Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Bill_Morisson schrieb:

... TH-50BT300 ... Klick mich!

Danke für den Link.

NooXy schrieb:

Ich bekomm bei meinem Eizo Monitor mit 140 cd/m² als Helligkeit (sRGB Standard) immerhin 0,02cd/m² als Schwarzwert. Das sind 7000:1 nativer Kontrast. Insofern könnten die 14.355:1 der native Kontrast sein, wenn der Eizo immerhin die Hälfte schafft. Umgerechnet ergäbe sich eine Helligkeit bei diesem Schwarzwert von 97,6 cd/m². Bei 140 cd/m² hätten wir dann als Schwarwerzt 0,01. Das ist immer noch unter VT30 Niveau!

Ja, das kommt hin.
Hat er ja selber auch geschrieben:

HD Guru schrieb:

In the THX mode the TCL55WT50 produced a maximum brightness of 28.71 ft lamberts with a full white 100IRE signal, more than adequate for almost any home. The minimum black level produced an amazingly low 0.002 ft lamberts. This is the lower limit of our Minolta LS100 light meter and the lowest black level we have seen since the last generation of the Pioneer Elite plasma! Please note this is with the LEDs “on” (some sets turn them off when fed a black test signal). To date we have not received a sample Sharp Elite LED HDTV, however our esteemed colleagues at Home Theater magazine measured it with the LED backlight “on” at 0.011 ft lamberts, a level over five times higher than the WT50.

wannaknow2005 schrieb:

naja wenn der Beste Plasma Produzent sich endlich auch mal um LED kümmert, war klar was da raus kommt :prost

Es gab vor Jahren einmal das Statement dass Panasonic erst große LCDs bringen wird, wenn dieser Ihren eigenen Ansprüchen genügt. Anscheinend ist das Produkt nun soweit gereift um diesem Anspruch zu genügen.

Ich freue mich schon darauf den WT50 persönlich in Augenschein nehmen zu können. In den letzten 3 Jahren habe ich mir neben den Plasmas auch immer die verfügbaren LCDs angesehen. Allerdings ist es bisher immer nur beim Ansehen geblieben. Mal sehen ob sich das nun in 2012 ändern wird.

Was mich etwas stutzig macht ist die Tatsache, das der WT50 LCD, den Panasonic selbst auf der Homepage als Reference klassifiziert, keine THX Lizenz besitzt. Braucht er diese einfach nicht weil er so gut ist dass es nur eine Sache in Form von "Wir sparen die Lizenzgebühr" ist oder kann er einfach die dafür benötigten Spezifikationen nicht erfüllen?

Gruß Klaus

Inzwischen hab ich endlich mal erfahren wie dieser THX Modus entsteht. Panasonic bezahlt dafür (klar?). Dann schicken die Geräte an "THX Ltd." (oder wer weiß wen) und DIE justieren dann ihren Modus wie sie das gerne hätten und fordern evtl. revisionen der Geräte, bis es denen gefällt.
Avjunkie meinte dabei übrigens, dass Panasonic dabei nicht erfährt auf was sie bei THX genau hinauswollen, oder wie sie kalibrieren - was ich natürlich für total bescheuert halte

Ob der WT50 aber tatsächlich nicht genügend bietet um diesen Anforderungen gerecht zu werden... ein vollständiges review abwarten. Spekulationen über einen TV der seinen Vorgänger maßlos zu überflügeln scheint halte ich für unfug

THX ist kein Gütesiegel, sondern nur eine Einstellung, um es so kinoähnlich wie möglich erscheinen zu lassen.

Duncan_Idaho schrieb:

THX ist kein Gütesiegel, sondern nur eine Einstellung, um es so kinoähnlich wie möglich erscheinen zu lassen.

THX, kinoähnlich .

Geht es bei der Videodarstellung nicht um eine möglichst originalgetreue Wiedergabe?

Kommt drauf an. Allein schon wenn du dir die Privaten ansiehst, wirst du feststellen, dass das deren letzte Sorge ist

Und nicht wenige Firmen interessiert es eher, dass die Schirme im Verkaufsraum toll aussehen, statt wie sie dann endgültig beim Kunden aussehen.

zftkr18 schrieb:

Was mich etwas stutzig macht ist die Tatsache, das der WT50 LCD, den Panasonic selbst auf der Homepage als Reference klassifiziert, keine THX Lizenz besitzt. Braucht er diese einfach nicht weil er so gut ist dass es nur eine Sache in Form von "Wir sparen die Lizenzgebühr" ist oder kann er einfach die dafür benötigten Spezifikationen nicht erfüllen? Gruß Klaus

laut hdguru Review soll der WT einen THX Lizenz haben:

Performance features include THX certification

fragt sich jetzt, was stimmt. Würde mich aber auch wundern wenn so ein scheinbar perfekter LCD keine THX Lizenz hat.

Mir ist ehrlich gesagt schleierhaft, warum dieses THX-Gedöns hier für einige so wichtig ist.
Mir ist das kalibrieren des Prof-Modus und die Einstellungsmöglichkeiten in diesem Modus viel wichtiger.

thx braucht kein mensch

THX ist auch nur eine von ihnen vorgenommene Bildeinstellung, das ganze Display bekommt die Zertifizierung ohnehin nicht. Meist ist eh noch eine bessere Einstellung durch eigene Kalibrierung möglich und bei Plasma sicher nötig, da die Zellen in der Anfangszeit noch "heranreifen".

NooXy schrieb:

laut hdguru Review soll der WT einen THX Lizenz haben: Performance features include THX certification fragt sich jetzt, was stimmt.

Laut Panasonic Datenblatt hat der WT keinen THX-Modus

norbert.s schrieb:

....Sollte auch G12 bereits den 50hz-Bug haben, dann würde es eine ganz neue Theorie über die Ursache geben - den Wechsel von der Sub-Field-Frequenz von 480Hz auf 600Hz. Und das würde auch die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass mit der neuen Ansteuerung bei G15 das Problem Geschichte ist. Bisher hatte ich eine ganz andere Theorie, die mit G12 dann widerlegt würde.

Scheinbar keinen 50Hz-Bug mehr (42ST50):
http://www.hdtvtest....t50-201203191731.htm

Nebenbei angemerkt: Hdtvtest hat die gleiche ursprüngliche Theorie wie ich. Kurzfassung: Effekt schon immer vorhanden, aber durch das langsamere Abklingverhalten des Phosphors kaschiert. Ab G13 wurde für 3D dieser Punkt massiv verbessert und der Effekt trat deutlich zu Tage.

...A little background info: starting around 2010, shortly after the first 3D-capable Panasonic PDPs became available, we began mentioning an artefact which we called “fuzzy double images”, which was our only major complaint with the otherwise sharp motion performance. After scouring the technical details provided by Panasonic’s marketing group, we hypothesised that these was caused by Panasonic tweaking the light emission sequence of the panel to make it more 3D-friendly – in other words, in order to reduce 3D crosstalk artefacts, 2D motion quality had taken a slight hit. When we looked back to previous models, we saw that these artefacts had always been present to a lesser extent, but tended to be concealed by phosphor trailing, which was reduced when 3D came along (improving the performance in one area had revealed an underlying shortcoming in another). This eventually appeared on much of (or all of) the 2011 lineup, probably because even the 2D models shared some homogenised 3D-capable parts. For example, one of our motion resolution tests includes black text (the days of the week, typed in both English and Japanese) scrolling across a grey background. On these displays, the words would have a fuzzy shadow of themselves trailing along as the screen moved (“Tuesdayy”). A better real-life example would be the white markings on a football pitch. Although generally not noticeable with most content (and a non-issue for most high quality film transfers, since the noise would blend in with the film grain and essentially become invisible), anything grainless and synthetic, such as fast-moving 2D video games or animation, or pristine digitally-shot films, could reveal it.
The “fuzzy double images” are gone on the ST50. There is a small amount of “fizzling” around details in difficult content if you sit close, but it’s probably safe to say that the motion clarity is now up there with the Samsung Plasmas, which is excellent. We ran the fast motion tests from the FPD Benchmark disc, and were very happy with the fact that only minor motion artefacting was visible – far, far less than an LCD TV would produce, although not directly comparable due to the different technologies. As with even the best Plasma TVs, very small purple and yellow-green trails can sometimes be spotted by eagle-eyed viewers (this is a very mild case of a phenomenon known as phosphor afterglow). Although they can be reduced slightly with the [Intelligent Frame Creation] system, this introduces more severe downsides, and the trails are so small that we can’t imagine anyone would bother using IFC for this purpose.

Servus

THX-Mode!?

Braucht man den? Denke eher nicht.

Kleine Lüfter.....

Interessant.
Mal schauen wie es beim 50VT50 ausschauen wird.

Ich habe mir den Test auf hdtvtest noch einmal genau durchgelesen vom ST50. Ich kann mich nicht erinnern, dass hdtvtest bei einem Test fast schon euphorisch berichtet hat. ;-)
Bei dem Schwarzwert vom ST-Model bestehen bei mir große Erwartungen beim VT-Model mit seinen exklusiven Technik-Features.

Servus

Was geht denn mit dem Stromverbrauch?

42ST50:
Calibrated [True Cinema] mode (2D) 240 watts
42GT30:
Calibrated [Professional1] mode (2D) 151 watts

Vergleiche es doch besser mit dem gleichen Modell des Vorjahres:

42ST30
Calibrated [True Cinema] mode (2D) 142 watts
42ST50:
Calibrated [True Cinema] mode (2D) 240 watts

Vermutlich ein Schreibfehler von hdtvtest.

Servus

norbert.s schrieb:

norbert.s schrieb: ....Sollte auch G12 bereits den 50hz-Bug haben, dann würde es eine ganz neue Theorie über die Ursache geben - den Wechsel von der Sub-Field-Frequenz von 480Hz auf 600Hz. Und das würde auch die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass mit der neuen Ansteuerung bei G15 das Problem Geschichte ist. Bisher hatte ich eine ganz andere Theorie, die mit G12 dann widerlegt würde. Scheinbar keinen 50Hz-Bug mehr (42ST50): http://www.hdtvtest....t50-201203191731.htm

Ganz lesen? hdtvtest hat auch 2011 den 50 Hz Bug schöngeredet.
(wobei der verschiedenst definiert wurde, siehe: http://www.avforums.com/forums/16507194-post6.html)

Some users complain of double image effects during fast motion with 50hz material, which is presumably due to the fact that 50hz video, to avoid flicker, is output by the plasma panel at 100hz – that is, in each screen update, the frame drawing process is completed twice, before the panel emits black for a fraction of a second. This is present, but we found that engaging the “Min” [Intelligent Frame Creation] setting (which seems to provide either no motion interpolation, or a completely unnoticeable amount) eliminated the double images

Das ist aber nicht der 50Hz-Bug. Das ist nur das Übliche, wenn 50Hz mit 100Hz ausgegeben werden.

Beim 50Hz-Bug geht es u.a. um mehrfache (3-fach, 4-fach) Linien (Artefakte) z.B. beim Fußball bei Schwenks in der Totalen über die Mittellinie.
Ich habe den entscheidenden Ausschnitt oben eingestellt.
...The “fuzzy double images” are gone on the ST50...

Ich habe den Test sehr sehr genau gelesen, auch um auf Englisch nichts versehentlich verkehrt zu verstehen. :-)

Servus

Es gibt keine allgemein gültige Definition von dem 50 Hz Bug, siehe meinen Edit.
Gibt eben mehrere Fehler, die bei 50 Hz auftreten können.

Auch ist dieser Effekt nicht üblich bei Pulldown. Die ganzen 24p Modi verschiedenster Hersteller, die z.B. mit 3:3 Pulldown (z.B. LG PDP) - also 24 Hz Quellen werden in 72 Hz angezeigt - arbeiten, haben diesen Fehler nicht. Dies ist genau das gleiche Schema wie 2:2 Pulldown bei 50 Hz.

wird Zeit dass jemand endlich den STW hat, nur dann kann derjenige für uns urteilen, ob der Bug Geschichte ist.

Aber so wie es sich für mich liest, scheint das neue ffd wirklich den Bug positiv zu beeinflussen. Selbst wenn der Bug im Review nicht direkt angesprochen wird, so könnte auch dieser von den Verbesserungen an der Bewegungswiedergabe profitieren.

Ja, es gibt mehrere Effekte die bei 50Hz auftreten können.

Der 50Hz-Bug exklusiv bei Panasonic ist eigentlich sehr genau definiert.
1. Mehrfache Kontouren als Artefakte
2. Verstärker False Contour Effekt (vermutlicher Auslöser ist Punkt 1)

Dass bei 50Hz-Material mit Ausgabe in 100Hz die Frames doppelt wahrgenommen werden können ist nicht Panasonic-spezifisch, sondern haben alle Geräte die so arbeiten, wenn keine Zwischenbildberechnung aktiv ist.

Aber ich gebe zu, dass die verschiedenen Effekte (ich wähle bewusst dieses Wort, da nicht alles ein Fehler/Bug ist) durchaus manchmal zu Verwirrung führen können. :-)

Servus

ifol schrieb:

Auch ist dieser Effekt nicht üblich bei Pulldown. Die ganzen 24p Modi, die z.B. mit 3:3 Pulldown - also 24 Hz Quellen werden in 72 Hz angezeigt - haben diesen Fehler nicht. Dies ist genau das gleiche Schema wie 2:2 Pulldown bei 50 Hz.

Panasonic macht da 4:4 mit 96Hz.
Und ja, ich sehe da ebenfalls diesen Effekt (ohne Zwischenbildberechnung).
Es ist ein grundsätzlichen Problem der menschlichen Wahrnehmung, wenn ein und das selbe Frame mehrfach in Folge ausgegeben wird und gleichzeitig eine schnelle Bewegung stattfindet.

Servus

Es ist nur Panasonic, die Probleme mit Pulldown haben. Sogar der 24p beim VT30 - 4:4 Pulldown auf 96 Hz - ist mies. Das dies dann noch stärker ausgeprägt bei nur 2:2 Pulldown ist, ist klar.
LG seine PDPs haben solche Probleme nicht.
http://www.highdefju...fer-24P-96hz-or-60hz

Was aber daran liegt, dass LG grundsätzlich eine leichte Bewegungsglättung durchführt. Panasonic gibt es wirklich absolut nativ aus.
MarcWessels hat darüber berichtet als LG-Besitzer.

24p beim Panasonic ist perfekt. Besser geht es kaum noch.
Natürlich nur für jene, die Fan einer nativen Bildwiedergabe sind. So wie ich.

Servus

Etwas als "perfekt" zu bezeichen, dass von zertifizierten Kalibriern als fehlerhaft bezeichnet wird, ist merkwürdig.

Und überhaupt, hast du nicht einen GT30? Was der im 24p Modus macht ist nicht bekannt, die amerikanischen GT30 machen jedenfalls nur 2:2 Pulldown auf 48 Hz.

Ich bin grundsätzlich merkwürdig. ;-)
Aber sei es wie es ist. Vielleicht reden wir immer noch über verschiedene der vielen möglichen Effekte.
Ich halte es da wie die Audiovision (und D-NICE). Die native Ausgabe von 4:4 beurteile ich bei Panasonic als nahezu perfekt. Fehlerhaft ist die sicherlich nicht, aber durchaus nicht von jedem bevorzugt. Dagegen mag ich die Glättung von LG wiederum nicht.

Ich habe einen VT30.
Alle (europäischen) Modelle machen 4:4 mit 96Hz. Nur bei 3D 2:2 mit 48Hz.

Servus

"Kalibratoren" klingt gefährlich^^

Ich mag die 24p Darstellung des Panasonic auch sehr gerne. Besonders wenn mein Toshiba HDDVD Player das zuspielt.
Nur 3D find ich ruckelt ohne 24p smooth Film unangenehm. Mögt ihr die 3D wiedergabe mit IFC aus lieber?

norbert.s schrieb:

Alle (europäischen) Modelle machen 4:4 mit 96Hz. Nur bei 3D 2:2 mit 48Hz.

Gibt es dazu eine gute Quelle?

ifol schrieb:

...dass von zertifizierten Kalibratoren als fehlerhaft bezeichnet wird...

Das wäre mir neu, dass die mir bekannten "zertifizierten Kalibratoren" so etwas behaupten. "Nicht mögen" - OK, "anderes bevorzugen" - OK, aber ernsthaft "fehlerhaft"?
Ich habe mir auch Deine Links durchgelesen. Die bestätigen eher meine Meinung: "...The 72hz on the LG was much smoother overall. Sometimes, in rare instances it would give SOE, which I don't like. ..."

Servus

PoLyAmId schrieb:

"Kalibratoren" klingt gefährlich^^

Das mit dem gefährlich waren die Liquidatoren. Schlimme Sache.

ifol schrieb:

norbert.s schrieb: Alle (europäischen) Modelle machen 4:4 mit 96Hz. Nur bei 3D 2:2 mit 48Hz. Gibt es dazu eine gute Quelle?

Auf hdtvtest bei den Test zum VT20 nachzulesen. Deckt sich auch mit meinen eigenen Erfahrungen. Ob sich bei 3D beim VT30 etwas mit den 48Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus EIN = 2:2) oder alternativ 60Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus AUS = 3:2) geändert hat, kann ich nicht beurteilen, da ich 3D nicht nutze.

Servus

Auch der amerikanische VT20 macht 96Hz bei 2D:
http://www.avforums....P65VT20B-Review.html
...The final graph above shows a 24p signal is being correctly display at a refresh rate of 96Hz, which is a multiple of 24...
Ab sich da was mit VT30 geändert hat, kann ich aber nicht beurteilen.

Servus

gute Nachrichten vom Tester des Reviews:

On the 2012 EU models, the light output is no longer capped.

Also ich habe bei 3D Cinema Smooth nicht aktiviert, also 24P Wiedergabe, für mich persönlich ruckelt nichts.

Stimmt es wirklich das alle Panasonic Plasmas bei 2D und ohne CinemaSmooth Pulldown 4:4 (96Hz) machen, der Panasonic Support konnte mir hier keine Auskunft geben, nur eben das die VT Serie 96Hz macht, damit wird sie aber auch beworben, ist eben die Frage ob es auch auf z.B. den GT zutrifft?!

norbert.s schrieb:

Auf hdtvtest bei den Test zum VT20 nachzulesen. Deckt sich auch mit meinen eigenen Erfahrungen. Ob sich bei 3D beim VT30 etwas mit den 48Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus EIN = 2:2) oder alternativ 60Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus AUS = 3:2) geändert hat, kann ich nicht beurteilen, da ich 3D nicht nutze. Servus

Das die VT Serie 96Hz hat, bezweifel ich nicht. Geht mehr um die kleineren Modelle.
hdtvtest kreidet 24p beim ST50 auch an, aber wegen was anderem:

There is almost nothing we could find to dislike, other than a small amount of remaining posterization which is occasionally visible with certain combinations of colour and brightness (this decreased the higher we ramped up the [24p Smooth Film] option, but of course, this’ll solve the minor posterization annoyance and give you video-like motion instead).

norbert.s schrieb:

Vergleiche es doch besser mit dem gleichen Modell des Vorjahres: 42ST30 Calibrated [True Cinema] mode (2D) 142 watts 42ST50: Calibrated [True Cinema] mode (2D) 240 watts Vermutlich ein Schreibfehler von hdtvtest. Servus

Entwarnung

Fortunately, this was an error on our part. It turned out our (somewhat cumbersome) power consumption meter had reset to the mode where it measures voltage (240V in the UK) rather than watts. The calibrated mode measures 168 watts and I've amended the review.

ifol schrieb:

norbert.s schrieb: Auf hdtvtest bei den Test zum VT20 nachzulesen. Deckt sich auch mit meinen eigenen Erfahrungen. Ob sich bei 3D beim VT30 etwas mit den 48Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus EIN = 2:2) oder alternativ 60Hz (bei Option 24p-Wiedergabemodus AUS = 3:2) geändert hat, kann ich nicht beurteilen, da ich 3D nicht nutze. Servus Das die VT Serie 96Hz hat, bezweifel ich nicht. Geht mehr um die kleineren Modelle.

Ich dachte eigentlich, dass bei Panasonic 24p mit Ausgabe in 96Hz (ohne Zwischenbildberechnung) der Standard ist?
Ich habe aber auch nie auf die Low-End-Modelle geachtet bei den Berichten. Nur PZ und VT seit 2008.

Servus

Amerikanischer GT30 macht definitiv nur 2:2 Pulldown auf 48Hz:
http://reviews.cnet....82_7-34468656-2.html
Aber europäischer ST50 kann wohl 96 Hz laut dem hdtvtest.co.uk Reviewer:

David Mackenzie schrieb:

In the review, we mention that Black level with 24p and 50hz content is 0.009 cd/m2 (we use 24p as a calibration basis, meaning the panel runs at 96hz). 60hz MLL is minutely higher. AFAIK, the US model of the ST50 does not have a 96hz output mode, which could explain the slightly higher MLL readings from there

http://www.highdefju...iewfull=1#post327264


Hier noch die direkte Antwort von ihm auf den 50Hz-Bug:

David Mackenzie schrieb:

The guys at AVForums always found the 50hz performance to be a much bigger deal than I did, which probably reflects our viewing habits. I think one explanation for what they described as the "50hz bug" was slightly poorer motion performance at high panel output rates (96hz and 100hz). But film content (at 96hz) is low motion so wouldn't reveal much of a problem. On the ST50 there is still some posterisation, but the double image effect some people complained about is treatable (with almost no side effects) with the "Intelligent Frame Creation" MIN setting (see the review).

http://www.highdefju...iewfull=1#post327242

Hoffen wir mal das beste.

Kann das mal bitte einer übersetzen.?

Im Review erwähnten wir einen Schwarzwert von 0,009 cd/m² bei 24p und 50Hz Inhalten (wir benutzten 24 als Kalibrierbasis, was bedeutet, dass das Panel bei 96Hz läuft). Der 60hz Schwarzwert ist geringfig höher . AFAIK hat das US Modell des ST50 keinen 96Hz Anzeigemodus, was den leicht erhöhten Schwarzwert gegenüber den hier nachzulesenden Werten erklären könnte.

Die Jungs vom AVForums sahen die 50Hz Performance schon immer als ein wesentlich größeres Problem an als ich, was möglicherweise unsere Sehgewohnheiten widerspiegelt. Ich denke eine Erklärung für das, was sie als 50 Hz Bug beschreiben, könnte die leicht schlechtere Bewegungswiedergabe bei hohen Bildwiederholfrequenzen sein (96 oder 100Hz). Filmcontent bei 96Hz hat jedoch nur langsame Bewegungen, so dass das Problem dort weniger auffällt. Beim ST50 ist nach wie vor Posterisation vorhanden, aber die von manchen bleklagten Doppelbilder sind mit der "Intelligent Frame Creation" MIN Einstellung akzeptabel (mit praktisch ohne Nebeneffekte).

Aber prinzipiell sind die einzigen großen Neuerungen eine etwas höhere Leuchtdichte (44ftl) und der wesentlich bessere Mediaplayer.
50Hz Bug Behebung wurde noch nicht bestätigt sondern durch das ein oder andre Kommentar sogar eher dementiert, aber besser wurde es angeblich.

Es soll nen besseren Schwarzwert geben, aber ob der Unterschied auch sehbar und nicht nur meßbar ist, ist die Frage. Und was will man an den Farben besser machen? Also wenn man gut kalibriert bekommt man eigentlich jeden Stich weg bei den 30ern.

Was könnte nun einen Aufpreis von 400-500 Euro rechtfertigen gegenüber den 30ern? Um ehrlich zu sein find ichs aber gut das sie alles verbessern und nicht wieder mit irgendner tollen Neuerung floppen. Aber hier kann man eigentlich getrost mal eine Gerätegeneration überspringen wenn ihr mich fragt

Was hier einige von sich geben obwohl das Teil noch nicht mal richtig aufm Markt ist....Burner

Naja es gibt ja doch schon einige Rezensionen von Leuten die in der Szene bekannt sind und hat nun keiner geschrieben. "Oooooh das sieht anders aus..." oder "Oooooh das ist ja wirklich viel besser..."
Für mich klang halt wirklich jedes Fazit zur neuen Serie wie ein "Ja das und das scheint ein klein wenig besser und sonst aus..."

Wie definierst du denn "richtig auf dem Markt" ? Es ist alles auf der Pana Page einzusehen. In England gibt es bereits zig Shops die die Dinger verkaufen (siehe geizhals) und die Amerikanischen Dinger scheinen auch schon wegzugehen. Nur weil es in Deutschland net aufm Markt ist heissts noch lange nicht das es keine Meinungen und Rezensionen gibt die was taugen.

edit: Ok sehe gerade das es schon ne Menge Shops gibt die ihn angeblich verkaufen, aber da steht natürlich nirgendwo dabei das er noch gar nicht lieferbar ist. Sorry mein Fehler ^^

Da sich der Thread "Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?" nennt, darf gerne wild spekuliert und vermutet werden. ;-)
Ich denke, das war die ursprüngliche Intention der Themenerstellers.

Servus

Also ich lese diesen Test vom ST so, das er für ein Midrange Plasma schon alle bisherigen Plasmas auf die Plätze verweist. Davon ausgehend das der VT nicht schlechter als der ST sein wird....finde ich die Aussage das es "nur" Verbesserungen geben wird etwas untertrieben.

Aber nun gut...Wie der gute Nobi schon sagt....Spekulatius darf jeder Essen :-)

Grüsse

wie man noch spekulieren kann, obwohl geradezu Begeisterungsstürme bei Renzensionen und Tests zu lesen sind, ist mir allerdings ein Rätsel. Naja soll man ruhig glauben dass sich kaum was verändert hat, während das Bild offensichtlich richtig toll geworden ist. Wirklich feststellen kann man das für sich natürlich erst, wenn man das Gerät selber gesehen hat, aber es gleich zu den Akten legen, obwohl es überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür gibt?

Ähm was soll da so große Begeisterungsstürme auslösen bitte schön?? Ob der Schwarzwert nun um 0.01 oder um 0.1 besser geworden ist, ist bei einem derartigen Schwarzwert vollkommen egal aus meiner Sicht.

Er bietet jetzt schon die natürlichsten Farben und das beste Schwarz (in dieser Preisregion). Verbesserungen in den Bereichen wos bereits das beste Gerät ist, halte ich nicht für bahnbrechend. Kann aber jeder sehen wie er will.

Bahnbrechen halt ich da schon eher die Verbesserungen vom EW30 auf den ETW50. Bei den LCDs stellt der 50er den 30er komplett in den Schatten und das wurde mehrfach bestätigt. Die 50er Serie von Pana ist überhaupt einen absoluten Hingucker wert, denn angeblich soll es auch die neuen Konkurrenten von Samsung und LG (lg braucht sowieso keiner ) in den Schatten stellen.

Das ist für mich einen Begeisterrungssturm wert, aber sicher nicht die bisher beschriebenen Unterschiede der Plasmas.
Richtig bahnbrechend wäre hier zb eine Helligkeit von 200cd/m² für unter 100Watt. Das ist bahnbrechend für nen Plasma. So wie ein Schwarzwert vom Pana Plasma bei nem LCD bahnbrechend wäre.

Was soll eine Watt Zahl ohne Panelgröße bringen?
Sharp Elite LED-LCDs liefern bereits den besten derzeitigen Schwarzwert. Besser als ein Kuro Plasma und Panasonic seine Plasmas sind immernoch damit beschäftigt mit einem Kuro gleichzuziehen, obwohl der nun schon fast 4 Jahre alt und Panasonic sich die ganzen Patente gegekauft hat.

Zum WT50 gibt es noch keinen richtigen Tests, zum ST50 nun schon. (wenn auch nur von von Panasonic ausgewählte Testmuster)


Aber da der Thread über alles neue von Pana im Jahre 2012 ist, sollte man eigentlich über alles frei reden können. Egal wie unwichtig oder spekulativ.