Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

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Seeker622
Inventar

#1202 erstellt: 26. Nov 2018, 12:38

Gute Displays gab es beim ZD9 ja auch, da muss man sicherlich noch einige Zeit abwarten bis man einen wirklichen Vergleich hat.
Ich schwanke zwischen dem 75ZD9 und dem 75ZF9, bei dem ZD9 würde ich etwa 700,- Euro einsparen.
Aber wenn Ich dafür ein schnelleres zuverlässigeres OS bekomme, dazu ein fehlerfreies Display....

cyberpunky
Inventar

#1203 erstellt: 26. Nov 2018, 12:50

Diese Fotos sind aber mit Vorsicht zu geniessen, das sind Bildinhalte die für Local Dimming TV´s Perfekt sind, solche Bilder krieg ich mit dem XE93 auch hin und der hat trotzdem sichtbares Blooming in einigen Szenen, wenn sehr helle kleine Objekte in einem dunklen Bild sind, dann kommt die Technik an ihre Grenzen, bei den gezeigten Bildern ist das nicht der Fall.
Ausserdem sind die Bilder wohl von SDR, bei HDR ist Blooming viel extremer.

Tahar
Stammgast

#1204 erstellt: 26. Nov 2018, 13:47

cyberpunky (Beitrag #1203) schrieb:

Bin mit dir vollkommen einverstanden aber der ZF9 wurde zum Teil verteufelt Blooming ohne Ende usw.
Hier Bilder vom Blooming aus einem Winkel dann direkt betrachtet:

Surfer1974
Stammgast

#1205 erstellt: 26. Nov 2018, 14:42

Naja, man sagt ja nicht ohne Grund, dass der 65" eher ein XF93 und damit ein Nachfolger des XE93 ist. Für einen ZD9 Nachfolger hat man da was anderes erwartet.

Tahar
Stammgast

#1206 erstellt: 26. Nov 2018, 14:49

Surfer1974 (Beitrag #1205) schrieb:

Naja, man sagt ja nicht ohne Grund, dass der 65" eher ein XF93 und damit ein Nachfolger des XE93 ist. Für einen ZD9 Nachfolger hat man da was anderes erwartet.

Da sind wir ja alle einig. Mit knapp 100 Dimmingszonen sind wir weit weg vom ZD9 aber es geht nicht darum. Die Besitzer berichten dass bei diesem Modell die Testbilder wenig Sinn machen (oder reine Zahlen wieKontrast Ratio usw) sondern "real live content". Und genau hier scheint der ZD9 einen sehr guten TV zu sein.

[Beitrag von Tahar am 26. Nov 2018, 14:52 bearbeitet]

Surfer1974
Stammgast

#1207 erstellt: 26. Nov 2018, 14:52

cyberpunky (Beitrag #1203) schrieb:

Absolut richtig. So wie man Bilder für den worst case gestalten kann, kann man sie auch für den best case gestalten. Selbst die schlimmste Gurke kann man mit best case Content toll aussehen lassen, sonst würden Media Markt und Co. den Schrott dort ja nie loswerden

Selbst mein XE90 sieht im Dunkeln ohne Bias Light gut aus wenn man ihm nur best case Material füttert, d.h. kein HDR und keine Szenen, wo kleines Helles auf großes Dunkles trifft. Das ist aber einfach unrealistisch und im Falle von HDR Filmen und teilweise auch HDR Gaming eher Standard, dass man mit worst case konfrontiert ist.

Man sollte an der Stelle vielleicht einfach das akzeptieren, was man iin der Summe aller Reviews weiß: Das Dimming des ZF9 entspricht dem, was man bei der Anzahl von Zonen erwarten kann, im Guten (besser als XF90) wie im Schlechten (nicht so gut wie ZD9). XF93 halt

Surfer1974
Stammgast

#1208 erstellt: 26. Nov 2018, 14:57

Tahar (Beitrag #1206) schrieb:

Surfer1974 (Beitrag #1205) schrieb:

Naja, man sagt ja nicht ohne Grund, dass der 65" eher ein XF93 und damit ein Nachfolger des XE93 ist. Für einen ZD9 Nachfolger hat man da was anderes erwartet.

Also ich hab jetzt über mehrere (US) Foren hinweg ein signifikante Anzahl von Besitzern des 65" gefunden, die den TV genau wegen der eher nüchternen Performance in Sachen Dimming zurückgegeben haben. Die 75" Benutzer scheinen dagegen damit leben zu können... und natürlich spielt dabei 104 (65") vs. 288 (75") eine Rolle. Wer das bestreitet, macht sich selbst was vor.

orionics
Inventar

#1209 erstellt: 26. Nov 2018, 15:55

Persönlich warte ich immer noch auf einen fundierten und objektiven Vergleich zw. 65ZF9 und 75ZF9.

dvd-berger
Stammgast

#1210 erstellt: 26. Nov 2018, 16:03

orionics (Beitrag #1209) schrieb:

Persönlich warte ich immer noch auf einen fundierten und objektiven Vergleich zw. 65ZF9 und 75ZF9.

Das würde mich auch interessieren. Das Blooming was auf den Bildern oben zu sehen ist würde mich glaube ich schon stören.

Ist halt die Frage wie stark sich das bei UHD mit HDR speziell bei den Letterboxbalken bemerkbar macht.

War schon drauf un dran eine Nummer runter zu gehen und den Sony OLED KD-65AF9 zu kaufen, aber da habe ich irgendwie Angst das mir das Bild zu klein ist.

Surfer1974
Stammgast

#1211 erstellt: 26. Nov 2018, 16:06

orionics (Beitrag #1209) schrieb:

Persönlich warte ich immer noch auf einen fundierten und objektiven Vergleich zw. 65ZF9 und 75ZF9.

Solche Vergleiche sind selten. Die Reviewer, die ihre Testfernseher selbst bezahlen, beschränken sich auf einen TV aus Kostengründen. Die Reviewer, die ihre Testfernseher gestellt bekommen, erhalten auch nur einen TV, da der Hersteller keine Interesse daran hat, Unterschiede zwischen den Größen zu thematisieren.

Surfer1974
Stammgast

#1212 erstellt: 26. Nov 2018, 16:07

@dvd-berger: Das einzige was mich vom AF9 abhält ist die generelle Oled Panellotterie in Sachen Banding und Farbstich.

cyberpunky
Inventar

#1213 erstellt: 26. Nov 2018, 16:46

Das blöde an der OLED Panellotterie ist ja das man entweder geringes oder starkes Near-Black-Banding bekommt aber nicht ganz ohne, bei LCDs kann man schon ein Panel ganz ohne DSE erwischen, dafür hat man immer etwas Blooming, je mehr Dimmingzonen desto geringer das Blooming.
Man hat also die Wahl zwischen Streifen im Near-Black Bereich oder Blooming im (Near-)Black Bereich.

[Beitrag von cyberpunky am 26. Nov 2018, 16:47 bearbeitet]

dvd-berger
Stammgast

#1214 erstellt: 26. Nov 2018, 18:21

Welches ist das „bessere“ übel?

cyberpunky
Inventar

#1215 erstellt: 26. Nov 2018, 18:36

Kommt drauf an was einen mehr stört, ich krieg bei Streifen jeder Art und Ausprägung die Krise, andere stört Blooming sehr, wieder andere sitzen bei Festbeleuchtung 4m vom TV weg und sehen weder das eine noch das andere.

[Beitrag von cyberpunky am 26. Nov 2018, 18:37 bearbeitet]

Jogitronic
Inventar

#1216 erstellt: 26. Nov 2018, 18:42

Near-Black-Banding sieht man allerdings so gut wie nie in Realbildern, sondern nur in Testbildern.

Wer da nicht drüber hinweg sehen kann ...

cyberpunky
Inventar

#1217 erstellt: 26. Nov 2018, 18:50

Leider gibt es da genug Filme die sehr dunkel sind und Szenen haben die genau in diesen NB Bereich fallen, wenn man da nicht nach sucht und extrem drauf achtet fällt das im normalen Betrieb sicher nicht oft auf, aber es kann nun mal, und ich weiss wie ich nach so was suche und dann durchdrehe, und weiss man einmal wo die Streifen oder dunkleren Bereiche sind findet man sie immer wieder.
Das OLED´s das beste Bild machen ist unbestritten, solange NBB aber auf Testbildern noch auf jedem Gerät zu finden ist kommt die Technik für mich nicht in Frage.

[Beitrag von cyberpunky am 26. Nov 2018, 18:52 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#1218 erstellt: 26. Nov 2018, 19:11

Ralf65 (Beitrag #1198) schrieb:

der aktuelle Podcast aus dem

AVF, mit einer Diskusion zum 65ZF9 [..]

Alter ... nach 5 Minuten habe ich erst ein mal kurz abgeschaltet ... Wer den (65)ZF9 nicht haben möchte => unbedingt anhören. Wer ihn evtl. kaufen will sollte sich darüber im klaren sein dass das kein TV für den optimierten Kinoraum ist ... dann kann man da noch was an Informationen rausziehen. Das ist bisher der Bodensatz an (pre-) reviews zum ZF9 aus der "Pro" Ecke. Da hilft dann auch kein 75" panel mehr :O

Ralf65
Inventar

#1219 erstellt: 26. Nov 2018, 19:26

warten wir erst einmal ab, was HDTVTest in visueller Form dazu aussagt.....

hmt
Inventar

#1220 erstellt: 26. Nov 2018, 20:43

Tahar (Beitrag #1204) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #1203) schrieb:

Bin mit dir vollkommen einverstanden aber der ZF9 wurde zum Teil verteufelt Blooming ohne Ende usw.
Hier Bilder vom Blooming aus einem Winkel dann direkt betrachtet:

Klar, sieht das gut aus, wenn man so eine Lampe direkt unter dem TV stehen hat. Mach' die mal aus.

meistro.b
Inventar

#1221 erstellt: 26. Nov 2018, 20:51

das gleiche hab ich auch gedacht

Jogitronic
Inventar

#1222 erstellt: 26. Nov 2018, 21:12

Er muss die Lampe nicht ausschalten, der ZF9 ist ja für helle Räume gedacht

...aber bitte keine Bilder mit Blickwinkel von der Seite posten, das bringt gar nichts

dvd-berger
Stammgast

#1223 erstellt: 26. Nov 2018, 22:06

Im Test von Area-DVD für den 65“ steht das im Kino-Modus der für Blu-Ray und UHD empfohlen wird, Motionflow nicht genutzt werden kann!

Warum das denn Bitteschön?? Oder wird das mit Update kommen?

VF-2_John_Banks
Inventar

#1224 erstellt: 26. Nov 2018, 22:45

Der Kinomodus wird für eine "originalgetreue" 24P Wiedergabe sein. Damit ist er wohl nur für Leute geeignet, die auf Ruckeln stehen.

Surfer1974
Stammgast

#1225 erstellt: 26. Nov 2018, 23:00

Jogitronic (Beitrag #1216) schrieb:

Near-Black-Banding sieht man allerdings so gut wie nie in Realbildern, sondern nur in Testbildern.

Wer da nicht drüber hinweg sehen kann ...

Das ist leider absolut nicht richtig. Und wenn man Pech hat mit „hellen“ Bändern, dann sieht man das Banding sogar außerhalb von dunklen Szenen.

Allerdings war bei meinen Oled Versuchen der Gelbstich noch schlimmer... komplette Katastrophe.

Jogitronic
Inventar

#1226 erstellt: 26. Nov 2018, 23:40

Das sind meine echten

Erfahrungen nach ca. 2500 Stunden auf einem A1 und AF8 - und ich gucke in abgedunkelten Räumen.

Surfer1974
Stammgast

#1227 erstellt: 26. Nov 2018, 23:41

Jogitronic (Beitrag #1226) schrieb:

Das sind meine echten

Erfahrungen nach ca. 2500 Stunden auf einem A1 und AF8 - und ich gucke in abgedunkelten Räumen.

Schön für Dich, aber nicht jeder hatte Glück mit Oleds.

Zockosaurus87
Stammgast

#1228 erstellt: 28. Nov 2018, 03:25

Das Blooming sieht da oben selbst mit Restlicht schon fies aus.

Wobei ich bis heute nicht verstehe wie der XE94 überhaupt nicht sichtbar bloomt.

Selbst bei winzigen Sachen die kleiner sind als seine Zonen

Response Time scheint das einzige zu sein das sich gebessert hat. Aber Reviews vom 75er findet man eh nicht da es auch kleinere Modelle gibt. Schade

[Beitrag von Zockosaurus87 am 28. Nov 2018, 03:28 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1229 erstellt: 28. Nov 2018, 08:51

Mich wundert das ganze Gerede über Blooming etwas. Beim XE93 war das nie so ein Thema und der ZF9 hat sogar mehr Dimmingzonen. Ich vermute ja, dass das "nur" zum Streitthema wurde, weil fast jeder einen ZD9 Klon erwartet hatte und jetzt natürlich der TV bis auf die letzte Schraube auseinander genommen wird. Ich möchte fast wetten, dass das Bild mindestens so gut ist, wie beim XE93, obwohl ich natürlich noch nicht weiß, wie sich der niedrige native Kontrast auswirkt, bzw. ob man den wirklich wahr nimmt.

Surfer1974
Stammgast

#1230 erstellt: 28. Nov 2018, 15:09

Der Groll richtet sich sicherlich auf die Namensgebung, aber in Sachen 65“ einfach auch an die drastisch reduzierte Anzahl von Zonen im Vergleich zum 75“. Wenn sich die Leute hier aufregen, dann doch fast ausschließlich über den 65“. Der 75“ dagegen kommt gut weg. Von daher muss man die Diskusion hier eigentlich zweiteilen.

VF-2_John_Banks
Inventar

#1231 erstellt: 28. Nov 2018, 16:17

Das ist doch mit dem Verhältnis der Dimmingzonen beim XE93 zum XE94 nicht anders. Aber wie gesagt, der Streit über den ZF9 spielt in einer eigenen Liga.

marvstar
Inventar

#1232 erstellt: 28. Nov 2018, 16:22

Also,

ich wollte mich mal wieder zu Wort melden. Das Bild ist weiterhin enorm gut, wenn ich das unformell sagen kann. Farben passen sehr gut, Dynamik sehr ordentlich. Blooming weiter für mich minimal. Wenn man wirklich drauf achtet, sieht man es hin und wieder.

Im komplett dunklen Raum sind mir aufgefallen, dass die schwarzen Balken bei fast allem dunkelgrau sind und sobald beispielsweise ein Film zuende ist und das Bild schwarz wird mit weißer Schrift ist wirklich alles schwarz. Wodran das liegt weiß ich noch nicht genau. Jemand eine Idee?

Dann komme ich zu 2 Dingen, die mir bisher negativ aufgefallen sind.

WLAN:
Nach dem Einrichten des Fernsehers ging das WLAN ohne Probleme. Seitdem will er nicht connecten. Neustart hat nix gebracht. Wlan an und aus auch nichts. Habe gelesen, dass die Android TVs oft da Probleme machen, aber gibt es eine Lösung?

Google Sprachassistent:
Es kam nun schon mehrfach vor, dass sich beim Filme gucken der Sprachassistent eingeschaltet hat. Ich bin kurz davor ihn auszuschalten. Hat das auch jemand anderes schon festgestellt?

VF-2_John_Banks
Inventar

#1233 erstellt: 28. Nov 2018, 16:44

Welches Frequenzband nutzt du für WiFi? 2,4 oder 5 GHz? Bei 5 GHz darf man nur die unteren Kanäle (36, 40, 44) nutzen, sonst finden die Geräte den AP nicht.

cyberpunky
Inventar

#1234 erstellt: 28. Nov 2018, 19:20

marvstar (Beitrag #1232) schrieb:

Im komplett dunklen Raum sind mir aufgefallen, dass die schwarzen Balken bei fast allem dunkelgrau sind und sobald beispielsweise ein Film zuende ist und das Bild schwarz wird mit weißer Schrift ist wirklich alles schwarz. Wodran das liegt weiß ich noch nicht genau. Jemand eine Idee?

Hört sich seltsam an, die schwarzen Balken bei Filmen sind eigentlich immer Pechschwarz, der Inhalt der Filme nicht immer, das der Abspann kommt und es dann erst richtig schwarz wird darf nicht sein und macht auch kein Sinn, vielleicht mal Einstellungen durchtesten, Local Dimming mittel,hoch usw..

War heute im Saturn und da hatten die alles von Sony ausser dem 75ZF9, sogar noch ein 65XE9305, auf dem lief die selbe Demo wie auf dem 65ZF9, der XE93 sah da etwas besser aus, auf dem AF9 zwar noch besser, als ich da kurz ins Menü bin und wieder raus gab es aber extremes Nachleuchten, das sind die Dinge die mich von OLED immer noch abschrecken.
Der 75ZD9 und 75XE94 sahen auch sehr beeindruckend aus, leider etwas teuer die Dinger.

[Beitrag von cyberpunky am 28. Nov 2018, 19:26 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1235 erstellt: 28. Nov 2018, 19:29

zumindest der XE94 müsste doch zu einem vernünftigen Preis verfügbar gewesen sein, ist dieser doch mit ziemlicher Sicherheit nur noch als ein Aussteller vor Ort verfügbar gewesen.....

cyberpunky
Inventar

#1236 erstellt: 28. Nov 2018, 19:31

Ne kein Aussteller und für 3999,-
Obwohl ich sicher bin das der vor 6 Monaten mal für 3499,- da stand.
Der 75ZD9 war für 4499.- zu haben.
Der 65XE93 2799,- und der 65ZF9 2809,-.

Die haben aber auch eine seltsame Preisgestaltung, ein 55A1 stand für 2899.- da, das ist ja Wucher, ein 55AF8 dagegen für 1899,-, besser aber auch noch teuer.

[Beitrag von cyberpunky am 28. Nov 2018, 19:33 bearbeitet]

marvstar
Inventar

#1237 erstellt: 28. Nov 2018, 19:43

Der 75ZD9 ist bei Hifi im Hinterhof aktuell auf 3699 Euro. Anfang der Woche noch auf 3499 Euro.

Somit ist der preislich unter dem 75ZF9 aktuell. Diesen sollte man bei entsprechendem "guten Tag" dort auch unter 4500 Euro kriegen.

Ich kenne die Vergleiche leider zum ZD9 und den XE-Reihen nicht. Aber der Händler vor Ort meinte, dass der ZF9 im Vergleich zum ZD9 nochmal ein Stück besser ist.

Hier gehen immer alle auf den Schwarzwert und das Lokal Dimming (Blooming) zum Vergleich für einen guten oder schlechten Fernseher.

Sorry wenn ich das so sage, aber der ZF9 liefert für MICH eine sehr sehr gute Schwarzperformance. Wem das nicht reicht oder besonders wichtig, der sollte auf jedenfall zu einem OLED gehen und dann sollte auch ein kurzes Nachleuchten oder ein Memoryeffekt oder eine Teilabdunklung kein Hindernis sein.

So nur meine Meinung.

Seeker622
Inventar

#1238 erstellt: 28. Nov 2018, 19:58

Mir ist heute gleich von zwei verschiedenen Händlern der ZD75 im Vergleich zum ZF75 empfohlen worden.
Ein Argument war auch die doch relativ niedrige UVP des ZF, muss ja einen Grund haben das der jetzt so viel günstiger ist als der ZD zur Einführung.
Aber was da jetzt dran ist, keine Ahnung.
Ich bin ganz unentschlossen zwischen den Modellen, für den ZF müsste ich etwa 500,- Euro mehr bezahlen.

Ralf65
Inventar

#1239 erstellt: 28. Nov 2018, 20:23

marvstar (Beitrag #1237) schrieb:

Ich kenne die Vergleiche leider zum ZD9 und den XE-Reihen nicht. Aber der Händler vor Ort meinte, dass der ZF9 im Vergleich zum ZD9 nochmal ein Stück besser ist.
Hier gehen immer alle auf den Schwarzwert und das Lokal Dimming (Blooming) zum Vergleich für einen guten oder schlechten Fernseher.
Sorry wenn ich das so sage, aber der ZF9 liefert für MICH eine sehr sehr gute Schwarzperformance.

das ist eben ein etwas zwiespältiger Punkt.....

Am Ende ist es das Zusammenspiel der diversen Eigenschaften und in Einzelbereichen ist der ZF9 ohne Frage auch dem ZD9 überlegen.
Wenn man die LowLight Eigenschaften (z.B. Dimming der Cinemascopebalken) des ZD9 kennt und schätzt und genau auf diesen Punkt auch großen Wert legt, dann wird man schwerlich mit einem Kompromiss leben können, wie es der ZF9, speziell die 65" Variante in dem Punkt zu bieten scheint.
Da mag der TV in vielen Punkten noch so überzeugend sein, wenn der eine besagte Punkt am Ende den Gesamteindruck trübt, wird der ein oder andere damit vermutlich nicht glücklich werden können.

für den aktuellen Preis gäbe es für mich aktuell keine Frage, würde wieder zum ZD9 greifen.
damit das nicht so wäre, müsste der ZF9 schon einen in vieler Hinsicht deutlich erkennbar besseren Eindruck hinterlassen......

[Beitrag von Ralf65 am 28. Nov 2018, 20:29 bearbeitet]

dvd-berger
Stammgast

#1240 erstellt: 28. Nov 2018, 20:44

Ich bin auch derzeit sehr unentschlossen welches Gerät es werden soll.

Ursprünglich hatte ich den LG 77C8 auf dem Schirm, aber der soll ja bei Bewegungen gerade im Sportbereich und bei Filmen nicht so toll sein,
dann wäre vielleicht noch der Panasonic TX77ETW1004, aber die liegt dann auch in einer anderen Preisklasse.

So lagen meine Hoffnungen eigentlich bei dem neuen Sony KD75ZF9, da bei mir im Frontbereich alles Tiefschwarz ist, habe ich bedenken das mir das "dunkelgraue Schwarz" nicht ausreichen wird. Der Hinweis im Area-DVD Test das im Film-Modus, der ja für BluRay und UHD empholen wird die Motionflow funktion nicht aktiviert werden kann, ist auch nochmal ein kleiner Dämpfer.

Wäre da vielleicht der KD-75ZD9 noch eine Alternative?

Preislich wäre der ja durchaus noch interessant.

Den 75ZF9 könnte ich für 3.950,-Euro bekommen, der LG77C8 lag ja am Black Friday bei 4.444,-Euro, der Panasonic würde inklusive Cashback noch bei knapp über 6K liegen, ein sehr guter Preis, aber doch deutlich mehr als die anderen Kandidaten.

Schade das es zum KD75ZF9 noch nicht so viele Infos und Userberichte gibt.

LeDeNi
Stammgast

#1241 erstellt: 28. Nov 2018, 20:44

So gut der ZD9 auch ist, so würde ich jetzt(Ende 2018) keinen TV mit 2016er Technik mehr kaufen.

Der ZF9 ist alleine schon wegen der Performance und dem längeren Support eher zu empfehlen.

Ansonsten muss man sich bei den OLEDs umsehen oder auf nächstes Jahr warten.

RedWest
Stammgast

#1242 erstellt: 28. Nov 2018, 20:53

Oled wieder verworfen.
Sind mir doch zu viele Beiträge mit Sat1-Uhren oder Quatraten im Bild.

Der ZF9 in 75 Zoll wird wohl besser sein wie mein XE90 in 65 Zoll.
Budget ist eh bei 5000€. Seis drum....

[Beitrag von RedWest am 28. Nov 2018, 20:54 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1243 erstellt: 28. Nov 2018, 20:57

was ist für dich 2016er Technik ?

eine Dimming Technik, die bis heute ihres gleichen im LCD Bereich sucht ?
eine Darstellungseigenschaft, die in der Korrektheit und Neutralität aktuellen Modellen in Nichts nachsteht, ja sogar besser sein soll, als die der aktuellen 4K Samsung Modelle z.B. ? (Aussage aus Vergleich HDTVTest)
der verbaute HDMI2.0b Standard, auf den derzeit noch alle TV Geräte Hersteller setzen (müssen)... ?

einzig die OLED Modelle bieten auf Grund ihrer Technik Vorteile in einigen Eigenschaften, das taten sie aber auch bereits "in" 2016

ich denke eher, dass man mit dem nun bereits 2 Jahre alten TV auch für die nächsten Jahre noch glücklich werden kann, bis sich MiniLed oder sonstiges durchgesetzt hat.

[Beitrag von Ralf65 am 28. Nov 2018, 21:00 bearbeitet]

Surfer1974
Stammgast

#1244 erstellt: 28. Nov 2018, 21:38

Seeker622 (Beitrag #1238) schrieb:

Jetzt haben sich auch die Händler gegen den ZF9 eingeschossen?

Das Argument des Händlers hinkt aber. „Damals“ waren 75“ generell um einiges teurer, die Oled 77“ sogar nahezu unerschwinglich. Der ZD9 hat wahrscheinlich genau zwei Vorteile im Vergleich zum ZF9: Besseres Dimming und 3D. Bei allem anderen sehe ich den 75“ ZF9 vorne. 3D ist eh tot und sollte nur für die ganz besonders Hartnäckigen ein Argument sein... bleibt das Dimming... und so schlecht ist der 75“ mit seinen 288 da nicht.

Guzzzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1245 erstellt: 28. Nov 2018, 21:51

Im aktuellen Video (28.11.18) von Vincent kündigt er an, das nächste Video der Bericht über den ZF9 sein wird. Hoffe das sich, dann einiges klären wird beim 75".

meistro.b
Inventar

#1246 erstellt: 28. Nov 2018, 22:52

@ Ralf,
Ich hätte es nich besser schreiben Können

Du hast es mal wieder auf dem Punkt gebracht.

Seeker622
Inventar

#1247 erstellt: 29. Nov 2018, 00:50

Noch mal kurz zu den Dimming Zonen, der 75FZ9 hat 288 und der 75ZD9 etwa 850, ist das so richtig ?

[Beitrag von Seeker622 am 29. Nov 2018, 00:54 bearbeitet]

meistro.b
Inventar

#1248 erstellt: 29. Nov 2018, 02:07

Ja das ist korrekt

Ralf65
Inventar

#1249 erstellt: 29. Nov 2018, 07:07

ob das wirklich so korrekt ist, weiß leider niemand mit Sicherheit !

denn bisher scheint selbst Vincent (HDTVTest) nicht die konkrete Anzahl der ZD Modelle ermittelt zu haben und so wurde zu Beginn des Jahres in einem seiner Videobeträge, in einem Messegespräch durch einen Sony Mitarbeiter geäußert, das die bisher ermittelte Anzahl der Zonen nicht korrekt sei, leider natürlich ohne dabei deren reale Anzahl offen darzulegen.....

[Beitrag von Ralf65 am 29. Nov 2018, 07:12 bearbeitet]

LeDeNi
Stammgast

#1250 erstellt: 29. Nov 2018, 14:00

[/quote]was ist für dich 2016er Technik ?[quote]

Wie gesagt der ZD9 war sicher ein super TV, aber ich persönlich würde bei einer Neuanschaffung kein 2016 Model nehmen.

- älterer Bild Prozessor
- nur 2GB Ram
- nur 2 vollwertige HDMI Anschlüsse
- nur Bluetooth 4.1
- bald keine Software Updates mehr

Es muss ja nicht der ZF9 werden, eventuell kommen 2019 bessere Modelle..

Seeker622
Inventar

#1251 erstellt: 29. Nov 2018, 14:24

Stimmt alles.

Wenn du aber eh einen AVR nutzt und alle Quellen extern zuspielest, sieht es gleich wieder anders aus.
Da hat der ZD9 den besseren Kontrast und wohl auch ein deutlich besseres Dimming.
Die Vorteile des ZF9 kommen bei der Nutzung nicht so zum tragen.

marvstar
Inventar

#1252 erstellt: 29. Nov 2018, 16:49

Für mich ist es auch schwer hier dem Händler Vertrauen zu schenken. Das hat mehrere Gründe. Die "alten" ZD9 liegen im Lager und müssen weg und man kann hier immer argumentieren, dass der ZD9 ja immernoch ein Referenzgerät ist.

Hier stimme ich voll zu und das waren auch meine Argumente für den Kauf des ZF9:

- älterer Bild Prozessor
- nur 2GB Ram
- nur 2 vollwertige HDMI Anschlüsse
- nur Bluetooth 4.1
- bald keine Software Updates mehr

Wäre der ZD9 preislich richtig attraktiv, dann könnte man natürlich diesen kaufen. Aber es ist aktuell für mich noch nicht klar oder bewiesen, dass der ZD9 im Dimming-Bereich oder einen besseren Kontrast hat. Bei dem Test zwischen AF9 und ZF9 bei digitalfernsehen sprach - wenn ich mich richtig erinner - davon, dass der ZD9 in Sachen Kontrast nur besser ist, wenn man die maximale Helligkeit voll ausschöpft, dies aber in der Realität eher nicht sinnvoll ist bzw. man dies im Normalbetrieb nicht sieht. Sogar im Gegenteil der ZF9 nach dem "Einstellen" ein besseren Kontrast im Nutzbereich zeigt als der ZD9.

Inwiefern dies zutreffend ist kann ich nicht sagen, sollte jeder in dem Video für sich selbst entscheiden.

Das soll hier kein Anti-Alte-Fernseher-Bashing sein, sondern einfach eine andere Sichtweise, weil ich das Gefühl habe, der ZF9 wird etwas zu unrecht schlechter dargestellt.

Aber einen Fernseher den es mit etwas Glück für 3500 Euro gibt und der 2 Jahre alt ist (egal was sich seitdem verändert hat) ist für MICH nicht attraktiv genug.