Panasonic TH-42 PV 71 F

Untors schrieb:

Das Panel wird mit 1080p angesteuert. Ich persönlich finde das Bild hier besser als per 720p.

Hi,
hast du das mit Test-DVD's festgestellt oder ist das "nur" dein subjektiver Eindruck ?

Bei mir macht 720p eindeutig das sauberste Bild.
Überprüft (unter anderem) mit dem BUROSCH-Testbild "Colors Dynamic Sweep".

Welchen Farbraum hast du am Player eingestellt ?
Ich lese hier immer man soll 4:2:2 nehmen.

Ich habe wirklich alle möglichen Kombinationen getestet und ich erhalte das sauberste Bild bei 720p und Farbraum RGB.

Mit Component/Komponente meinen wir die oft auch als YUV bezeichnete Verbindung. Im Falle der xbox360 schaut das so aus :
LINK

Scart überträgt meines Wissens nicht progressive Signale, oder zumindest ist es unüblich. Und um den Deinterlacer des Pana zu umgehen lässt man diese Arbeit halt die Zuspieler erledigen.

@ Plasmadude

Das ist nur mein subjektiver Eindruck. Den S53 habe ich noch nicht so lange und muss die Einstellungen dort noch verfeinern.

Untors schrieb:

Mit Component/Komponente meinen wir die oft auch als YUV bezeichnete Verbindung

ja aber was nehm ich beim SAT Receiver

aroaro schrieb:

habe auch komplett auf Komponente umgerüstet - DVB-S ist der Hammer über Komponente

@netcrawler7
ich sehe, Du hast die Dreambox 7000 - das ist gut, denn du kannst unter den Video Optionen den Ausgang auf YPbPr stellen - in Verbindung mit einem Scart-auf-YUV Kabel, habe ich mit meiner 7020 damit einen sichtbaren Qualitätsgewinn
ein Kabel der 20€-Klasse (1,5m) ist völlig ausreichend
... so unter Dreambox-Besitzern ...

und nochwas zum Onkyo tx-sr 605 : der nimmt die Komponentensignale von Sat, DVD, und XBOX entgegen - deinterlaced, und scaled auf 720p über HDMI an den Pana - und ist mit Viera Link kompatibel - aber erst wenn ich ihn hab - das dauert noch zwei Wochen

Super, Danke
genau an sowas hab ich gedacht
dann werd ich mich mal auf die Suche machen. (brauche aber leider 5m)

netcrawler7 schrieb:

Super, Danke genau an sowas hab ich gedacht dann werd ich mich mal auf die Suche machen. (brauche aber leider 5m)

dann unbedingt ein sehr gutes Kabel, das is nicht billig - 5m ist schon ein weiter Weg für YUV

ja, ist klar
gibt es ja zwischen 5-100 EUR
hatte mir schonmal ein clicktronic rausgesucht. (ca30,00 EUR)
war mir aber bisher nicht sicher ob es das richtige ist.
Aber nach Deiner Info ;-)
Ich glaub das versuch ich mal, obwohl ich ja eigentlich zufrieden bin. aber wenn noch was geht
Habe heute bei einem Freund einen nagelneuen Philips LCD für 2500,-EUR gesehen. Mann bin ich froh dass ich nen Plasma genommen hab.

Dann überede ihn bitte, dass er ihn zurück bringen soll. Oder ist er zufrieden?

Plasmasonic schrieb:

Dann überede ihn bitte, dass er ihn zurück bringen soll. Oder ist er zufrieden?

also wenn der einen der neuen Full-HD Pana's sehen könnte, die um die 2000€ liegen sollen, dann beißt er sich aber ...
(sind ja noch nicht da, aber bald ...)

ich werd Ihn mal die Tage zu mir einladen.
selbst dann wird er sich beißen
Er kennt die Plasma Bilder nur vom MM,
naja und da sehen die LCD nunmal besser aus.
Obs an der Beleuchtung liegt oder an den Einstellungen k.A.
"Ein LCD für zweieinhalb muß ja wohl besser sein wie ein Plasma für knapp über Tausend" so seine Meinung

Es ist ziemlich lästig, wenn man nebenbei fernsehen will und dann den DVDP für CD-Wiedergabe einschaltet und der PV71 den Eingang dann automatisch umschaltet.
Wie kann man das verhindern?

netcrawler7 schrieb:

Habe heute bei einem Freund einen nagelneuen Philips LCD für 2500,-EUR gesehen. Mann bin ich froh dass ich nen Plasma genommen hab.

Gute Einstellung

Gute Nacht Ihr Lieben.

Gruss

Nicki

@dr-dezibel: Indem man den DVDP-Player nicht über Scart, sondern über Komponenteneingang anschließt. Scart bewirkt das automatisch. Ebenso HDMI bei aktivierter HDMI-Steuerung.

und Du hast ein besseres Bild, insbesondere wenn der Player progressive Bildausgabe kann

Ich hab folgende Verkabelung an meinem 60er: HDD Recorder via Komponente, DVB-C-Receiver via Scart RGB, alter VHS-Recorder via Scart RGB, DVD/CD-Player via HDMI2 mit deaktivierter HDMI-Steuerung.

darkphan schrieb:

@dr-dezibel: Indem man den DVDP-Player nicht über Scart, sondern über Komponenteneingang anschließt. Scart bewirkt das automatisch. Ebenso HDMI bei aktivierter HDMI-Steuerung.

Danke!

Ist der 42PV71 100 hertz?

Gibt es eine website mit diese information?

Danke!

thobi3 schrieb:

hellas, mal kurz gefragt - leider auf die schnelle nix via suchfunktion gefunden - welche unterschiede gibt's zwischen dem pv70e und dem pv71f außer dem 3. scart-anschluss??? wenn es keine gibt, warum nehmen dann alle den 71er statt des 70ers? irgendwas war da noch mit matter und glänzender standfuß glaub ich? thx

*push*

Ja, der PV71 Hat eine 100 HZ Funktion. Kannst du unter Setup von 50 auf 100 HZ umstellen.

Gruss Marcel

thobi3 schrieb:

thobi3 schrieb: hellas, mal kurz gefragt - leider auf die schnelle nix via suchfunktion gefunden - welche unterschiede gibt's zwischen dem pv70e und dem pv71f außer dem 3. scart-anschluss??? wenn es keine gibt, warum nehmen dann alle den 71er statt des 70ers? irgendwas war da noch mit matter und glänzender standfuß glaub ich? thx *push*

der 70er müsste den matten haben ja, und es kaufen sich sich hier in D soviele den 71er weil es den 70er in D eigentlich nicht gibt. Höchstens durch importe der Inet-Händler...

Plasmasonic schrieb:

thobi3 schrieb: thobi3 schrieb: hellas, mal kurz gefragt - leider auf die schnelle nix via suchfunktion gefunden - welche unterschiede gibt's zwischen dem pv70e und dem pv71f außer dem 3. scart-anschluss??? wenn es keine gibt, warum nehmen dann alle den 71er statt des 70ers? irgendwas war da noch mit matter und glänzender standfuß glaub ich? thx *push* der 70er müsste den matten haben ja, und es kaufen sich sich hier in D soviele den 71er weil es den 70er in D eigentlich nicht gibt. Höchstens durch importe der Inet-Händler...

Vorsicht: der Unterschied besteht NUR in dem Standfuß (70er: matt - 71er: glänzend)

es ist KEIN dritter Scartanschluß vorhanden

So...
ich hab's getan...
soeben habe ich mir meinen PV71F bestellt...

Jetzt brauche ich nur noch ein vernünftiges SCART-Kabel und ein richtig gut geschirmtes Antennenanschlußkabel für meine D-Box2.

Hat hier jemand Tipps für mich?

kriegst du beides beim

www.al-kabelshop.de

habe selber das argentum scartkabel und das 120db sommercable antennenkabel, super quali zum guten preis. lieferung erfolgt auch sehr schnell.

mal was anderes: wie empfindet ihr die bewegungsunschärfe eures 71ers bei schnellen kameraschwenks?

ist schon recht deutlich bei meinem 50" modell. scheinen ja andere marken auch probleme mit zu haben. wie stark ist das bei euren geräten ausgeprägt?

aroaro schrieb:

... kaufe mir jetzt einen Onkyo Receiver mit sehr guten Deinterlacer da bleibt dann kein Wunsch offen, da er auch mit Viera Link kompatibel sein wird Welcome to Pana-World

Hallo aroaro,
woher hast Du die Info, daß Onkyo Viera-kompatibel ist??
kann vielleicht jemand dies bestätigen?
Gruß
Atikus

Onkyo Page

ONKYO´s AV-Receiver bieten CEC (consumer electronic control) über HDMI mit Panasonic’s “Viera Link“ Bildschirmen und Wiedergabegeräten ONKYO kündigt an, dass seine AV-Receiver * mit HDMI-Schnittstelle (v.1.3a) in der Lage sein werden bestimmte Produkte von Panasonic, insbesondere hoch auflösende Bildschirme und Blu-ray Player, mit Viera Link - einem bidirektionalen Kommunikationsprotokoll über HDMI - zu steuern.** Für dieses System hat ONKYO den Namen RIHD (Remote Interactive over HDMI) gewählt. RIHD bietet drei Vorteile: 1.) Standby — Alle angeschlossenen RIHD-Komponenten schalten sich automatisch in den Standby-Modus, wenn der Benutzer auf der Viera-Link Fernbedienung des Bildschirms die Standby-Taste drückt. 2.) Lautstärkeregelung — Der Benutzer kann über die Viera-Link Fernbedienung des Bildschirms die Lautstärke des RIHD-fähigen ONKYO AV-Receivers steuern. 3.) Direktumschaltung — Ermöglicht eine automatische Umschalt- und Startfunktion einer RIHD-kompatiblen Quelle (z.B. ein Viera Link DVD-Recorder) über die VIERA-Link Fernbedienung des Bildschirms. RIHD ermöglicht intelligente Interoperabilität mit den bekanntesten Panasonic HD-Displays und Wiedergabekomponenten. ONKYO plant eine Zusammenarbeit mit anderen führenden Herstellern von Unterhaltungselektronik, die vergleichbare Steuerungssysteme über HDMI benutzen. * ONKYO AV-Receiver sind ab den Modellen 2007 mit RIHD kompatibel. (Ab dem TX-SR605 aufwärts) ** Panasonic Viera Link ist nur in bestimmten Ländern und in bestimmten Produkten erhältlich.

Andreas1968 schrieb:

kriegst du beides beim www.al-kabelshop.de habe selber das argentum scartkabel und das 120db sommercable antennenkabel, super quali zum guten preis. lieferung erfolgt auch sehr schnell.

Danke, habe mir soeben, die gleichen bestellt.

@aroaro
auch noch mal zum Thema Kabel ne Frage,
hab gerade noch einen Scart Adapter auf 3x Cinch von Oehlbach gefunden. (auch unter al-kabelshop) Von dort würde ich dann ein Cinch Kabel legen.
Ist das evtl. empfehlenswerter als ein fertiges Scart auf RGB.
Oder wird das Wurscht sein?

Gruß

marcel1703 schrieb:

Ja, der PV71 Hat eine 100 HZ Funktion. Kannst du unter Setup von 50 auf 100 HZ umstellen. Gruss Marcel

Hallo

Nimmt dann beim Panasonic, was ich theoretisch vermute, die Bewegungsunschärfe bei z.B. Kameraschwenks ab?

Gruss

Nicki

Hallo Nimmt dann beim Panasonic, was ich theoretisch vermute, die Bewegungsunschärfe bei z.B. Kameraschwenks ab? Gruss Nicki

Nein,die 100HZ Funktion hat mit Bewegungsunschärfe absolut nix zu tun.

Bei 50HZ flimmert das Bild, bei 100HZ tut es das nicht.

Einen anderen Effekt hab ich bislang nicht feststellen können.

Gruss Marcel

netcrawler7 schrieb:

@aroaro auch noch mal zum Thema Kabel ne Frage, hab gerade noch einen Scart Adapter auf 3x Cinch von Oehlbach gefunden. (auch unter al-kabelshop) Von dort würde ich dann ein Cinch Kabel legen. Ist das evtl. empfehlenswerter als ein fertiges Scart auf RGB. Oder wird das Wurscht sein? Gruß

nein, keinen Adapter nehmen - eine Steckverbindung mehr, und schon gar kein normales Chinchkabel - das ist für andere Frequenzen ausgelegt
und Vorsicht! unbedingt Scart auf YUV nehmen, nicht Scart auf Audio/Composite-Video Kabel
Rot/blau/grün = gut
rot/weiß/gelb = schlecht

unbedingt Scart auf YUV nehmen, nicht Scart auf Audio/Composite-Video Kabel Rot/blau/grün = gut rot/weiß/gelb = schlecht

ja neee is klar, ganz unbeleckt bin ich nicht,
kannste ja aber nicht wissen
mit Cinch hab ich aber auch etwas verwirrt, sorry
Also Danke

Nimmt dann beim Panasonic, was ich theoretisch vermute, die Bewegungsunschärfe bei z.B. Kameraschwenks ab?

hab das mal aus Spaß verglichen, und kann auch keinen Unterschied bei der Schärfe feststellen.
wozu ich das Teil überhaupt auf 50Hz stellen kann frag ich mich aber auch

marcel1703 schrieb:

Nein,die 100HZ Funktion hat mit Bewegungsunschärfe absolut nix zu tun.

Dann schau Dir mal Laufschriften bei Nachrichtensendern an

Zudem kann man - die ohnehin in den meisten Fällen nur bei genauerer Betrachtung sichtbaren False Contour-Effekte - bei 50Hz minimieren.

Gruß

Jomox

Dann schau Dir mal Laufschriften bei Nachrichtensendern an

Also ich seh ja schon viel, aber da seh ich nu wirklich keinen Unterschied.

Das einzige was ich sofort sehe, is das nervtötende flimmern bei 50HZ.

Gruss Marcel

netcrawler7 schrieb:

unbedingt Scart auf YUV nehmen, nicht Scart auf Audio/Composite-Video Kabel Rot/blau/grün = gut rot/weiß/gelb = schlecht ja neee is klar, ganz unbeleckt bin ich nicht, kannste ja aber nicht wissen mit Cinch hab ich aber auch etwas verwirrt, sorry Also Danke

is scho klar - war auch lustig gemeint
aber bei analogen Signal immer kurz und direkt und gut geschirmt ...

NICKIm. schrieb:

marcel1703 schrieb: Ja, der PV71 Hat eine 100 HZ Funktion. Kannst du unter Setup von 50 auf 100 HZ umstellen. Gruss Marcel Hallo Nimmt dann beim Panasonic, was ich theoretisch vermute, die Bewegungsunschärfe bei z.B. Kameraschwenks ab? Gruss Nicki

Ja, die Bewegungsunschärfe wird besser bei 50Hz. Hatte mit dem Peter Finzel Pendel gestestet. Bei 50Hz kein Nachziehen und nur minimale Bewegungsunschärfen. Bei 100Hz gibt es leichtes Nachziehen und mittlere bis starke Bewegungsunschärfen. Die Linien des Pendels sind hier nicht mehr deutlich sichtbar sondern verschwimmen ineinander. Auch das Bildrauschen verringert sich bei 50Hz sichtbar. Das flimmern stört mich nicht. Klar, wenn man von 100Hz direkt auf 50Hz umstellt kommt einem das natürlich extrem vor. Die Augen müssen sich halt ertmal dran gewöhnen.

marcel1703 schrieb:

Dann schau Dir mal Laufschriften bei Nachrichtensendern an Also ich seh ja schon viel, aber da seh ich nu wirklich keinen Unterschied. Das einzige was ich sofort sehe, is das nervtötende flimmern bei 50HZ. Gruss Marcel

Guten Morgen zusammen:)

Bei unserem Pioneer sorgt die 100 Hertz Technik erstlinig sichtbar dafür dass die Laufschrift im Bild z.B. bei N24 etc. ruhig ist wie auch das gesamte Bild. Aber, beim Bild selbst sieht man kaum Unterschiede.

DECKER

Bei der Bewegungsunschärfe die sehr minimal ist, gibt es keinen Unterschied, egal ob 50 oder 100 Hertz.

Danke für Eure netten Pana-Infos.

Gruss

Nicki

ich seh auch keinen unterschied von 50 auf 100hz in der bewegungsunschärfe, aber minimal würde ich die nicht einstufen, sondern deutlich sichtbar, wie es ja auch in fast allen testzeitschriften bemängelt wurde.

gute lcd tv´s sind da mittlerweile tatsächlich besser, konnte mich davon gestern überzeugen. war ein lcd von philips, und der war definitiv schärfer bei bewegung.

mein 71er ist wie schon beschrieben besser geworden in der hinsicht, aber richtig gut ist der immernoch nicht, für mich der einzige makel an dem teil.

Andreas1968 schrieb:

gute lcd tv´s sind da mittlerweile tatsächlich besser, konnte mich davon gestern überzeugen. war ein lcd von philips, und der war definitiv schärfer bei bewegung.

Schade, dass er "Bewegungsunschärfe" hat, die technisch bei PDPs nicht sein soll, gegenüber LCDs.

Weisst Du evtl. welchen Philips Du gesehen hast? Interessant ...

Danke im Voraus.

Gruss

Nicki

Keine Ahnung, warum jetzt plötzlich von Bewegungsunschärfe gesprochen wird, aber eine echten Schärfeverlust wie bei LCDs kenne ich von meinem Pana definitv nicht. Es gibt letztlich nur zwei Punkte zu beachten:

1. Die 100Hz-Schaltung erzeugt wie bei Röhren-TVs mit 100Hz-Schaltung leichte Bewegungsartefakte. Gut erkennbar bei schnellen (!) Laufschriften und mit Test-DVDs (z.B. Pendel Peter Finzel o.ä.). Im normalen Betrieb praktisch nicht sichtbar. Wen das stört, der stellt eben um auf 50Hz und erfreut sich zudem an den sauberen Farbübergängen bei bewegten Bildern (Stichwort: False Contour). Wie bei alten Röhren-TVs muss dann natürlich das Flackern in Kauf genommen werden. Ich ziehe beim TV-Betrieb 100Hz vor, schaue DVDs jedoch gerne mit 50Hz. Im Kino regen wir uns ja auch nicht über das flackernde Bild auf...

2. Durch die unterschiedlichen Nachleuchtzeiten kommt es zu sog. Phosphor-Lag. Dieser äußert sich bei bewegten Bildern mit kontrastreichen Übergängen durch grüne und gelbe Ränder. Mit zunehmender Betriebsdauer nimmt die Neigung zum Phosphorlag leicht ab. Bei mir ist dieser nach rund 300 Stunden Betrieb nur noch sehr selten zu sehen.

Ich habe im Vorfeld Plasma und LCD intensiv verglichen. Ich habe keinen LCD gesehen, der eine gute Bewgungsdarstellung hatte (von ganz anderen Punkten noch ganz abgesehen). Eine Röhre bekommt Bewegungen zwar immernoch einen Tick besser als Plasmas hin, aber der Unterschied ist für mich marginal und in der 50Hz-Stellung ist der Pana fast perfekt.

Grüße

Jomox

P.S.: Bildverschlimmbesserer ausschalten.

JOMOX

In einem Punkt stimme ich Dir nicht zu. Die 100 Hertz Technik der CRTs entspricht nicht der 100 Hertz Technolgie von Flat TVs und nicht jeder 100 Hertz CRT hat Bewegungsunschärfe.

Ansonsten stimme ich Dir zu

Gruss

Nicki

NICKIm. schrieb:

Die 100 Hertz Technik der CRTs entspricht nicht der 100 Hertz Technolgie von Flat TVs und nicht jeder 100 Hertz CRT hat Bewegungsunschärfe.

Stimmt, aber in den meisten Fällen - wo keine künstlichen Zwischenbilder berechnet werden - schon.

Ansonsten

Jomox schrieb:

NICKIm. schrieb: Die 100 Hertz Technik der CRTs entspricht nicht der 100 Hertz Technolgie von Flat TVs und nicht jeder 100 Hertz CRT hat Bewegungsunschärfe. Stimmt, aber in den meisten Fällen - wo keine künstlichen Zwischenbilder berechnet werden - schon. Ansonsten :prost

Genau

Und wenn man als Hersteller technisch dies hervorragend umsetzen kann, was nicht jeder bisher konnte, dann ist dies klasse. Ua. bei Pana scheint sie gut zu funktionieren

Heute sagte mir ein Händler den ich ua. wegen dem Pana besuchte, dass oberhalb von 37" PDPs immer noch ihre techn. Vorteile gegenüber alle LCDs haben und Pana rein im Verhältnis Preis/-Leistung ok sind.

Gruss

Nicki

Hallo allerseits,

nachdem ich hier hauptsächlich begeisterte Berichte über das Gerät gelesen habe, haben wir uns eines geleistet.

Ich finde ihn auch toll, aber der Bildschirm wird ziemlich heiss, also wärmer als handwarm und die obere Rückseite ebenfalls (so nach etwa einer Stunde Betriebszeit).

Ist das normal???

Gruß
Gaby

Freme schrieb:

Hallo allerseits, nachdem ich hier hauptsächlich begeisterte Berichte über das Gerät gelesen habe, haben wir uns eines geleistet. Ich finde ihn auch toll, aber der Bildschirm wird ziemlich heiss, also wärmer als handwarm und die obere Rückseite ebenfalls (so nach etwa einer Stunde Betriebszeit). Ist das normal??? Gruß Gaby

Hallo Gaby

Dies hat hier schon jemand einmal geschrieben.

Hoffe, dass man Dir weiter hilft. Mein Plasma anderer Marke ist am Display "lauwarm" was ich als normal empfinde.

Viel Glück.

Gruss

frank

Hallo Frank,

danke für die Info. Leider habe über die Suche nichts zu dem Thema finden können.
@all
Bevor ich meinen Händler anrufe und rummeckere, wollte ich eben gern mal wissen, ob die Geräte von Euch auch heiss werden oder nur unserer.

Vielen Dank schon mal im voraus

Herzliche Grüße
Gaby

Wärmer als ein Gerät mit Lüfter müsste er theoretisch ja werden. Wieviel das aber dann ausmachen darf...

Hallo,

also an die Front hab ich meine Hand noch nicht gehalten.
Aber Hinten (oben) ist das Teil lediglich handwarm.
Das weiß ich zufällig genau weil ich erst gestern Abend versucht habe mit Zuhalten einiger Stellen das surren einzuschränken. (nach ca. 3 Std. Betriebszeit)
werde Heute Abend mal antesten


Gruß

Freme schrieb:

Hallo Frank, danke für die Info. Leider habe über die Suche nichts zu dem Thema finden können. @all Bevor ich meinen Händler anrufe und rummeckere, wollte ich eben gern mal wissen, ob die Geräte von Euch auch heiss werden oder nur unserer. Vielen Dank schon mal im voraus Herzliche Grüße Gaby

Huhu Gaby

In der Regel dürfte er nicht wärmer als "handwarm" sein.
Dies war bei meinem zurück gegebenen TH-37PV60EH so.

Nun erhälst Du die ersten Antworten.

Eine nette schriftliche Anfrage an Panasonic ist doch kein "Meckern"

Herzliche Grüsse zurück

Nicki