig zum Bild und wir sehen keine Dopplekonturen.
UdoG
Inventar
#3166 erstellt: 18. Okt 2013, 09:49
Ich denke solange Du in der horizontalen Linie zur Bildmitte sitzt, wird es wenig Probleme geben. Solltest Du aber 20-30cm (oder mehr) höher oder tiefer sitzen, werden die Doppelkonturen losgehen.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3167 erstellt: 18. Okt 2013, 09:54
Das ist gut möglich. Ich mag einen TV weder höher oder tiefer. Höher schon gar nicht, da bekommt man eine Genickstarre. In Hotels sind doch die TVs immer so in der Höhe, mag ich gar nicht.
ronin74
Stammgast
#3168 erstellt: 18. Okt 2013, 09:59
Das der Sony (und auch andere Passiv-3D Geräte) vertikal extrem Blickwinkelanfällig ist war aber schon von Anfang an klar. Die frühen Testberichte haben schon folgende Infos gebracht:


3D: Bewegungsfreiheit neigen gut
3D: Bewegungsfreiheit horizontal ca. 75 Grad
3D: Bewegungsfreiheit vertikal ca. 10 Grad


Die vertikale Bewegungsfreiheit ergibt somit beispielsweise bei einem Sehabstand von 3m einen vertikalen Spielraum von knapp 53cm. Wenn man vielen Empfehlungen über die optimale Aufhängung eines Fernsehers folgt (siehe u.a. http://www.lcdwandha...ideale_geraetehoehe), dann ist das auch kein Problem.

Die Panelmitte meines 65ers befindet sich in 1m Höhe, das war zuerst etwas seltsam, da ich früher auch immer den Fernseher über einem Sideboard hängen hatte, ich kann mir heute aber keine andere Höhe mehr vorstellen.

Genau deshalb hat die Möbelindustrie übrigens Lowboards entwickelt...


[Beitrag von ronin74 am 18. Okt 2013, 10:02 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3169 erstellt: 18. Okt 2013, 10:18
Sollte das nun das Problem sein....was mache ich dann!?
Ihr könnt natürlich nicht nachvollziehen welche Geräte dort
alle aufgestellt sind....aber glaubt mir...es ich nicht möglich
ohne massive Umbau des ganzen Raumes.

Gibt es Halterungen mit denen man den TV leicht nach unter
schwenken kann !?
ronin74
Stammgast
#3170 erstellt: 18. Okt 2013, 10:21
ja! Schau mal in diesem Thread ab folgendem Post:

http://www.hifi-foru...304&postID=3055#3055

bzw. hier:
http://www.hifi-foru...304&postID=3112#3112

Eine Neigung des Fernsehers um 7° erhöht den vertikalen Spielraum von 53cm auf immerhin 92cm (bei 3m Sehabstand).

Wie weit sitzt Du vom Fernseher entfernt?


[Beitrag von ronin74 am 18. Okt 2013, 10:37 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#3171 erstellt: 18. Okt 2013, 10:40
... oder, wenn Du auf 3D sehr viel wert legst, Du musst Dir einen anderen TV zulegen. Der Philips 4K ist definitiv nicht so anfällig im Bezug auf den Blickwinkel wie der Sony - allerdings liegt dieser im 2D Bereich mehr oder weniger leicht hinter dem Sony. Den perfekten TV gibt es (mal wieder) nicht.
ronin74
Stammgast
#3172 erstellt: 18. Okt 2013, 10:43
Okay, das Thema sichtbare horizontale Linien beim 55er wird seitens Sony aufgeklärt:

http://www.avsforum....d/2760#post_23848741

Es existiert also und ist eben nur abhängig davon, wie empfindlich einzelne User darauf reagieren (wie auch bei anderen Effekten wie DSE z.B.)
Danizo
Inventar
#3173 erstellt: 18. Okt 2013, 11:38
Also mein Händler hilft mir.
Ich werde das jetzt noch mal in der Ausstellung testen
und dann gemeinsam entscheiden...was da los ist.

Danke für die Link´s betreffend Halterungen.
Eine leichte Neigung für einen Sitzabstand bei 3 Mtr. sollte
genügen...immerhin ein Lösungsansatz
BigBlue007
Inventar
#3174 erstellt: 18. Okt 2013, 12:51

ronin74 (Beitrag #3172) schrieb:
Es existiert also und ist eben nur abhängig davon, wie empfindlich einzelne User darauf reagieren (wie auch bei anderen Effekten wie DSE z.B.):.

Naja, da machen sie es sich m.E. ein wenig zu leicht. Anders als z.B. bei DSE hat das nichts mit "Empfindlichkeit" zu tun, sondern allenfalls mit der persönlichen Sehstärke. Aber die schwarzen Linien sind nunmal da, haben eine bestimmte Dicke, und sind somit in Abhängigkeit von der eigenen Sehstärke eben unterhalb einer bestimmten Entfernung zu sehen. Und diese Entfernung ist halt nicht, wie beim 65"er, nur halb so groß wie bei herkömmlichen Full-HD-Geräten, sondern identisch.

Ob einen das ganze STÖRT oder nicht, ist natürlich eine andere Frage. Aber die rein objektive Sichtbarkeit des Effekts hat mit individuellen Empfindlichkeiten nicht wirklich was zu tun.

Aber interessant, dass sie es überhaupt zugeben, und dass es auch genau das ist, was cine4home schon gemutmaßt hatte.
Ralf65
Inventar
#3175 erstellt: 18. Okt 2013, 16:43
so....
und meine Info von August stimmte anscheinend doch, zumindest teilweise
Hier ist der 4k ohne Speaker für Europa, allerdings Display technisch dem x8 entsprechend (3D Shutter)

er soll ab Mitte November verfügbar sein.


[Beitrag von Ralf65 am 18. Okt 2013, 17:17 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#3176 erstellt: 18. Okt 2013, 16:46
Professional Display.... ui, da interessiert mich der Preis...
Langer15
Stammgast
#3177 erstellt: 18. Okt 2013, 17:29
Ein paar seiten vorher habe ich das schonmal angekündigt, dass der ziemlich zeitgleich zur ps4 kommen soll aber er hat aktives 3D also shutter-technik :-(

ich habe die Info bekommen, dass der 55er und der 65er ca. 500 euro günstiger sein sollen als der X9!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#3178 erstellt: 18. Okt 2013, 20:14
Sony schickt einen Ü-Wagen zur WM nach Brasilien...

http://www.ultra-hdt...dank-neuem-ue-wagen/
ronin74
Stammgast
#3179 erstellt: 18. Okt 2013, 21:05
Factory Reset beim X9 durchführen:

http://www.youtube.com/embed/cV9ktbKB7k4


[Beitrag von ronin74 am 18. Okt 2013, 21:16 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#3180 erstellt: 18. Okt 2013, 22:37

tribal-sunrise (Beitrag #3153) schrieb:

snowman4 (Beitrag #3148) schrieb:
Du bist in deinem Perfektionismus inzwischen Gefangen.

Mit Perfektionismus hat das wenig zu tun - ich habe insgesamt einfach einen gerechtfertigt hohen Anspruch an ein hochpreisiges Produkt....

Da gebe ich Dir zu 100% recht!!!
In der Preisklasse darf man ein einwandfreies / fehlerfreies Bild bzw. Gerät erwarten.
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