Panasonic TH-42 PV 71 F

florida4sale schrieb:

Dazu der passende Link - Vorsicht, Bildung ! click here please

interessant

Nochmal zum Nachleuchten:

Der Effekt ist am besten zu beobachten, wenn man sich eine 4:3-Sendung unverzerrt anschaut, dh. links und rechts schwarze Balken hat. Schaltet man dann auf Schwarzschirm, erkennt man, dass der 4:3-Bereich aus der 16:9-Fläche heraussticht. Nach ein paar Sekunden oder wenigen Minuten (je nachdem, wie lange man 4:3 geschaut hat und wie lange der Plasma bereits "eingefahren" ist/diesen Test NICHT in den ersten 100 Betriebsstunden machen!), in denen man wieder 16:9 laufen lässt, verschwindet dieser Schatten wieder.

Der Effekt tritt natürlich auch bei anderen Bildern auf, etwa bei der längeren Anzeige eines Menüs. Das eigene Menü des Panas ruft diesen Effekt allerdings nicht so stark hervor wie beispielsweise das Menü des angeschlossenen HDD-Rekorders.

Dies sind meine Erfahrungen mit dem PV60. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das generell für alle Plasmas gilt, da es Plasma-Pixel-technisch bedingt ist. Insofern fällt es mir schwer zu glauben, dass der Effekt beim 71er nicht auftritt. Können das noch andere 71er-Gucker bestätigen, dass sie beim von mir oben beschriebenen Prozedere kein Nachleuchten haben?

also meiner leuchtet auch nach...und das ist normal...evtl...seheh das einige nicht richtig. *g*

darkphan schrieb:

Nochmal zum Nachleuchten: Der Effekt ist am besten zu beobachten, wenn man sich eine 4:3-Sendung unverzerrt anschaut, dh. links und rechts schwarze Balken hat. Schaltet man dann auf Schwarzschirm, erkennt man, dass der 4:3-Bereich aus der 16:9-Fläche heraussticht. Nach ein paar Sekunden oder wenigen Minuten (je nachdem, wie lange man 4:3 geschaut hat und wie lange der Plasma bereits "eingefahren" ist/diesen Test NICHT in den ersten 100 Betriebsstunden machen!), in denen man wieder 16:9 laufen lässt, verschwindet dieser Schatten wieder. Der Effekt tritt natürlich auch bei anderen Bildern auf, etwa bei der längeren Anzeige eines Menüs. Das eigene Menü des Panas ruft diesen Effekt allerdings nicht so stark hervor wie beispielsweise das Menü des angeschlossenen HDD-Rekorders. Dies sind meine Erfahrungen mit dem PV60. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das generell für alle Plasmas gilt, da es Plasma-Pixel-technisch bedingt ist. Insofern fällt es mir schwer zu glauben, dass der Effekt beim 71er nicht auftritt. Können das noch andere 71er-Gucker bestätigen, dass sie beim von mir oben beschriebenen Prozedere kein Nachleuchten haben?

Kann ich so 1:1 bestätigen.

Das G10 Panel soll ja laut Panasonic und vieler Besitzer noch deutlich weniger Probleme mit dem Nachleuchten/Einbrennen haben.

Da die Geräte bei uns im Geschäft ca. 95% des Tages mit den Astra-HD und SMD-HD Demoschleifen bzw. Discovery HD (dessen Logo ja transparent ist und außerdem öfters ausgeblendet wird) "gefüttert" werden, kann ich diese Behauptung leider nicht überbrüfen.

Da ich aber davon ausgehe, das sich Panasonic im Punkto Einbrennen/Nachleuchten im Vergleich zu der jeweiligen vorherigen Generation bestimmt nicht verschlechtern wird und das ganze bereits beim PV60 kein großes Thema mehr darstellt, bleibt nur ein Schluß:

Panikmache aufgrund fehlerhafter Einstellungen, Unwissenheit, technischem Defekt (eher unwahrscheinlich) oder einfach nur Wichtigtuerei.

Sorry... aber ist nunmal so.

ich bin vorgestern beim dvd gucken eingeschlafen und hatte min 6std lang das standbild an und konnte morgens aufgrund der lichtverhältnisse kein nachleuchten erkennen. ist schon öfter passiert. bis jetzt hat das noch keine nachteile erbracht.

mal was zum 60hz ruckeln,

ich hab jetzt vier hd filme gesehen, und bis auf ein paar szenen beim hulk ist mir das 60hz ruckeln nie wirklich negativ aufgefallen, ich denke mal da wird von den ganz extremen freaks einfach maßlos überdramatisiert, weder bei riddick, norbit noch bei fast and the furious oder auch 95% von hulk fiel es störend auf. und ich hatte auch schon zahlreiche eher langsame schwenks wo rein gar nichts stotterte.

also alles perfekt

Plasmasonic schrieb:

florida4sale schrieb: Leuchtet da was bei einem neuen Gerät nach, ist es nicht 100%. Wo liegt der Maßstab dieser 100%? Jeder Besitzer hat andere Raumverhältnisse, von daher werden die Bildparameter überall verschieden sein. Wegschmeißen kannst du dann später Deinen full hd, solltest Du nichts gegen Dein Nachleuchten unternehmen ... Warum denn das? Selbst 5 Stunden HSE24 haben auf meinem Plasma kein Nachleuchten bzw. Einbrennen fabriziert. Warum wohl? Weil mein Board richtig eingestellt ist ... Guckst du mit einem Kontrast von 10%? Aber ... will Euch Experten nicht den Abend versauen: Ihr habt Recht - Ich habe meine Ruhe. Erkläre es uns sinnvol, dann glauben wir die :)

Vielleicht könnte florida4sale darauf nochmal seine Meinung äußern.

Komisch, dass hier doch so viele ein Nachleuchten wahrnehmen, dachte nur ich wäre zu blöd das Ding richtig einzustellen

@darkphan: Deine Schilderungen konnte ich ebenfalls scbhon beobachten...

Plasmasonic schrieb:

Komisch, dass hier doch so viele ein Nachleuchten wahrnehmen, dachte nur ich wäre zu blöd das Ding richtig einzustellen

Ja wir sind halt alle zu doof dafür die punkt genauen Kontrast, Farb und Helligkeitswerte zu finden

Hat der Fernseher eine Liste-Taste in der die Programmbelegung zu finden ist?

sunce1 schrieb:

Hat der Fernseher eine Liste-Taste in der die Programmbelegung zu finden ist?

Nein, eine Guide Taste hat er nicht mehr.

So ich habe dann auch meinen Pana von Redcoon geliefert bekommen. Allerdings habe ich ja den PV71F bestellt aber den PX71F bekommen. Kann mir einer sagen ob das jetzt ein Nachteil ist oder nicht?! Weil eigentlich habe ich ja ein ganz anderes Modell bestellt.

Ansonsten bin ich total zufrieden mit dem Gerät. PAL ist Sahne, BluRay über PS3 ist Sahne, Spiele auf der PS3 sind mega sahne.

Bei mir hängt der Pana mit der ziemlich teueren Wandahalterung von voegels an der Wand. Kommt um längen besser rüber als wenn er steht.

Hier ein paar Bilder:



http://img168.imageshack.us/img168/3426/cimg2214je7.jpg

Auslese schrieb:

So ich habe dann auch meinen Pana von Redcoon geliefert bekommen. Allerdings habe ich ja den PV71F bestellt aber den PX71F bekommen. Kann mir einer sagen ob das jetzt ein Nachteil ist oder nicht?! Weil eigentlich habe ich ja ein ganz anderes Modell bestellt. Hier ein paar Bilder:

Hi

Toll, dass er bei Dir ist und alles supi ist

Dies ist kein Nachteil. Der einzige technische Unterschied ist bei Deinem Modell, dass es einen zusätzlichen DVB-t Tuner hat. Dies ist ja eher ein Vorteil

In dieser Version ist er nicht bei Pansonic Deutschland gelistet. Dies ist aber kein pers. Nachteil.

Vogels sind klasse mit ihren Wandhalterungen, Racks usw.

Der Plasma ist gut platziert.

Gruss

- Nicki

@Auslese

Sieht gut aus!
Wo hast du das Regal her??

IKEA... Das stellt man eigentlich hochkant hin. Hatte bei mir aber schon viele andere Verwendungszwecke...

LG

Schaut gut aus, auch wenn der Plasma dort schon irgendwie klein wirkt Außerdem würde ich persönlich meinen Receiver nie so einpferchen da die bei längerer Laufzeit sehr viel Hitze entwickeln, und du hast ja sogar noch darüer nen DVD-Player stehen.

Keine Sorge der kriegt genug Luft. Der steht schon sehr sehr lange so da drin...

LG

Hallo,

ich habe heute von redcoon einen TH-42PX71E bekommen, obwohl ich den TH-42PV71F bestellt hatte. Soll ich den zurückgehen lassen und worin besteht der Unterschied zwischen 42PX71E und PX71F (siehe @Auslese)?

Please help
P.S. Der Umstieg von der Röhre auf was flaches ist nicht gerade einfach .

@Auslese,
hast Du tatsächlich einen 42PX71F oder auch den 42PX71E?

royal1904 schrieb:

Hallo, ich habe heute von redcoon einen TH-42PX71E bekommen, obwohl ich den TH-42PV71F bestellt hatte. Soll ich den zurückgehen lassen und worin besteht der Unterschied zwischen 42PX71E und PX71F (siehe @Auslese)? Please help P.S. Der Umstieg von der Röhre auf was flaches ist nicht gerade einfach . @Auslese, hast Du tatsächlich einen 42PX71F oder auch den 42PX71E?

Der PX ist ganau der selbe Plasma, nur das dieser zusätzlich einen DVB-T Tuner integriert hat.
Also Vorteil, kein Nachteil da der PX normal etwas teuerer ist.

Noch mal zum Thema Nachleuchten.
Die PV71er leuchten alle nach, ist ja sogar viele viele Seiten zuvor schon per Mail vom Panasonic Service bestätigt worden.

Steht auch im 71er FAQ.
"Weiterhin möchten wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic einen neuen Phosphor entwickelt hat, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür"


Auch HIER nachzulesen.

Hossa, Redcoon hat mir gerade 'ne Versandbestätigung zukommen lassen.
Wie lange muss ich mich jetzt noch gedulden, bis die Spedition anruft und wie kurzfristig planen die ihre Liefertermine?

Don.Philippe schrieb:

Hossa, Redcoon hat mir gerade 'ne Versandbestätigung zukommen lassen. Wie lange muss ich mich jetzt noch gedulden, bis die Spedition anruft und wie kurzfristig planen die ihre Liefertermine?

*schnief*

Ich hab noch keine Versandbestätigung.
Dabei hab ich doch letzten Donnerstag schon bestellt.
Naja, hoffentlich kommt die dann morgen!

Ich habe letzten Mittwoch bestellt, ergo bin ich einen Tag früher dran

HI!

Habe auch am Mittwoch Abend bei Redcoon bestellt. Eben die bestätigung bekommen das mein neuer Schatz , unterwegs ist zur Spedi!
Hoffe noch auf eine Auslieferung bis spätestens Donnerstag! Freitag spielt der FC KÖLN ja, das will ich dann mit meinem neuen Schatz und einem Sieg FEIERN!!

Hoffe das ich dann auch den PX bekomme!!

tripleM schrieb:

DasBrot schrieb: So, Casino Royale und Alien vs Predator als BD gekauft und über die PS3 (1080p/24 erzwungen) auf dem PV71F laufen lassen. Ruckel, zuckel, zitter... Ok, nach 15min gewöhnt man sich dran, aber pralle ist das nicht. An der Bildqualität gibt es sonst nichts zu meckern - die ist grandios! Dunkle Szenen wirken dagegen sehr geschmeidig, desshalb ist mir das Zuckeln bei der Silbermond BD nicht aufgefallen. Wieso erzwingst du 24p, wenn der PV71 es definitiv nicht kann? Erstaunlich, dass du überhaupt ein Bild bekommen hast, viele andere Fernseher geben dann garnichts aus. Stell 24p auf automatisch oder gleich auf aus. Evtl. ruckelt es dann sogar weniger.

Ne, dann übernimmt die PS3 das Ruckeln. Subjektiv siehts dann auch eher schlechter aus.
Naja, wenn man ca. 15min schaut, dann nimmt man es nicht mehr wirklich wahr.

Mal ne gaaaanz blöde Frage: Wäre es möglich, eine BD auf 25 Bilder/sec zu beschleunigen (zB per PS3-Update oder am Rechner)???
Wenn man zB mit 1,5-fache Geschwindigkeit vorspult, dann schafft es die PS3 ja auch, den Ton in gleicher Tonhöhe zu halten.
Damit hätte man zwar ein Speedup (wie bei den PAL-DVDs auch), aber das Ruckeln wäre Vergangenheit.

Oh Mann...soll ich den 37PV71F oder lieber beim Samsung LCD bleiben... Hier mal mein kleiner Leidenswag:

Wollt mir nen neuen TV zum DVD-gucken und Xbox360 spielen kaufen - PAL-Bild ist mir egal (brauche kein tolles Bild für Nachrichten).
Wegen der Xbox360 griff ich zu einem LCD: Toshiba 37C3000P (Kontrast 1:5000) hiess er. Wegen inakzeptablen Schwarzwert ging der aber flugs wieder zurück.

Hmmmm...doch nen Plasma? Nein, lieber den schwarzwerttechnisch besten LCD holen - also habe ich mir nen Samsung M86 zugelegt (Kontrast 1:8000). Schwarzwert deutlich besser als beim Toshiba und einige Bildverbesserungsfunktionen sind echt top, aber richtig zufrieden bin ich mit dem Schwarz immer noch nicht (bei dunklen Szenen sieht das irgendwie so aus, als ob ein leichter Grauschleier über dem Panel liegt).
Nun hat der Samsung auch eine ab und zu auftretenden Defekt, so dass ich ihn sowieso zurückgeben muss.

Und da kommt nun wieder meine Grübelei auf...vielleicht als Austauschgerät den Panasonic 37PV71F (Kontrast 1:10000) liefern lassen? Dann müsste ich halt bei längerem Xbox360 spielen mal zwischendurch nen Schneebild laufen lassen, das ist ein Komfortnachteil, aber kein bildtechnischer Nachteil. Zudem könnte der Plasma im Vergleich zum LCD etwas flimmern.
Aber wenn der mir nen sattes Schwarz liefern würde, vielleicht hätte meine Seele dann endlich Ruhe...

Ihr seht ich bin hin und hergerissen...LCDs haben halt das Problem der permanenten Hintergrundbeleuchtung, wobei ein Plasma bei der Schwarzdarstellung die entsprechenden Zellen einfach nicht anspricht, allerdings soll der Plasma nicht an CRT's rankommen. Im Laden überzeugen die Plasmas auch nach Einstellungsänderungen nicht, da sehen die LCDs besser aus (bei den Samsungs sogar im Schwarzwert), aber zu Hause kann das wieder ganz anders sein.
Hat der PV71F echt nen Schwarzwert, bei dem selbst der beste LCD neidisch wird?

kiryu02 schrieb:

LCDs haben halt das Problem der permanenten Hintergrundbeleuchtung, wobei ein Plasma bei der Schwarzdarstellung die entsprechenden Zellen einfach nicht anspricht, allerdings soll der Plasma nicht an CRT's rankommen. Im Laden überzeugen die Plasmas auch nach Einstellungsänderungen nicht, da sehen die LCDs besser aus (bei den Samsungs sogar im Schwarzwert), aber zu Hause kann das wieder ganz anders sein. Hat der PV71F echt nen Schwarzwert, bei dem selbst der beste LCD neidisch wird?

Hallo

Ja. Die Entscheidung ist nicht leicht.

LCDs werden interessant wenn sie LED Backlight erhalten, das gut funktioniert.

Wenn es Dir rein nur um das Kontrastverhältnis geht, das Du erwähnst, dann müsste Du Dir einen anderen Plasma kaufen

Wenn Du einen Samsung-LCD möchtest, dann schaue Dir alternativ einmal den N86 an.

Der PV71F hat einen guten Schwarzwert.

Dass CRTs besser sind als PDPs sehe ich nicht so beim direkten Vergleich. Natürlich kommt es auf den CRT an.

Gruss

- Nicki

Was musste ich eben feststellen? Unbekannter Anruf gegen 9 Uhr - das kann nur die Spedition gewesen sein.
Warum in Gottes Namen rufen die um die Zeit an? Für gewöhnlich ist man zu der Zeit auf Arbeit - oder noch im Bett

Nunja, ich mache mir keine Hoffnung mehr, dass die heute noch ausliefern. Hoffentlich melden sie sich wenigstens noch mal, bevor die Nacht heranbricht.

HAst Du keine Nummer von denen wo Du einfach mal nachfragen kannst?

Don.Philippe schrieb:

Was musste ich eben feststellen? Unbekannter Anruf gegen 9 Uhr - das kann nur die Spedition gewesen sein. Warum in Gottes Namen rufen die um die Zeit an? Für gewöhnlich ist man zu der Zeit auf Arbeit - oder noch im Bett Nunja, ich mache mir keine Hoffnung mehr, dass die heute noch ausliefern. Hoffentlich melden sie sich wenigstens noch mal, bevor die Nacht heranbricht.

Ruf dort doch an, falls Du eine Nr. hast. Wenn nicht kurz den Kaufhändler anrufen und nachfragen.

Ansonsten: Besser ist es, wenn man die Handy Nr. ihnen gibt, falls man nicht daheim ist

Viel Glück.

Gruss

- Nicki

kiryu02 schrieb:

Oh Mann...soll ich den 37PV71F oder lieber beim Samsung LCD bleiben... Hier mal mein kleiner Leidenswag: Wollt mir nen neuen TV zum DVD-gucken und Xbox360 spielen kaufen - PAL-Bild ist mir egal (brauche kein tolles Bild für Nachrichten). Wegen der Xbox360 griff ich zu einem LCD: Toshiba 37C3000P (Kontrast 1:5000) hiess er. Wegen inakzeptablen Schwarzwert ging der aber flugs wieder zurück. Hmmmm...doch nen Plasma? Nein, lieber den schwarzwerttechnisch besten LCD holen - also habe ich mir nen Samsung M86 zugelegt (Kontrast 1:8000). Schwarzwert deutlich besser als beim Toshiba und einige Bildverbesserungsfunktionen sind echt top, aber richtig zufrieden bin ich mit dem Schwarz immer noch nicht (bei dunklen Szenen sieht das irgendwie so aus, als ob ein leichter Grauschleier über dem Panel liegt). Nun hat der Samsung auch eine ab und zu auftretenden Defekt, so dass ich ihn sowieso zurückgeben muss. Und da kommt nun wieder meine Grübelei auf...vielleicht als Austauschgerät den Panasonic 37PV71F (Kontrast 1:10000) liefern lassen? Dann müsste ich halt bei längerem Xbox360 spielen mal zwischendurch nen Schneebild laufen lassen, das ist ein Komfortnachteil, aber kein bildtechnischer Nachteil. Zudem könnte der Plasma im Vergleich zum LCD etwas flimmern. Aber wenn der mir nen sattes Schwarz liefern würde, vielleicht hätte meine Seele dann endlich Ruhe... Ihr seht ich bin hin und hergerissen...LCDs haben halt das Problem der permanenten Hintergrundbeleuchtung, wobei ein Plasma bei der Schwarzdarstellung die entsprechenden Zellen einfach nicht anspricht, allerdings soll der Plasma nicht an CRT's rankommen. Im Laden überzeugen die Plasmas auch nach Einstellungsänderungen nicht, da sehen die LCDs besser aus (bei den Samsungs sogar im Schwarzwert), aber zu Hause kann das wieder ganz anders sein. Hat der PV71F echt nen Schwarzwert, bei dem selbst der beste LCD neidisch wird?

Das ist wirklich sehr schwer!
Hatte wegen der 360 auch schon nen LCD im Auge (Sprichwörtlich)

Ich habe mir bei Freunden die LCDs mit der 360 angeschaut und war wirklich nicht überzeugt. Einzig die Schärfe der Geräte war gut, aber zum Teil auch schon viel zu scharf und unnatürliche Farben. Den Schwarzwert hast du ja schon angesprochen.

Da ich vorher auch schon einen Plasma hatte (SD Panel)und mir dann zu Hause direkt mit meinem Plasma vergleichen konnte, war mir klar das es wieder ein Plasma wird.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Bild von Xbox360 und DVD!
Einfach klasse, mir macht es immer wieder freude das Gerät einzuschalten.

Bei Spielen:

+ gute Reaktionszeit
+ sehr guter Schwarzwert
+ gute Farbdarstellung
+/+ kein Einbrennen / auch nach langen Spielen.
-/+ Nachleuchten / verschwindet schnell von selbst. (ohne Schneebild)

Das sind meine Erfahrungen nach ca. 2-3 Monaten.

Nein, wie gesagt war die Rufnummer unterdrückt. Auch das Handy höre ich im Tiefschlaf eher weniger

Hat sich nun aber auch erledigt, vor 10 min. bekam ich den Anruf, der TV wird morgen geliefert. Ob Vor- oder Nachmittag konnte man mir nicht genau sagen, aber es sind ohnehin Ferien.

Na dann ist das ja geklärt und wir können wieder über das Gerät sprechen

PS: Gibt es denn keinen Thread "Wann kommt mein Plasma?"

Bitte nicht falsch verstehen, nur viele möchten sich über das Gerät informieren und MÜSSEN dann immer über den ganzen Beiträgen: Wann hast du bestellt oder wann ist deiner gekommen... oder ich schlaf ganz lange und höre kein Telefon *gähhhhn* hinweg lesen.

NICKIm. schrieb:

Hallo Ja. Die Entscheidung ist nicht leicht. LCDs werden interessant wenn sie LED Backlight erhalten, das gut funktioniert.

Ja. Samsung bringt zur IFA auch ein neues LED-Gerät raus. Das gibt's aber nicht in 37" sondern erst ab 40" und wird natürlich einiges kosten (genauer: zu viel)...ausserdem denke ich, die LED-Technologie wird nioch ein paar Kinderkrankheiten haben, so dass man erst mal etwas warten sollte.

NICKIm. schrieb:

Wenn es Dir rein nur um das Kontrastverhältnis geht, das Du erwähnst, dann müsste Du Dir einen anderen Plasma kaufen

Es geht mir im wesentlichen um den Schwarzwert.
Welcher ist denn da deutlich besser? Ich dachte, bei dem Panasonic PV71 liege ich da schon genau richtig.

kiryu02 schrieb:

Ja. Samsung bringt zur IFA auch ein neues LED-Gerät raus. Das gibt's aber nicht in 37" sondern erst ab 40" und wird natürlich einiges kosten (genauer: zu viel)...ausserdem denke ich, die LED-Technologie wird nioch ein paar Kinderkrankheiten haben, so dass man erst mal etwas warten sollte. NICKIm. schrieb: Wenn es Dir rein nur um das Kontrastverhältnis geht, das Du erwähnst, dann müsste Du Dir einen anderen Plasma kaufen Es geht mir im wesentlichen um den Schwarzwert. Welcher ist denn da deutlich besser? Ich dachte, bei dem Panasonic PV71 liege ich da schon genau richtig.

Danke für die interessante Info.

Der Schwarzwert des Panasonic TH-42PV71F ist einwandfrei. Nur man sollte nicht den Fehler machen und ein angegebenes hohes Kontrastverhältnis direkt mit einem entsprechenden hohen Schwarzwert zu verbinden.

Das heuer höchste Kontrastverhältnis hat der Pioneer PDP-4280XA ua.(15.000) auch gut ist der Schwarzwert beim Hitachi P42T01, aber sie gehören hier nicht hin

Gruss

- Nicki

royal1904 schrieb:

Hallo, ich habe heute von redcoon einen TH-42PX71E bekommen, obwohl ich den TH-42PV71F bestellt hatte. Soll ich den zurückgehen lassen und worin besteht der Unterschied zwischen 42PX71E und PX71F (siehe @Auslese)? Please help P.S. Der Umstieg von der Röhre auf was flaches ist nicht gerade einfach . @Auslese, hast Du tatsächlich einen 42PX71F oder auch den 42PX71E?

SORRY, ich habe auch den PX71E bekommen. Allerdings soll mir mal einer zeigen wo da der DVB Tuner sein soll... Also ich habe davon nix gemerkt.

NICKIm. schrieb:

Danke für die interessante Info. Der Schwarzwert des Panasonic TH-42PV71F ist einwandfrei. Nur man sollte nicht den Fehler machen und ein angegebenes hohes Kontrastverhältnis direkt mit einem entsprechenden hohen Schwarzwert zu verbinden. Das heuer höchste Kontrastverhältnis hat der Pioneer PDP-4280XA ua.(15.000) auch gut ist der Schwarzwert beim Hitachi P42T01, aber sie gehören hier nicht hin Gruss - Nicki

Dass man die Kontrastwerte nicht unbedingt für ein optimales Schwarz heranziehen kann ist mir klar. Dann würde der 40M86iger Samsung LCD mit 1:15000 fast alle Plasmas ausstechen (und der Nachfolger F86 mit 1:25000 sowieso)...was ich aber irgendwie nicht glauben kann (auch wenn dies im Geschäft eindeutig danach aussieht).

Ich komme auf den Panasonic 37PV71, weil ich denke, das der das beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Soweit ich weiss , gibt's auch für 200 Euro mehr keinen besseren. Der Pioneer ist zu teuer. Abgesehen gibt's eh keine Plasma Alternative in 37".

Ich habe halt nur absolut keine Lust, mir nun den Panasonic zu holen, festzustellen dass das Schwarz auch nicht besser ist als beim Samsung 37M86 LCD. Dann wär mein Traium von nem neuen flachen TV erstmal dahin, da mich beide Lager (LCD und Plasma) enttäuscht hätten....

kiryu02 schrieb:

Ich komme auf den Panasonic 37PV71, weil ich denke, das der das beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Soweit ich weiss , gibt's auch für 200 Euro mehr keinen besseren. Der Pioneer ist zu teuer. Abgesehen gibt's eh keine Plasma Alternative in 37". Ich habe halt nur absolut keine Lust, mir nun den Panasonic zu holen, festzustellen dass das Schwarz auch nicht besser ist als beim Samsung 37M86 LCD. Dann wär mein Traium von nem neuen flachen TV erstmal dahin, da mich beide Lager (LCD und Plasma) enttäuscht hätten....

Da hast Du Recht. Er hat ein gutes Preis/Leistungsverhältnis. Beim gestern besuchten Panasonic Händler Schmitz kostete er 1.098,-- und das im Fachhandel.

Ich kenne leider nicht den Schwarzwert des Samsung. Da müsste man wirklich eine direkte Vergleichsmöglichkeit mit dem Pana TH-37PV71F haben. Der gestrige Händler empfand persönlich von Pansonic den TH-42PX730 am besten, aber ihn gibt es leider nicht in 37".

Bitte bedenke dass der Kontrastwert des LCDs ein dynamischer und nicht konstanter ist, wie beim Pansonic Plasma und den anderen Modellen.

Gruss

- Nicki

kiryu02:

Ich habe halt nur absolut keine Lust, mir nun den Panasonic zu holen, festzustellen dass das Schwarz auch nicht besser ist als beim Samsung 37M86 LCD. Dann wär mein Traium von nem neuen flachen TV erstmal dahin, da mich beide Lager (LCD und Plasma) enttäuscht hätten....

Wenn das deine Hauptsorge ist, kann ich dich beruhigen. Mein PV60 hat einen so guten Schwarzwert, dass mich das etwas hellere Bild nicht stört; beim 71er wird der Wert nicht schlechter sein.

Dafür bekommst du mit dem Plasma ein absolut homogen ausgeleuchtetes und geometrisch fast verzerrungsfreies Bild, das an Detailreichtum (DVD, DVB-C) der Röhre weit überlegen ist.

Natürlich muss man sich als Röhrengucker etwas umgewöhnen; vor allem die Solarisations- und Regenbogeneffekte fallen auf. Doch das detailreiche Bild macht die Nachteile der Plasma-Technik wett. Meine vier Jahre alte Sony-Röhre jedenfalls steht seit Monaten unbenutzt rum.

Nur Mut!

darkphan schrieb:

Wenn das deine Hauptsorge ist, kann ich dich beruhigen. Mein PV60 hat einen so guten Schwarzwert, dass mich das etwas hellere Bild nicht stört; beim 71er wird der Wert nicht schlechter sein. Dafür bekommst du mit dem Plasma ein absolut homogen ausgeleuchtetes und geometrisch fast verzerrungsfreies Bild, das an Detailreichtum (DVD, DVB-C) der Röhre weit überlegen ist.

So ist es. Dies schafft kein LCD

Hallo Community!

Nachdem ich nun den ganzen Thread in den letzten Wochen gelesen habe um mich schlauer zu machen, habe ich mich nun auch mal angemeldet. Ich überlege auch, mit den Panasonic TH42PV71F zu kaufen.
Bin aber wie viele noch sehr unschlüssig. Anfangs war ich eher auf der LCD-Seite. Nach dem Lesen dieses Threads und diverser Seiten habe ich nun die Seiten getauscht. War bereits in einem Ladenlokal und habe mir das Gerät mal in voller Grüße angeschaut. Zusammen mit der Freundin. Die Größe wäre also auch schon genehmigt und auch, dass es ein Plasma werden soll. Also den WAF voll erreicht. Nun bin ich trotzdem noch unsicher, weil es eine Menge Geld ist. Der TV soll möglichst lange halten. Ich sehe also nicht, dass ich mir in 3-4 Jahren einen neuen Kaufen werde. HD-Material ist auch vorläufig nicht so wichtig. Kabel-Digital nutze ich schon. Sollte also ja auch schon besser als das analoge Signal sein. Habe ich auch so im Laden beobachtet. Unsicher bin ich deswegen, da ich eine Xbox 1 als Mediacenter nutze um Musik zu hören und Videos zu schauen. Da mache ich mir Sorgen um das Nachleuchten. Weil da evtl. der WAF in Gefahr sein kann Wie muss ich mir das Nachleuchten vorstellen? Sieht man es deutlich auch beim Umschalten auf normales Fernsehen oder DVD? Oder ist es vernachlässigbar?

Momentan grase ich ein paar Internet-Shops ab und besuche auch das ein oder andere kleine Fachgeschäft. Allerdings habe ich bisher die Erfahrung machen müssen dass die Fachgeschäfte die Geräte meist wirklich zum UVP verkaufen und bei Abholung im Preis um 100 EUR runtergehen. Nicht sehr förderlich... Beratung lass ich dann gleich erstmal weg und schaue nur selber wegen Gewissen ggü. Händler. Kennt aber jemand evtl. einen guten Händler in Hannover Umgebung?

NICKIm. schrieb:

Bitte bedenke dass der Kontrastwert des LCDs ein dynamischer und nicht konstanter ist, wie beim Pansonic Plasma und den anderen Modellen.

Das war ein WICHTIGER Hinweis. Danke!

NICKIm. schrieb:

Natürlich muss man sich als Röhrengucker etwas umgewöhnen; vor allem die Solarisations- und Regenbogeneffekte fallen auf. Doch das detailreiche Bild macht die Nachteile der Plasma-Technik wett. Meine vier Jahre alte Sony-Röhre jedenfalls steht seit Monaten unbenutzt rum.

Ich habe auch eine tolle 16:9 100Hz Sony Röhre. Aber der Samsung LCD hat mich bei DVD (SCART) und vor allem Xbox360 (YUV) mit extremen Detailgrad und der unglaublichen Schärfe echt umgehauen - WENN da nicht das mit dem Schwarz wäre.

Aber was sind denn Solarisations- und Regenbogeneffekte? Suchfunktion -> scheint ja kein grosser Nachteil zu sein, denn darüber gibt's kaum Beschwerden.
Bin ja schon zähneknirschend dabei, mich mit Großflächenflimmern abfinden zu müssen, da brauche ich nicht noch andere Macken...

...Mann, als ich vor 8 Jahren meine Röhre kaufte war das viel einfacher...

@Lasse: Das Nachleuchten hab ich im Posting 3340 ausführlich beschrieben.

Generell gilt bei Plasma: Das Bild ist ähnlich natürlich wie bei der Röhre, wohingegen LCD ja ziemlich scharf überzeichnet. Und ganz wichtig: Die ersten 100 bis 200 Betriebsstunden das Gerät nicht mit 4:3-Bildern oder kontrastreichen Menüs belasten, damit nichts einbrennt.

@kiryu: Solarisationseffekt: Die Grau/Farbabstufungen sind nicht so sauber wie bei Röhre, es bilden sich zuweilen Ränder/Übergangsstreifen zwischen den unterschiedlichen Stufen

Regenbogeneffekt: Bei schnellen Bewegungen leuchtet an den Kanten des sich bewegenden Objekts ein gelb-violetter Schleier, der - individuell abhängig vom Auge des Betrachters - mal mehr, mal weniger stört.

kiryu02 schrieb:

Ich habe auch eine tolle 16:9 100Hz Sony Röhre. Aber der Samsung LCD hat mich bei DVD (SCART) und vor allem Xbox360 (YUV) mit extremen Detailgrad und der unglaublichen Schärfe echt umgehauen - WENN da nicht das mit dem Schwarz wäre. ...Mann, als ich vor 8 Jahren meine Röhre kaufte war das viel einfacher...

Ja.

Heute ist es nicht so einfach wie damals sich für das richtige Produkt zu entscheiden.

Die Modellauswahl ist in der technischen schnell-lebigen Zeit nicht leicht. Man sollte sich ausreichend Zeit gönnen um das für sich richtige Produkt zu finden.

Auf einem guten Flat TV ist das DVD Bild selbstverständlich nicht mit dem auf Deinem guten Sony vergleichbar, alleine schon wegen der Auflösung und Tiefenschärfe. Das stimmt.

Viel Erfolg beim suchen.

Gruss

- Nicki

Hat irgendjemand nen Rieseln im Bild? Insbesondere bei sehr hellen stellen.

Oder kennt sich einer mit dem Service Menu bzw ner Reset funktion aus?

darkphan schrieb:

@Lasse: Das Nachleuchten hab ich im Posting 3340 ausführlich beschrieben. Generell gilt bei Plasma: Das Bild ist ähnlich natürlich wie bei der Röhre, wohingegen LCD ja ziemlich scharf überzeichnet. Und ganz wichtig: Die ersten 100 bis 200 Betriebsstunden das Gerät nicht mit 4:3-Bildern oder kontrastreichen Menüs belasten, damit nichts einbrennt.

Danke! Kann gut sein, dass ich das einfach überlesen hatte. Sorry, aber momentan bin ich voll mit Infos die ich noch verarbeiten muss

Was sagen denn Eure Frauen zu dem Nachleuchten? *g* Ist halt schwer zu erklären, dass es eben diesen Nachteil gibt und man ihn hinnehmen muss, wenn es der anderen Person relativ egal ist, was man da kauft, solange es gut aussieht vom Bild her und sich genauso behandeln lässt wie die alte Röhre. (Ausgenommen natürlich die ersten 100 Stunden einfahren...)

Gruß
Lasse

Frauen sehen sowas nicht oder wenn, stört es sie nicht...

Zu PV70E und PV71F:
Redcoon ist momentan der günstigste Anbieter, aber die verkaufen den PV70E, nicht PV71F. Soweit ich es bisher verstanden habe, sind beide Geräte Baugleich bis auch den Standfuß.
Aber der PV70E ist doch kein deutsches Modell, oder? Was, soweit ich weiss, im Reparaturfall innerhalb der Garantiezeit zu Probleme mit Panasonic führen kann.

lasse82 schrieb:

Was sagen denn Eure Frauen zu dem Nachleuchten? *g* Ist halt schwer zu erklären, dass es eben diesen Nachteil gibt und man ihn hinnehmen muss, wenn es der anderen Person relativ egal ist, was man da kauft, solange es gut aussieht vom Bild her und sich genauso behandeln lässt wie die alte Röhre. (Ausgenommen natürlich die ersten 100 Stunden einfahren...) Gruß Lasse

Meine Frau würde ein Nachleuchten stören, wenn dies unser Zweit-TV haben wird, da unser Haupt-TV es nicht hat.

Kommt natürlich darauf an, wie stark das Nachleuchten ist.
Sah gestern ein Plasma Display von Pansonic. Dieses hatte kein Nachleuchten, aber ist natürlich nicht direkt mit einem Plasma Fernseher vergleichbar. Ist leider teuer, meist

DARKPHAN

Genau. Viele Frauen merken dies nicht, wenn man sie nicht darauf aufmerksam macht. Meine würde es merken, da sie kein Nachleuchten gewohnt ist

Gruss

- Nicki

Meine hat mich am Samstag ausgelacht, als ich mithilfe eines Zollstocks meine Lautsprecheraufstellung optimiert hab - bzw. milde gelächelt, ihr kennt diesen Blick, der sagt: Der große Junge mit seinem Spielzeug...

darkphan schrieb:

Meine hat mich am Samstag ausgelacht, als ich mithilfe eines Zollstocks meine Lautsprecheraufstellung optimiert hab - bzw. milde gelächelt, ihr kennt diesen Blick, der sagt: Der große Junge mit seinem Spielzeug... :)

Die beiden d.h. Deine und meine könnten Schwestern sein