Der Sony 4K X8505-Thread (2014-Modell)

"Wetterleuchten" -- hihi, das ist ein Schöner. Wenn auch noch Donnergrollen dazukommt, dann sollte man besser den Stecker ziehen!

Nein, im Ernst: Bei mein zweiten Stripe-Set (von LEDstar24, sieht aber aus als wär's das tupfengleiche Produkt) hab' ich in der Tat auch beobachtet, dass einige LEDs auch im "Aus"geschalteten Zustand noch minimal weiterglimmen. Zu beobachten ist es selbst in stockdunklem Raum gar nicht, ich muss schon ausdrücklich von hinten auf den TV schauen, um diese minimalen Mini-Leuchtpunkte zu sehen. (Habe die Leuchtpunkte auch nur rein zufällig entdeckt, als ich mal mich-um-den-TV-herumschlängelnd etwas an den HDMI-Ports umstecken wollte)

Jedenfalls, eigentlich schiebe ich die Schuld auf das Steuer-Modul, mit dem Verdacht dass das Ding seinen Output irgendwie nicht komplett abschaltet. Weil, die Stripes sind ja Silikon-gebettet, und dann ist da schließlich noch diese insgesamt fast Millimeter-dicke Trennschicht aus Klebestreifen + Trägermaterial zwischen den Elektrobahnen und der Metallrückwand. Es gibt da ja keinerlei elektrischen Kontakt, und bei dem 12V-Niedervoltbetrieb kann ich nicht sehen, wie dieses Restleuchten mit der Metallrückwand irgendwas zu tun haben sollte. Ich schiebe das, wie gesagt, schlicht auf das Steuermodul.

Eines ist zumindest ganz sicher: trennt man das Steuermodul vom Stromnetz, dann gibt's auch kein Wetterleuchten.

Gab ein Software-Update. Was das wohl brachte?
Kann mir aber auch egal sein, morgen kommt mein 65X9005B.

Steuermodul habe ich heute ein neues bekommen, werde ich mal testen.
werde trotzdem sicherheitshalber nochmal was darunter kleben das ich auch wirklich keine Probleme bekomme.
Mein Ipad hat Wetterleuchten draus gemacht
Danke schon mal

So, es ist bald soweit… Werde nächste Woche den 65x850b bestellen. Habe nämlich nächste Woche auch Geburtstag und der TV soll mein eigenes Geschenk sein! 
Ich bin mir bewusst, dass der TV nicht perfekt ist, aber welcher TV ist das schon? Für meine Ansprüche sollte der TV passen. Schaue nur 2d, also kein 3d. Hauptsächlich fürs tägliche TV gucken, Filme, Sport (Fussball vorallem) und zocken auf PS4. Eben alles halt nur auf 2d. 3d gefällt mir nicht, gehe auch nie ins Kino 3d Filme schauen.

War heute noch einmal beim Händler, um den TV das letzte mal zu begutachten vor dem Kauf. Heute war sogar ein Blueray Player angeschlossen und konnte den TV ca. 20min testen. Die Blueray die drin war, war so ne Demo. Man konnte verschiedenes Material abspielen. Alles so kleine Film-Abschnitte von Fussball, Movie, Natur, Landschaft, Musikvideos, 4k Material usw und noch so Sony Video Material. Ich habe mal alle Szenen durchgespielt, bin kein Profi, aber alle Videos waren absolut hervorragend! Fussball kein schleier oder DSE, Movie alles super keine Ruckler, Natur und Landschaft wunderschöne Farben, 4k Material Bombe. Das Musikvideo war auch genial, da war so eine Dame im roten Kleid, die auf der Bühne sang. Die Bühne und der Hintergrund war schwarz, also sie stach mit ihrem Kleid extrem hervor. Da ja der Hintergrund schwarz war, habe ich ganz genau geschaut ob ich da irgend welches Clouding oder Flashlight vorhanden waren, konnte aber nichts feststellen. Leider war der Raum extrem Hell wo der 55x850b ausgestellt war, darum denke war es schwierig solche Probleme festzustellen. Hätte gerne im Dunkeln alles angeschaut. Aber im Tageslicht sah alles Perfekt aus. 3d hab ich nicht getestet, interessiert mich nicht.

Ich hoffe einfach, dass der TV im Dunkeln nicht versagt. Also, dass das Schwarz wirklich schwarz ist und kein Clouding und Flashlight hat.

Also kann dir zumindest sagen, dass das Schwarz des X8505 im Dunkeln besser ist als beim X9005B. Zumindest bei meinem Vergleich.

@steini

echt? das erstaunt mich jetzt... aber sogleich erfreut es mich zu hören, da ich ja den x8505 kaufen werde.

hast du sonst noch welche bildtechnische änderungen feststellen können? also was nur die bildqualität angeht?

steini0509 (Beitrag #1206) schrieb:

Also kann dir zumindest sagen, dass das Schwarz des X8505 im Dunkeln besser ist als beim X9005B. Zumindest bei meinem Vergleich.

Das ist zumindest in der Theorie eigentlich kaum möglich, und ich bin relativ sicher, dass z.B. ich auch in der Praxis nicht zu diesem Ergebnis käme.

Ok dann erkläre mir mal warum in Diablo das Menü und in GTA IV das Menü und der Himmel bei Nacht auf dem 9005B grau ist und beim X8505 schwarz ? Hatte schließlich beide TVs

Da ich weder das eine noch das andere Game spiele und ich zudem TVs grundsätzlich NIE anhand dessen beurteile, was sie beim Spielen tun, kann ich Dir das leider nicht beantworten. Ich würde aber vermuten wollen, dass es irgendwas mit irgendwelchen Settings zu tun hat. Der X9B hat ein Edge-LED-Backlight mit Zonendimmung, der X8505 lediglich Framedimming. Somit ist im Grunde auszuschließen, dass der X8505 das bessere Schwarz macht.

Denkbar wäre allenfalls Folgendes: Wenn Du beide Geräte beim Zocken im Gamemodus betrieben hast, dann ist das Dimming deaktiviert. Somit entfällt der Vorteil, den der X9B hier dann normalerweise hat. Wobei ich selbst in diesem Fall immer noch davon ausgehen würde, dass sie dann beide "gleich-grau" sein sollten. Aber zumindest wäre das im Ansatz eine Erklärung.

Wenn Du mit dem Teil hauptsächlich zockst und daher das deutlich bessere Dimming des X9B bei Dir nicht zum Tragen kommt, dann mag das FÜR DICH natürlich so sein, allerdings lässt sich daraus natürlich nun keine allgemeingültige Aussage in der Art ableiten, dass der X8505 das bessere Schwarz macht. NORMALERWEISE hat man das Dimming halt eingeschaltet, und dann MUSS der X9B deutlich im Vorteil sein. Wer diese Funktion eh nicht oder kaum nutzt, kann sich den Mehrpreis natürlich sparen - keine Frage. Ein zonengedimmtes Backlight ist nicht eben billig - es macht also keinen Sinn, einen TV mit einem solchen Feature zu kaufen, wenn man es später eh nicht nutzt.

Könnte dieses Dimming ja einschalten, auch im Spielemodus. Oder erhöht das den Input Lag deutlich?

Edit:
Aber selbst wenn ich Szenenwahl auf Allgemein stelle, ist das Schwarz im Spiel Grau.

So habe ein Beispielbild.
Links 8505
Rechts 9005B
Beides im Spielemodus Standard. Aber auf Allgemein sieht es auch nicht anders aus.

Nicht nur das Schwarz, sondern auch die anderen Farben sehen auf dem x850b kräftiger aus. Merkbar auch am rötlichen vertikalen strich.

Sorry Leute, aber das macht einfach keinen Sinn. Ich will Euch das Teil ja nicht schlechtreden. Warum auch? Ich habe weder den einen noch den anderen. Aber Eure "Beobachtungen" können einfach nur subjektiv sein und nichts mit der Realität zu tun haben.

Fotos sind übrigens als Beweis für wasauchimmer bei sowas kompletter Tinnef, also bitte nicht diese Mühe machen - es bringt nichts. Und WENN der Unterschied in der Realität tatsächlich so aussieht, wie das Foto vermittelt, dann stimmt definitiv mit irgendwelchen Settings was nicht, sprich, es wurden hier Äpfel mit Birnen verglichen.

Es ist aber auf den Fotos genauso wie in Real.

Und nachdem ich zwei 8505 hatte und nun auf den 9005B gewechselt bin, wäre es mir auch lieber, ich hätte auf dem 9005B die besseren Farben! hat mit schlecht reden also nichts zu tun. Der 9005B ist schließlich der, den ich nun behalte.

Und bei beiden TVs habe ich einfach nur den Spielemodus aktiviert. Sonst keinerlei Settings verändert. Dann kommt der 9005B wohl von Werk her mit den Settings, die deiner Meinung nach nicht stimmen.

Das kann an der falschen helligkeitseinstellung liegen (schwarzpunkt)
Allenfalls auch noch am gamma.

Der tv ist geil, im dunkeln versagen aber alle lcds, sry ist einfach so, darum immer mit etwas raumbeleuchgung schauen, der kontrst wird merklich besser und clouding fast unsichtbar. Bin noch immer voll happy! Abgesehen vom schlechten dlna player, armutszeugnis von sony, ist sicher die filmmafia im hintergrund schuld.

steini0509 (Beitrag #1215) schrieb:

Und bei beiden TVs habe ich einfach nur den Spielemodus aktiviert. Sonst keinerlei Settings verändert. Dann kommt der 9005B wohl von Werk her mit den Settings, die deiner Meinung nach nicht stimmen.

Das kann schon sein. Ich belasse meine TVs eigentlich nie komplett auf den Standardsettings, sondern stelle sie mir zeitnah entsprechend ein. Von daher kann es schon gut sein, dass wenn der X9B ab Werk schlecht eingestellt ist und Du das so gelassen hast, dies der Grund ist.

ForceUser (Beitrag #1216) schrieb:

Das kann an der falschen helligkeitseinstellung liegen (schwarzpunkt) Allenfalls auch noch am gamma. Der tv ist geil, im dunkeln versagen aber alle lcds, sry ist einfach so, darum immer mit etwas raumbeleuchgung schauen, der kontrst wird merklich besser und clouding fast unsichtbar. Bin noch immer voll happy! Abgesehen vom schlechten dlna player, armutszeugnis von sony, ist sicher die filmmafia im hintergrund schuld.

Wieso schlechter dlna player ?

Keine 4k files und auch die meisten mkv werden nur via usb abgespielt. Keine Ahnung evtl ist bei 720p schluss oder so ähnlich.
Mein vorheriger panasonic hatte da keine probleme zusammen mit einem synology nas

@steini

Hast du ´mal deine Settings geändert. Fotos sind immer so eine Sache. Wie lauten deine Einstellungen? Ich zocke in letzter Zeit viel Destiny- viele dustere Stages. Die Settings stehen im X9B Thread.

Ich habe auch Fotos von Passagen mit dunklen Bildinhalten gemacht. Ich habe dir auch schon im anderen Thread geschrieben, dass der X9B megahell ist. Doppelt so hell, wie sein Vorgänger. Also: Backlight/Kontrast runter und Helligkeit nicht über 50 stellen!!! LED Steuerung habe ich auch auf "aus"!

EDIT: Hier stehen die Setting zum zocken: http://www.hifi-foru...707&back=&sort=&z=46

Post #2320

Auch wenn diskussionswürdig, hier der Beitrag aus dem X9005B Thread

dakrik (Beitrag #2286) schrieb:

Wow, "Destiny" macht sich richtig gut auf dem Fernseher... und es sieht einfach so toll aus. Hier ein paar Auszüge aus der XBox One Version Mit Billig HDMI Kabel

Danke für das alles.
Aber egal was ich einstelle, in Diablo bleiben die Farben, die auf dem 8505 schwarz waren, leider grau.
In GTA auch. Destiny hab ich noch nicht getestet

Der Schwarzwert hat doch nichts mit dem Spiel zu tun Ich bin auf jeden Fall mit dem Schwarzwert megazufrieden...

ich habe heute eine Sony Blu Ray Masterd in 4 K Gekauft und im S7200 ausprobiert. Leider komme ich im Menue des X8505 nicht an den Punkt Mastered in 4K dran.Ist immer ausgegraut;mit dem Hinweis ich müsste Szenenauswahl auf Kino stellen. Finde ich aber nirgendwo.Wisst Ihr wie man an den Menuepunkt rankommt?

Andere Fage:Da sowohl der X8505 als auch der Player S7200 das Skalieren auf 4K beherrschen;wer sollte es idealerweise übernehmen?Wer kann es besser?

Mastered in 4K kannst du immer bei 1080p Signalen auf "Ein" stellen. Diese Masteres in 4K Blu-rays sind nicht besser als (besonders aktuelle) 2K Blu-rays. Das nur einmal vorab

Options (Fernbedienung)---->Szenenwahl-----> Kino

nachttraum (Beitrag #1223) schrieb:

Andere Fage:Da sowohl der X8505 als auch der Player S7200 das Skalieren auf 4K beherrschen;wer sollte es idealerweise übernehmen?Wer kann es besser?

Definitiv der Fernseher. Auf keinen Fall den Player und den Fernseher skalieren lassen.

steini0509 (Beitrag #1221) schrieb:

Danke für das alles. Aber egal was ich einstelle, in Diablo bleiben die Farben, die auf dem 8505 schwarz waren, leider grau. In GTA auch. Destiny hab ich noch nicht getestet

auch wenn du das hintergrundlicht voll runterschraubst? die helligkeit hast du auf welchem wert?

@steini:

Wie ist denn der Hdmi Bereich bei dir eingestellt? Automatisch, begrenzt oder voll?

Wo seh ich das? Hab zumindest daran nichts geändert. Und Helligkeit ist 5. Dreh ich die runter, wird das Bild allgemein dunkler, aber das was beim 8505 schwarz war, bleibt trotzdem grau

Hintergrundlicht auf 5 Alta, da werde ich blind. Dann ist der Schwarzwert bei mir auch Käse

steini0509 (Beitrag #1227) schrieb:

Wo seh ich das?

Home -> Einstellungen -> Anzeige -> Videoeingangs-Einstellungen -> Dynamischer Bereich
Stelle hier mal bei dem betreffenden HDMI-Eingang auf Voll.

Und bei ps3 bzw. ps4 selbstverständlich auch auf voll

steini0509 (Beitrag #1227) schrieb:

Wo seh ich das? Hab zumindest daran nichts geändert. Und Helligkeit ist 5. Dreh ich die runter, wird das Bild allgemein dunkler, aber das was beim 8505 schwarz war, bleibt trotzdem grau

Du meinst hintergrundlicht 5?
Und die helligkeit? 50 ?

ok die HDMI Einstellungen waren bei mir Automatisch. Hab jetzt mal alle vier auf Voll gestellt und teste gleich Diablo

Und ja ich meine Helligkeit 50 und Hintergrundlich 5.

Beratungsresistent? Ich geb´s auf hier

Nein bin ich nicht aber mit deinen Settings war es auch nicht anders.
Hintergrundlicht 1 bringt auch nichts, das Bild an sich wird dunkler, das schwarz bleibt aber hellgrau
Es ist so als ob der TV allgemein bei schwarz sehr helles grau hat. Auch bei ladebildschirmen usw.

Vielleicht ist auch was defekt. Es ist so als ob ständig wer mit der Taschenlampe draufleuchtet.

Hast Du die PS3/4 auch auf Voll umgestellt, wenn Du den TV auf Voll umgestellt hast?

Wobei richtiger ja eigentlich bei beiden Geräten Begrenzt wäre.

Begrenzt ist nicht "richtiger". Die Games rechnen ihre Inhalte in nativem RGB 0-255, daher sollte die Ausgabe für Spiele natürlich schon auf "Voll" stehen.

kann man eigentlich ein Update nur über USB einspielen oder gibt es auch einen Menuepunkt im Gerät das Update über Internet einzuspielen?

dakrik (Beitrag #1224) schrieb:

nachttraum (Beitrag #1223) schrieb: Andere Fage:Da sowohl der X8505 als auch der Player S7200 das Skalieren auf 4K beherrschen;wer sollte es idealerweise übernehmen?Wer kann es besser? Definitiv der Fernseher. Auf keinen Fall den Player und den Fernseher skalieren lassen.

Nein. Nachdem ich in einer Fachzeitschrift gelesen hatte, dass der S-7200 einen anderen Skalierer hat als die ebenfalls diesjährigen Sony-Fernseher, habe ich mal den Unterschied getestet. Natürlich subjektiv ohne Testapparatur. Und siehe da: der S-7200 skaliert besser auf 4K hoch als der X8505. Zwar nicht großartig besser, aber für mich sieht es besser (schärfer) aus. Das gilt für HD, also Blu-Ray-Disks. Bei DVDs (SD) habe ich bei Standardeinstellungen beim Fernseher eine bessere Qualität bemerkt (finde ich auch gut, da ich bis auf ServusTV und AnixeHD die Privatsender nur in SD habe). Nach Herumpfriemeln in den Einstellungen des BD-Players sehen DVDs jetzt auch recht gut aus (allerdings nur, wenn sie sehr gut kodiert wurden, was nicht bei jeder der Fall ist).

Ich vermute, dass im S7200 entweder ein besserer Chip steckt, so dass derselbe Skalieralgorithmus mit höherer Leistung parametrisiert werden kann. Oder eine neuere veränderte Version, die bei HD besser ist.

-Didée- (Beitrag #1236) schrieb:

Begrenzt ist nicht "richtiger". Die Games rechnen ihre Inhalte in nativem RGB 0-255

Bitte nicht schon wieder...

Auch bei "Begrenzt" geben PS3 und PS4 bei Games das volle 0-255-Spektrum aus. Aber wie gesagt - bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Das ist nun wirklich mindestens 10x zu oft durchgekauft worden.

Die PS-Konsolen haben unterschiedliche Option für Ausgabe von YUV-Video (DVD/BD) und RGB-Daten (PC-Spiele). Die "Limitiert/Voll"-Geschichte betrifft nur RGB-Daten, also die Spiele, und sollte hierfür auf Voll stehen. Für Video-YUV-Daten ist "Begrenzt" die native Konstellation.

Du willst nicht erzählen, dass wenn man die Ausgabe zwischen "limitiert/voll" umstellt, davon nur die Video-Wiedergabe (in RGB) betroffen wäre, und Game-RGB-Ausgabe unabhängig davon immer in full-RGB stattfinden würde? Das wäre nämlich großer Quatsch, und kein TV (zumindest kein nicht-Sony) könnte damit jemals zurecht kommen ...

Ich will Dir gar nichts erzählen, außer, dass es zu diesem Themenkomplex wirklich ABSOLUT NICHTS gibt, was Du mir erklären müsstest oder auch nur könntest. Normalerweise würde ich jetzt sagen, dass man das alles -zig Mal nachlesen kann, aber dummerweise findet man halt nur Widersprüchliches. Wir haben das Thema aber auch hier im Forum irgendwann irgendwo schon bis zum Erbrechen durchgekaut. Weil hier aber eh jeder das glaubt, was er für richtig hält, und weil das eben schon x-mal durchgekaut wurde, ist das leider wirklich nicht mehr lustig.

Daher gilt wie oben schon gesagt: Bitte nicht schon wieder.

Jaja. Du bist quasi die Inkarnation von "DER PUNKT" aus dem Roman "Flatworld".

Oder erklär doch mal ... wenn die Konsole nach Deiner Lesart ihre RGB-Games IMMER in RGB 0-255 ausgibt, unabhängig von der full/limited Einstellung ... was mach' ich dann z.B. mit einem "älteren/einfacheren" Fernseher, der seinerseits gar keine RGB full/limited Einstellung hat, sondern RGB immer als limited erwartet und interpretiert? Das hieße dann ja, man hätte gar keine Möglichkeit, die Konsole so einzustellen, dass auf diesem TV eine korrekte Anzeige erfolgt. Wenn Du Recht hättest, dann wäre Sony so schwachsinnig, dass es auf keine Kuhhaut geht ...

Mir ist schon klar, dass Du felsenfest überzeugt bist Recht zu haben, wie immer. Der eigene Glaube ist aber noch lange kein Beleg dafür, dass es wirklich so ist ...

nachttraum (Beitrag #1237) schrieb:

kann man eigentlich ein Update nur über USB einspielen oder gibt es auch einen Menuepunkt im Gerät das Update über Internet einzuspielen?

Home->oben rechts auf das ?(Hilfe)->Kundenservice & Hilfe->dann auf die zweite Seite scrollen

PKG2.232EUA ist die aktuellste Version.

gibt es im menü eine funktion um die betriebsstunden auszulesen? oder kann man das mit einer tastenkombination auslesen?

Kann man sich eigentlich problemlos das neuste Firmware-Update zulegen oder gab's irgendwelche (gravierenden) Verschlechterungen?

steini0509 (Beitrag #1232) schrieb:

ok die HDMI Einstellungen waren bei mir Automatisch. Hab jetzt mal alle vier auf Voll gestellt und teste gleich Diablo Und ja ich meine Helligkeit 50 und Hintergrundlich 5.

Die Logik muss andersherum sein. Wenn Schwarz immer nur Grau ist, musst Du den TV auf "begrenzt" stellen, da dann der Zuspieler offensichtlich ein begrenztes Signal schickt. Umgekehrt, wenn alles Dunkle absaufen würde (black crush), dann müsstest Du auf "voll" stellen.

Gruß,

Hagge

So hab jetzt endlich den 65x8505 bestellt. Hoffentlich krieg ich ein panel ohne grosses clouding und flashlights...

freu mich auf jedenfall am weekend ne runde Driveclub & Fifa zu zocken

bin schon etwas nervös....

darf ich den TV kurz aufs Sofa legen, natürlich mit der Rückseite nach unten und Panelseite nach oben, um die Füsse zu montieren? Oder welche Technik habt ihr benützt?

irgendwie ne dumme Frage, aber auch nicht....

Nicht legen, stell ihn kopfüber ins Styropor.

Man könnte es natürlich auch einfach so machen, wie es seit jeher bei m.W. ALLEN Flachbildschirmen im Handbuch beschrieben wird. Und nein, das ist NICHT die Variante "kopfüber ins Styropor stellen", wobei die sicher auch ihren Charme hat...