Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

Johmaster (Beitrag #1102) schrieb:

Also ich lese ja selbst paralell im AVS jeden Tag. Ich finde die negativen Posts haben dort eindeutig überhand. Ich finde außerdem, dass man sich da jetzt nicht die positiven Parts herauspicken sollte (entschuldige, wenn ich das vielleicht im falschen Kontext sehe).

Du hast vollkommen recht, man muss jedoch die negativen Postings immer auf die jeweiligen Größen Varianten differenzieren, nicht nur beim ZF9.....

bis dato ist eigentlich ausschließlich die 65" Variante verfügbar und daher gibt es dazu auch eine entsprechende Anzahl negativer Postings, in dem Zusammenhang wird aber auch stets auf vorhandene Unterschiede zwischen den beiden verfügbaren Modellgrößen hingewiesen, so die abweichenden Dimming Eigenschaften auf Grundlage der unterschiedlichen Anzahl an Dimming Zonen bei der 65" Variante.
Die wenigen Besitzer (2 / 3) der 75" Version haben sich bis dato jedenfalls äußerst positiv zu dem TV geäußert.
Daher ist es wie auch bereits beim ZD9 stets sinnvoll, bei benannten Eigenschaften oder Eigenheiten auf die jeweilige Größe hinzuweisen, denn in diesen kommen unterschiedliche Panels zum Einsatz, dessen Eigenschaften (z.B. Pixelausfälle) nicht automatisch auf die jeweils größere oder kleinere Variante übertragbar sind..

Für mich sind das eh zwei unterschiedliche TVs und ich bewerte sie auch unterschiedlich. Nicht nur die die Anzahl der Zonen ist unterschiedlich, auch sind die Berichte über die Uniformität drastisch unterschiedlich. Der 75" hat da ein ausgesprochen positives Feedback bisher, der 65" eher ein "ok bis enttäuschend". Ich selber hab auch mittelmäßig ausgeprägtes DSE gesehen beim 65" im Media Markt.

Die Preisentwicklung bestätigt das irgendwie auch, die Kluft wird immer größer. Der 75" klebt am UVP trotz inzwischen auch schon 2 Wochen Verfügbarkeit bei zumindest 2 Händlern. Der 65" geht schon munter im Preis nach unten und kostet inzwischen nur noch die Hälfte vom 75". Würde einfach mal behaupten, dass die Händler den 65" nicht loswerden... denn er breit verfügbar (auch in vielen Saturn/MM vor Ort), aber keine Sau hat ihn... einer hatte sich hier mal gemeldet oder? Aber viel gehört hat man von dem im Anschluss nicht mehr.

Würde einfach mal behaupten, dass die Händler den 65" nicht loswerden... denn er breit verfügbar (auch in vielen Saturn/MM vor Ort)

Was für ein Blödsinn

Guck dir doch mal die bundesweite Verfügbarkeit der Geräte auf der Homepage der Märkte an bevor du dir wieder etwas zusammenreimst ...

Die Geräte wurden von den Märkten bestellt und die warten auf die Auslieferung.

beim MM ist derzeit 1 Stck 75" ZF9 online verfügbar (4689€), die 65"er angeblich erst in 12 Wochen, in der Marktübersicht sind jedoch einige Filialen mit geringen Bestand aufgeführt
Für die Planeten Märkte sind alleine in meinem Umfeld auch ein Paar Filialen gelistet, bei denen der 65" in geringer Stückzahl verfügbar sein soll, die Mehrheit jedoch ist ohne Bestand mit einer voraussichtlichen Verfügbarkeit in 2-3 Wochen, der 75"er generell erst in 3 Wochen

in USA (Value Electronics) sollen erste Lieferungen der 75" Variante zum Ende der laufenden Woche eintreffen

Die Nachfrage ist so überwältigend daß der ZF9 ständig ausverkauft ist

Keine Ahnung in welchem Kaff ihr wohnt, aber in meiner direkten Umgebung gibt es 5 Saturn/MM Märkte mit Bestand beim 65“ (Ruhrgebiet).

Dazu dann noch 2 bundesweit bekannte und lieferende TV Händler im Umkreis von 50km mit Bestand sowohl beim 75“ und 65“. Und einer der Händler hat den 65“ jetzt schon zweimal im Preis gesenkt. Verfügbarkeit seit Mitte Oktober. Der senkt sicher nicht die Preise, weil die Leute ihm täglich die 65er abkaufen.

Wenn jemand den 65“ haben wollte, dann hat er auch ausreichend Gelegenheit dazu seit Wochen... es sei denn er wohnt irgendwo im nirgendwo oder scheut Online Käufe.

In der Hamburger Metropolregion sieht die Verfügbarkeit nicht ganz so rosig aus:
Den 65er haben 5 von 14 Media Märkten und 2 von 6 Saturn, alle nur mit geringem Bestand. Den 75er haben beide gar nicht.
Also entweder läuft er bei uns gut oder ist nur wenig verfügbar.

Freundlichen Gruß, Schups

und ein weiterer Besitzer eines 75" ZF9 aus dem AVS, von dem man hoffentlich in den nächsten Tagen ein Paar Beurteilungen zu dem Gerät bekommen wird

Surfer1974 (Beitrag #1109) schrieb:

Keine Ahnung in welchem Kaff ihr wohnt, aber in meiner direkten Umgebung gibt es 5 Saturn/MM Märkte mit Bestand beim 65“ (Ruhrgebiet).

OT:
Ich lese in diesem Thread seit Anfang an mit und deine Polemik geht mir echt tierisch auf die Nerven. Wenn dich die Politik von Sony und dir dieser neue Fernseher so dermaßen widerstrebt, dann geh doch zum Stänkern woanders hin. Ich bin über jeden Beitrag den Ralf und auch andere hier posten sehr glücklich und kann mir aufgrund dessen auch eine differenzierte Meinung bilden. Aber du unterstellst vielen zu doof zu sein, um auch die negativen Seiten zu erkennen oder in den abgelegensten Orten Deutschlands zu wohnen. Es können leider nicht alle Menschen im Ruhrgebiet wohnen. Schau dir die Verfügbarkeit im Osten oder Südwesten von Deutschland an. Da sind in den großen Ketten weder die 65" noch die 75"-Variante verfügbar.

Topic:
Sobald der Fernseher in meiner Region (Leipzig) verfügbar seien sollte, werde ich ihn mir auch noch Mal genauer ansehen und dann entscheiden. Die Performance der Benutzeroberfläche und die Verfügbarkeit von Apps sind auf jeden Fall Pluspunkte aus meiner Sicht, da ich mir ungerne zusätzliche Geräte ins Wohnzimmer holen möchte.

Es können leider nicht alle Menschen im Ruhrgebiet wohnen.

Können...

Kann sein, dass NRW immer besser bestückt ist, weil ggf. der Sony Vertrieb hier ist? Im Rheinischen Köln/Düsseldorf und Umgebung hat sogar JEDER Media Markt den 65“ auf Lager... JEDER.

Auffallend ist außerdem, dass die Knaller Angebote für den XE90 und XF90 auch fast ausschließlich hier waren... beim XF90 erst Oberhausen, dann Gelsenkirchen Buer, dann Essen und jetzt ist der 65“ XF90 in Recklinghausen im Angebot für gute 1399€.

Ich beobachte die Verfügbarkeit und Preise quasi täglich und kann mit gutem Gewissen sagen, dass jeder in NRW (17 Millionen Einwohner) die Chance hat den TV sich vor Ort im Markt anzuschauen und zu erwerben und das seit fast 3 Wochen. In Duisburg auch abholbar für 2499€, wenn man den aktuellen Bestpreis möchte. Gekauft hat ihn aber scheinbar kaum jemand, denn angesichts der Tatsache dass es sich hier um einen Premium TV handeln soll und das deren Käufer eine hohe Wahrscheinlichkeit haben, hier auf dem Forum unterwegs zu sein, doch alles höchst merkwürdig. Oder auch nicht, wenn man bedenkt, dass die 65“ Variante halt eine abgespeckte Version des 75“ ist.

es wird interessant, Vince (HDTVTest) hat einen 75" ZF9 erhalten, dann werden wir diesbezüglich wohl in absehbarer Zeit fundierte Bewertungen zu Eigenschaften und Qualitäten bekommen

Bekommt er auch einen 65"? Direkter Vergleich von Vince wäre halt wirklich hilfreich.

Meine "Referenz", der user mzupeman, aus dem AFSforum orientiert sich um und gibt den 65er zurück. Ich meine, dass das für seine Anforderungen (4k / HDR Filme und Games in einem (teil)optimiertem Raum) nachvollziehbar ist. Evtl kauft er interimsmässig auch 'billig' weil es nichts passendes für ihn gibt. Mir haben seine Ausführungen in der paar Wochen einen ganz guten (und positiven) Eindruck vom TV vermittelt. Und da ich keine Kinoperformance erwarte/benötige bleibt der 65ZF9 auf meiner Liste.

Ich wage es ja kaum zu schreiben, aber der 65" ZF9 hat jetzt seine dritte Preissenkung innerhalb von 4 Wochen bei City TV Hifi:

https://www.city-tv-...m/1162-sony-kd-65zf9

Jetzt für 2399€ zu haben. Mehr als 20 auf Lager.

Ich hatte die Tage mal bei meinem Verkäufer nachgefragt, wo denn der ZF9 bleibt ...

...nach enttäuschenden Verkäufen vom ZD9 haben die keinen bestellt - noch nicht mal einen Aussteller

Es ist halt so, dass die Leute im Premiumsegment einen OLED kaufen - dafür habe ich volles Verständnis

Ich werde wahrscheinlich auch zum Black Friday mein Glück mit Oled versuchen... auch wenn ich mir nach dem 2017 Debakel eigentlich geschworen hatte, keinen vorerst zu kaufen... die Preisentwicklung der Oleds ist jetzt schon vor dem Black Friday stark nach unten gegangen, ich hoffe auf 1800€ für den 65“ C8 bei Amazon... und dann drauf hoffen, dass er keinen Farbstich hat und akzeptables Banding. Alternative wäre so ein 1300-1400€ Deal für den 65“ XF90 bei Media Markt / Saturn.

Einen 2000€ Deal für den ZF9 in 65“ (und mehr ist er imo auch nicht wert) halte ich irgendwie für unrealistisch angesichts der Tatsache, dass der TV ganze 4 Wochen verfügbar ist... aber man weiß nie, der Trend geht ja rasant in die Richtung.

Aber richtig ist wohl, dass 90% aller potentiellen Käufer in dem Bereich auf Oled Deals warten beim Black Friday.

@Surfer1974 - spannend! Bisher etwa -20 % vom initialen UVP. Die restlichen 10 % dürften auch noch machbar sein - bei den Verkaufszahlen ...

@Jogitronic - ich habe hier (etwas südlich von Stuttgart) auch noch keinen gesehen. Ich treibe mich nicht aber auch nicht so oft in so vielen Elektromärkten rum.

Klar wird der irgendwann 2000€ kosten, aber das wären genau 1/3 unter UVP in weniger als 6 Wochen. Ich kenn die Einkaufspreise natürlich nicht, aber die Marge für die Händler wären bei 2000€ aktuell wohl mehr als gering, falls überhaupt machbar.

Auf der anderen Seite, so aggressiv wie genannter Händler den Preis drückt... und wenn man den Angaben vertraut, sitzt er auf mehr als 20 Geräten (man sieht Lagerbestand nur bis max. 20), dann kann es auch sein, dass er zum Black Friday auch einfach loswerden will mit Knallerpreis. Muss jetzt ganz ehrlich sagen, dass ich nicht sehe, wie der die 20+ 65“ loswerden will ohne so eine Knalleraktion bei der recht bescheidenen Resonanz, nicht nur hier sondern überall für den 65“.

Jogitronic (Beitrag #1119) schrieb:

Ich hatte die Tage mal bei meinem Verkäufer nachgefragt, wo denn der ZF9 bleibt ... ...nach enttäuschenden Verkäufen vom ZD9 haben die keinen bestellt - noch nicht mal einen Aussteller Es ist halt so, dass die Leute im Premiumsegment einen OLED kaufen - dafür habe ich volles Verständnis :D

dann war das aber auch nur eine Händlermeinung von vielen....

der ZD9 hat sich speziell in 75" sehr gut verkauft, nur deshalb wurde die Variante auch fast 2 komplette Jahre produziert.
Was den 65" betrifft, ok, da spielten die fallenden Preise bei der OLED Konkurrenz natürlich eine entscheidende Rolle dafür, dass sich die Verkaufszahlen nach unten bewegt haben und dort bereits zu Beginn des Jahres die Produktion eingestellt wurde, hier ist OLED zweifelsfrei im Premiumsegment mittlerweile eher gefragt.

sollte der ZF9 in 75" bei vermehrter Verfügbarkeit ebenfalls einen entsprechenden Eindruck in dieser oder jener Disziplin hinterlassen, so sehe ich auch dort Chancen für sehr gute Verkaufszahlen, solange es bei den OLEDs in der Größe außer der LG Alternative bei den Preisen keine wirklichen Auswahlmöglichkeiten gibt.....

Ich bin ja auch - noch - an dem 75er interessiert, aber nur wegen der Bildgröße (und natürlich wegen der Bildverarbeitung von Sony).

solange es bei den OLEDs in der Größe außer der LG Alternative bei den Preisen keine wirklichen Auswahlmöglichkeiten gibt.....

Momentan stürzen die Preise für den 77er C8 von LG wirklich regelrecht ab, während Sony noch immer an dem Mondpreis festhält .

Ich denke ab der CES im Januar hat man einen Ausblick auf das Großbildjahr 2019.
Wenn ich so lese was da an neuen Panelfabriken online geht, bedeutet das nur eines - Großbild wird noch günstiger

Auch die Computerbild würde einen OLED kaufen ...

https://www.computer...8-Oreo-22601391.html

Computer Bild

Aber passt halt ins Bild, selbst Computer Bild weiß, was Zonen und Blooming sind und das der 65“ einfach zu wenige von dem einen und dadurch zuviel von dem anderen bekommen hat... auch wenn sie dafür eher germanisierte Namen benutzen

Hätte auch gerne bis Ende Januar auf den 75ZF9 gewartet.
Aber vor der Größe hab ich halt Respekt.
Viele sagen nach einer Eingewöhnung könnte der TV (allgemein) ruhig größer sein.
Finde meinen 65XE9005 aber immer noch groß genug bei knapp über 2 Meter.

Der 65ZF9 ist bestimmt besser als als der XE90,
aber allein das wissen, dass er gegenüber der 75 Zoll Version ein wenig kastriert ist
lässt mich das ganze überdenken.

Ich hab mich jetzt für den 65AF9 entschieden.

Jogitronic (Beitrag #1125) schrieb:

Auch die Computerbild würde einen OLED kaufen ... https://www.computer...8-Oreo-22601391.html

wenn es um die reinen Bildeigenschaften geht, dann mag das so aus einer Testempfehlung heraus so sehen sein, jedoch gehen die wenigsten dann auf die möglichen Einbrenn- Gefahren ein, die auf Grund der immer zahlreicheren Verkäufe anscheinend stets mehr ein Thema sind, es gab dazu in der letzten Zeit immer häufiger Berichte zu (HEISECT, nicht umsonst versucht man dem bei den OLED Herstellern mit Techniken wie "Logo Dimming" z.B. entgegen zu wirken

RedWest (Beitrag #1127) schrieb:

Hätte auch gerne bis Ende Januar auf den 75ZF9 gewartet. Aber vor der Größe hab ich halt Respekt. Viele sagen nach einer Eingewöhnung könnte der TV (allgemein) ruhig größer sein. Finde meinen 65XE9005 aber immer noch groß genug bei knapp über 2 Meter. Der 65ZF9 ist bestimmt besser als als der XE90, aber allein das wissen, dass er gegenüber der 75 Zoll Version ein wenig kastriert ist lässt mich das ganze überdenken. Ich hab mich jetzt für den 65AF9 entschieden.

Bleib bei 65“... bei nur etwas mehr als 2 Metern würdest Du von 75“ erschlagen werden... schon 1080p Content würde nicht mehr wirklich gut aussehen... und 720p würde wie SD aussehen.

ein weiterer Besitzer eines 75" ZF9 im AVS, ebenfalls eine erste durchweg positive Bewertung dazu, speziell auch zu den Einleuchtern in die Cinemascopebalken.

Zitat:
...Black detail was great and light bleed to the bars was minimal. I could only notice it if I concentrated very hard to watch for it. Its a non-issue as far as I'm concerned...

bin echt auf den Test von Vince gespannt...

War doch zu erwarten das der 75" mit mehr als der doppelten Anzahl der Dimming-Zonen da keine großen Probleme mit Einleuchten in die Kinobalken hat, der 65" ist eher ein XE93 Nachfolger und der 75" ein ZD9 Nachfolger.
Sieht man ja auch beim Preis wo sich der 65" ja schon Richtung 2k bewegt, der 75er wird da wohl etwas preisstabiler sein.

Test der Zeitschrift video

https://www.pc-magaz...es-test-3200127.html

Offensichtlich werden im Test keine Filme mit Letterbox-Balken getestet, sonst würde es ja gerade beim 65" erwähnt werden das es da größere Probleme gibt oder Sony hat wieder gut gesponsort

Die Stunde der Wahrheit ist immer in den eigenen vier Wänden

Die „Tests“ von PC Magazin sind dich jetzt völlig unabhängig von dem, was man vom ZF9 hält, immer total oberflächlich... dazu meist einfach nur vom Datenblatt abgelesen, teilweise dann sogar falsch (haben dem XF90 nur 12 Zonen bescheinigt, weil sie meinten dies so im Datenblatt ersehen zu können)... insgesamt eine Erfahrung wie beim Media Markt, wenn die Frau von der Haushalttechnik einspringen muss in der TV Beratung... nicht das die echte TV Beratung dort was taugen würde

im Grunde sind doch "fast" alle Tests aus den hiesigen Zeitschriften eher oberflächlich.
wirklich ins Detail durch Vergleiche, mit dazu auch negativen Beurteilungen, gehen nur wenige Online Tests, wie z.B. die von Digitalfernsehen, HDTVTest (Vince), oder HDTVpolska und rtings, am ehesten jedoch, werden verborgene Qualitäten und Schwächen (z.B. Ruckler, Dimming Probleme, Qualitätsprobleme wie DSE etc.) im Verlauf der Nutzung dann im täglichen Gebrauch durch die diversen TV Cracks aufgedeckt..

und damit nicht nur die positiven Berichte zum 75" geteilt werden, hier auch einmal eine negative Bemerkung eines weiteren neuen Besitzers aus dem AVS, der von den Dimming Eigenschaften nicht so erbaut ist

Zitat:
....With the new Z9F SDR looks very good and the extra brightness of this set makes a difference over the 900F. I have watched a couple hours of HDR Dolby Vision and the bright scenes are impressive but for me the dark scenes with bright highlights have just too much blooming compared to almost none on a Z9D.....

Jogitronic (Beitrag #1134) schrieb:

Die Stunde der Wahrheit ist immer in den eigenen vier Wänden ;)

WAHRES WORT!

Schade nur, dass solche Stunden der Wahrheit so "viel" kosten, bzw. dass man dafür so "viel" blechen muss.

Gruß
orionics

Ralf65 (Beitrag #1137) schrieb:

und damit nicht nur die positiven Berichte zum 75" geteilt werden, hier auch einmal eine negative Bemerkung eines weiteren neuen Besitzers aus dem AVS, der von den Dimming Eigenschaften nicht so erbaut ist Zitat: ....With the new Z9F SDR looks very good and the extra brightness of this set makes a difference over the 900F. I have watched a couple hours of HDR Dolby Vision and the bright scenes are impressive but for me the dark scenes with bright highlights have just too much blooming compared to almost none on a Z9D.....

...und ein Teilnehmer, der vorher ein Panasonic Plasma hatte, macht sich nach 2 Wochen überhaupt keine Gedanken mehr wegen den geringen Blooming.

Es gibt übrigends ein neues Update für den ZF9, und es entfernt die WPS Funktion, was ich mal überhaupt nicht verstehe...

https://www.sony.de/...9/downloads/00015627

Die 'changelogs' von Sony sind ja (wie immer) herzallerliebst. Nächstes mal bitte:

Changelog v065.1623723
short version: yes
long version: we changed something.

Und wg. WPS ... War das nicht mal 2014 für den pwnie award nominiert *gg* Gut gemacht Sony .. nach 4 Jahren :-P

https://www.euronics...msrc=coop&refID=sony

Der Preis dropt echt ganz schön, wenn man bedenkt das er erst vor kurzem draussen ist... bei 2k würde ich dann wohl anfangen zu grübeln

PS.: Hallo, in die Runde

2999 ist doch ganz normal die UVP

Bei mir wird 2499,- angezeigt :O dabei steht "lokales Online-Angebot aus: Düsseldorf"

edit: Hab mal ein Screenshot gemacht

https://www.city-tv-...m/1162-sony-kd-65zf9

für 2,399

Wer bietet weniger

Totenstille hier in den Tagen vor dem Black Friday

Es wird in diesem Thread denk ich generell immer sehr ruhig bleiben, da ich nicht erwarte das hier viele den ZF9 kaufen werden

Zumindest solange unsere XE93er noch funktionieren.

Ja ist wirklich traurig.
Bisher hat sich auch nur ein User hier gemeldet der den ZF9 gekauft hat.
Ist auch kein Wunder, in der Preisklasse bekommt man bereits einen guten
Oled TV.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1149) schrieb:

Zumindest solange unsere XE93er noch funktionieren. :D

Der ZF9 wäre auch in dem Fall keine Option für mich, der schwache Kontrast geht für mich gar nicht und Full LED hat meistens eh immer Banding/DSE

Mal schauen was zur CES 2019 noch kommt von Sony im LCD Bereich, falls nix wird mein nächster TV wohl wirklich ein OLED werden dann, aber dann ebenso wieder ein Sony OLED dann, LG geht gar nicht mit der ZBB leider, ansonsten mag ich LG ja sehr gerne.

Der mögliche AG8 ohne Schräglage wäre dann vielleicht was für mich mit einer hoffentlich weiteren Helligkeitssteigerung dann mit dem 2019er Panel

Aber ein Traum wäre natürlich ein XG93 LCD noch