Panasonic 2010 (u.a. auf der CES 2010)

degi02 schrieb:

nabend... mal was über den stromverbrauch und für die "schwarzfetis" ;o) http://panasonic.co....-10/en100107-10.html grüße

schade, leider steht da nicht wann die designer der pana produkte gefeuert werden...

ach und falls ihr das hier noch nicht kennt:

http://ex-blog.panas...10/ces10_160._1.html

ich finde die TV's grad noch akzeptabel - klar im vergleich mit den konkurrenten ist es arm aber...

schockierend ist der BDT350 wer hat das nur verbrochen, 2010!

Kluivert-nl schrieb:

degi02 schrieb: nabend... mal was über den stromverbrauch und für die "schwarzfetis" ;o) http://panasonic.co....-10/en100107-10.html grüße schade, leider steht da nicht wann die designer der pana produkte gefeuert werden... :KR

da magst du recht haben. schau dir mal das an. nicht hübsch aber "funktional".

http://ex-blog.panas...10/ces10_270_41.html

lang lebe der v10. ;o)

zwar ot, aber die japaner "spinnen" ;o)

http://ex-blog.panas...010/ces10_370-3.html

schockierend ist der BDT350 wer hat das nur verbrochen, 2010!

Immer das gleiche game. Zuerst kommen immer die hässlichen neuen Teile, die man dann spätestens nach einem oder zwei Jahren durch neuere, "bessere" und vor allem schönere Geräte ersetzt. So bleibt der kontinuierliche Absatz erhalten.

Gruss

Horde

Hallo,
an alle die, die das Aussehen von Panasonic bemängeln.Wenn ihr doch alle einen gut aussehenden Fernseher haben wollt,
dann kauft euch doch einen Löwe Fernseher.Da bezahlt ihr nur für das aussehen extra.Mir ist viel wichtiger das Bild was der Fernseher wiedergibt und nicht das aussehen, und dies bezüglich hat Panasonic die Nase vorn.

mfg

Ich sehe mir auf jeden Fall den TC-54VT25 an und entschiede dann ob der neue Bildeindruck ausreicht um meinen TX-P50V10 zu ersetzen.

Das 3D-Feature des VT25 interessiert mich nicht. Denn dafür ist. m. E. die Diagonale des Bildes zu gering. 3D ist im Kino besser aufgehoben.

Ich selbst erhoffe mir ein nochmals besseres SD- und HD-Bild gegenüber dem V10 mit verringertem Stromverbrauch.

Gruß Klaus

ich finde es schade das Panasonic noch nicht sagt, wie teuer die neuen Geräte sind wie es die anderen Hersteller auch machen.

mfg
Klaus

Schnoesel schrieb:

ich finde es schade das Panasonic noch nicht sagt, wie teuer die neuen Geräte sind wie es die anderen Hersteller auch machen. mfg Klaus

Gibt es schon Preise von anderen Herstellern? Ich weiß nur was von Sony Österreich - 3.600,-- Euro fürs 3D Modell. Wobei ich mir das nicht so ganz vorstellen kann - wäre aber genial vom Preis her.

Gruss
Udo

Schnoesel schrieb:

Hallo, an alle die, die das Aussehen von Panasonic bemängeln.Wenn ihr doch alle einen gut aussehenden Fernseher haben wollt, dann kauft euch doch einen Löwe Fernseher.Da bezahlt ihr nur für das aussehen extra.Mir ist viel wichtiger das Bild was der Fernseher wiedergibt und nicht das aussehen, und dies bezüglich hat Panasonic die Nase vorn. mfg

da brauche ich kein loewe, eigtl alle neu vorgestellten geräte der konkurenz sehen um welten besser und moderner aus...

Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch).

"

UdoG schrieb:

Schnoesel schrieb: ich finde es schade das Panasonic noch nicht sagt, wie teuer die neuen Geräte sind wie es die anderen Hersteller auch machen. mfg Klaus Gibt es schon Preise von anderen Herstellern? Ich weiß nur was von Sony Österreich - 3.600,-- Euro fürs 3D Modell. Wobei ich mir das nicht so ganz vorstellen kann - wäre aber genial vom Preis her. Gruss Udo

Kluivert-nl schrieb:

Schnoesel schrieb: Hallo, an alle die, die das Aussehen von Panasonic bemängeln.Wenn ihr doch alle einen gut aussehenden Fernseher haben wollt, dann kauft euch doch einen Löwe Fernseher.Da bezahlt ihr nur für das aussehen extra.Mir ist viel wichtiger das Bild was der Fernseher wiedergibt und nicht das aussehen, und dies bezüglich hat Panasonic die Nase vorn. mfg da brauche ich kein loewe, eigtl alle neu vorgestellten geräte der konkurenz sehen um welten besser und moderner aus...

Wenn mal alle so denken würden und lieber Design gekauft hätten, dann wäre wohl ein V10 für mich übrig geblieben .

Schnoesel schrieb:

Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch).

2500 bis 3000 fuer einen kleinen 50-Zoll Plasma IST zu teuer. Die werden keinen Absatz finden, wenn daneben besser aussehende Plasmas von LG und Samsung stehen, die nur 1100-1400 Euro kosten.

Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma.

Wenn Panasonic so weiter macht und die Preise nicht anpasst, gehen sie den Weg der Samurai, den schon Pioneer gegangen ist - ins Abseits.

Anykey schrieb:

Ach so nennt man das thx ! Na ja wenn es selbst der Kuro macht…. Was mich am meisten an mir bekannten Plasmas stört, und wozu ich keinen Namen habe ist. Das aufhellen des Schwartz in Dunklen Szenen, wenn irgendwas Kontrastreiches ins Bild kommt. Schwer zu erklären wie so ein Pumpen, das denn Schwartzwert dann aufhellt und>>> zur Nichte<<< macht ? Ich hoffe das kommt nur bei älteren Panels mit G9 - G10 vor ?

ist sie denn hübsch die Nichte die aus dem Schwarzwert kam.
Dann schick sie mal vorbei.

a-lexx1 schrieb:

Schnoesel schrieb: Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch). Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma.

der die 2000€ aber niicht wert ist. allein der miese schwarzwert im vergleich zu LCD´s!!!!!

Andregee schrieb:

Anykey schrieb: Ach so nennt man das thx ! Na ja wenn es selbst der Kuro macht…. Was mich am meisten an mir bekannten Plasmas stört, und wozu ich keinen Namen habe ist. Das aufhellen des Schwartz in Dunklen Szenen, wenn irgendwas Kontrastreiches ins Bild kommt. Schwer zu erklären wie so ein Pumpen, das denn Schwartzwert dann aufhellt und>>> zur Nichte<<< macht ? Ich hoffe das kommt nur bei älteren Panels mit G9 - G10 vor ? ist sie denn hübsch die Nichte die aus dem Schwarzwert kam. Dann schick sie mal vorbei. :D

mal davon ab das die 2000 euro auch nicht den launchpreis darstellen.
wenn die neuen pana ein jahr auf dem markt sind stehen da auch ganz andere preise.
außerdem leiten die eine neue ära ein. die ersten fullhd geräte bekamen preisbezogen auch eine andere wertigkeit
zugesprochen.

Amok4All schrieb:

a-lexx1 schrieb: Schnoesel schrieb: Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch). Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma. der die 2000€ aber niicht wert ist. allein der miese schwarzwert im vergleich zu LCD´s!!!!!

Der Samsung B850er Plasma hat bei 60Hz Zuspielung einen Schwarzwert von ca. 0.05-0.06 cd/m2, das ist alles andere als mies, und entspricht in etwa dem Schwarzwert von G12 Panasonics, wenn bei dennen die Schwarzwertanpassung nach den ersten 1000-2000 Betriebsstunden aktiviert wird.

Im direkten Vergleich zu den meisten LCDs sieht der Samsung Plasma viel besser aus, unter anderem dank der Homogenitaet vom 'Schwarz'.

Samsung Plasmas sind schon lange kein Schrott im Sinne der PQ, viele bevorzugen sogar die PQ von den Samsungs im direkten Vergleich zum G12 Pana.

Also, nur keine Vorurteile bitte

a-lexx1 schrieb:

Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma.

Ich konnte mich bisher nicht für Samsung erwärmen, da diese Geräte bei mir immer beim Ansehen im Laden durchgefallen sind. Bilddarstellung und Ton waren schlechter als bei vergleichbaren Panasonic. Zumal die Postings im Samsung-Foren auch kein positives Bild hinterlassen.

Mit Panasonic Plasmas hatte ich, abgesehen von dem bescheidenen Ton des V10E, bisher noch nie Probleme gehabt. Und der V10E ist nun der vierte in Folge.

Gruß Klaus

diese schwarzwertanpassung können aber lang nicht alle besitzer feststellen. bislang stellt sich das als kleine minderheit dar..
und mal ehrlich wer bitte schaut sich blu ray mit 60hz zuspielung an.
diese art der folter möchte ich mir schon sehr gern ersparen. für mich sind die samsung mit diesem cinema smooth bug absolut untauglich.

a-lexx1 schrieb:

2500 bis 3000 fuer einen kleinen 50-Zoll Plasma IST zu teuer. Die werden keinen Absatz finden, wenn daneben besser aussehende Plasmas von LG und Samsung stehen, die nur 1100-1400 Euro kosten. Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma. Wenn Panasonic so weiter macht und die Preise nicht anpasst, gehen sie den Weg der Samurai, den schon Pioneer gegangen ist - ins Abseits.

also die logik solltest du mal genauer erklären. bei panasonic plasmas bekommt man eigentlich grundsätzlich sehr viel fürs geld! gerade im vergleich zu lcds.
im gegensatz zu samsung z.b. deckt pana auch ein viel größeres feld mit den plasmas ab und bietet sehr gute modelle zu günstigen preisen (z.b. die S). dem hat samsung nichts entgegenzusetzen, gerade bei den kleineren diagonalen. und wenn es bei pana absatzprobleme gäbe, wäre wohl kaum gerade eine neue plasmafabrik eröffnet worden.

wenn du lcd-fernseher mit annähernd gleichwertiger bildqualität haben möchtest - d.h. farben und schwarzwert vor allem - bezahlst du doch grundsätzlich mehr als bei pana plasmas. nenn mir doch z.b. mal ein konkurrenzprodukt zum 42S10 für 650€ was auch nur annähernd so gutes bild liefert.

und lg-plasmas... also bitte. es geht ja immernoch um die bildqualität oder? man muss doch bei pana keine 2000-3000€ für einen 50" ausgeben! der 50S10 ist für weniger als 1000€ zu haben und liefert mE deutlich besseres bild als vergleichbares von lg oder samsung. optik ist natürlich geschmackssache.

du musst auch mal bedenken, wie viele leute einen fernsher mit 58" diagonale kaufen! nicht jeder hat ein extra kinozimmer zu hause oder möchte sein wohnzimmer derartig verunstalten. bei panasonic wird eben wirtschaftlich vorgegangn. man konzentriert sich auf die diagonalen, die auch wirklich gekauft werden. und bei denen ist panasonic preislich erste sahne.

Andregee schrieb:

mal davon ab das die 2000 euro auch nicht den launchpreis darstellen. wenn die neuen pana ein jahr auf dem markt sind stehen da auch ganz andere preise. außerdem leiten die eine neue ära ein. die ersten fullhd geräte bekamen preisbezogen auch eine andere wertigkeit zugesprochen.

Was kostet aber ein 'alter' G12 58er V10, der sich schon laenger auf dem Markt befindet? Nur eine Kleinigkeit von um die 4.5 TEuro.

Panasonic faehrt in Europa eine absolut falsche Preispolitik, und wenn si so weiter machen, verlieren sie die meisten Marktanteile an die Konkurrenz. Samsuung macht dieses Jahr naemlich auch alles in 3D.

Es ist schon klar, auch zum teuren Preis wird Pana gekauft werden, von Leuten die es sich leisten koennen, die Ahnung haben, und denen das Design egal ist. Das alles ist aber eine Definition fuer ein Nischenprodukt, nicht fuer einen Marktfuehrer.

a-lexx1 schrieb:

Amok4All schrieb: a-lexx1 schrieb: Schnoesel schrieb: Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch). Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma. der die 2000€ aber niicht wert ist. allein der miese schwarzwert im vergleich zu LCD´s!!!!! Der Samsung B850er Plasma hat bei 60Hz Zuspielung einen Schwarzwert von ca. 0.05-0.06 cd/m2, das ist alles andere als mies, und entspricht in etwa dem Schwarzwert von G12 Panasonics, wenn bei dennen die Schwarzwertanpassung nach den ersten 1000-2000 Betriebsstunden aktiviert wird. Im direkten Vergleich zu den meisten LCDs sieht der Samsung Plasma viel besser aus, unter anderem dank der Homogenitaet vom 'Schwarz'. Samsung Plasmas sind schon lange kein Schrott im Sinne der PQ, viele bevorzugen sogar die PQ von den Samsungs im direkten Vergleich zum G12 Pana. Also, nur keine Vorurteile bitte ;)

also bei uns in deutschland sind immer noch 50hz standard.

der 850 hat nur bei 60hz einen guten aber nicht überragenden SW.

bei blu ray siehts genauso grau aus wie bei 50hz.

ich arbeite beruflich in der herstellung von lc displays und unsere 42-47" displays haben einen SW von 0.039cd/m2 - 0.046 cd/m2.

Amok4All schrieb:

also bei uns in deutschland sind immer noch 50hz standard. der 850 hat nur bei 60hz einen guten aber nicht überragenden SW. bei blu ray siehts genauso grau aus wie bei 50hz. ich arbeite beruflich in der herstellung von lc displays und unsere 42-47" displays haben einen SW von 0.39cd/m2 - 0.46 cd/m2.

Bei 50Hz liegt der Schwarzwert eines 2009er Samsungs bei etwa 0.09cd/m2. Ist immer noch ziemlich akzeptabel, und um einen Faktor 5 besser als bei Euren LCDs Nicht zu vergessen, dass der Schwarzwert bei LCDs nur bei direkter Draufsicht so 'gut' ist. Es reicht schon, sich auf der Couch nicht exact mittig zu setzen, und die Ecken hellen auf. Es fehlt eben die Homogenitaet eines Plasamscreens...

a-lexx1 schrieb:

Andregee schrieb: mal davon ab das die 2000 euro auch nicht den launchpreis darstellen. wenn die neuen pana ein jahr auf dem markt sind stehen da auch ganz andere preise. außerdem leiten die eine neue ära ein. die ersten fullhd geräte bekamen preisbezogen auch eine andere wertigkeit zugesprochen. Was kostet aber ein 'alter' G12 58er V10, der sich schon laenger auf dem Markt befindet? Nur eine Kleinigkeit von um die 4.5 TEuro. Panasonic faehrt in Europa eine absolut falsche Preispolitik, und wenn si so weiter machen, verlieren sie die meisten Marktanteile an die Konkurrenz. Samsuung macht dieses Jahr naemlich auch alles in 3D. Es ist schon klar, auch zum teuren Preis wird Pana gekauft werden, von Leuten die es sich leisten koennen, die Ahnung haben, und denen das Design egal ist. Das alles ist aber eine Definition fuer ein Nischenprodukt, nicht fuer einen Marktfuehrer.

Dann weißt du wohl mehr als jegliche Wirtschaftstrategen bei Panasonic. Bewirb dich doch mal mit der Aussage, das du dem Konzern wieder eine positive Bilanz bescheren wirst.

Du wirst es nicht glauben aber selbst 58 und 65 V10 sind kaum noch neu zu bekommen.
Panasonic wäre schlecht beraten gewesen, diese unter ihren preisvorstellungen zu veräußern, sofern der angestrebte Absatz mit ihrem Preisrahmen erreichbar war.
Zudem ist der Anteil bei Geräten ab 58zoll doch eher gering gehalten.
Wenn ich richtig liege, hat der 58B850 auch gut 3500 euro gekostet. ein gebugtes gerät was die für die meisten hier so wichige 24p wiedergabe nicht mit vernünftigem schwarzwert bieten kann.
da wäre mir jeder euro zu teuer für.

du musst auch mal bedenken, wie viele leute einen fernsher mit 58" diagonale kaufen! nicht jeder hat ein extra kinozimmer zu hause oder möchte sein wohnzimmer derartig verunstalten.

Das ist ja wohl Geschmacksache !!!

bei panasonic wird eben wirtschaftlich vorgegangn. man konzentriert sich auf die diagonalen, die auch wirklich gekauft werden

Schau Dir mal den Preis des 58V10 in Amerika an.
Das ist meines erachtens "Kundenverarsche"

In der Größe von 58" geht wohl in Sachen Preis-/Leistungsverhältnis nichts an Samsung vorbei.

Du wirst es nicht glauben aber selbst 58 und 65 V10 sind kaum noch neu zu bekommen. Panasonic wäre schlecht beraten gewesen, diese unter ihren preisvorstellungen zu veräußern, sofern der angestrebte Absatz mit ihrem Preisrahmen erreichbar war.

1. Das liegt wohl nicht an den hohen Absatzzahlen!
2. Du scheinst dich mich den Absatzzahlen von Panasonic ja gut auszukennen!

j.d.0504 schrieb:

a-lexx1 schrieb: 2500 bis 3000 fuer einen kleinen 50-Zoll Plasma IST zu teuer. Die werden keinen Absatz finden, wenn daneben besser aussehende Plasmas von LG und Samsung stehen, die nur 1100-1400 Euro kosten. Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma. Wenn Panasonic so weiter macht und die Preise nicht anpasst, gehen sie den Weg der Samurai, den schon Pioneer gegangen ist - ins Abseits. also die logik solltest du mal genauer erklären. bei panasonic plasmas bekommt man eigentlich grundsätzlich sehr viel fürs geld! gerade im vergleich zu lcds. im gegensatz zu samsung z.b. deckt pana auch ein viel größeres feld mit den plasmas ab und bietet sehr gute modelle zu günstigen preisen (z.b. die S). dem hat samsung nichts entgegenzusetzen, gerade bei den kleineren diagonalen. und wenn es bei pana absatzprobleme gäbe, wäre wohl kaum gerade eine neue plasmafabrik eröffnet worden. wenn du lcd-fernseher mit annähernd gleichwertiger bildqualität haben möchtest - d.h. farben und schwarzwert vor allem - bezahlst du doch grundsätzlich mehr als bei pana plasmas. nenn mir doch z.b. mal ein konkurrenzprodukt zum 42S10 für 650€ was auch nur annähernd so gutes bild liefert. und lg-plasmas... also bitte. es geht ja immernoch um die bildqualität oder? man muss doch bei pana keine 2000-3000€ für einen 50" ausgeben! der 50S10 ist für weniger als 1000€ zu haben und liefert mE deutlich besseres bild als vergleichbares von lg oder samsung. optik ist natürlich geschmackssache. du musst auch mal bedenken, wie viele leute einen fernsher mit 58" diagonale kaufen! nicht jeder hat ein extra kinozimmer zu hause oder möchte sein wohnzimmer derartig verunstalten. bei panasonic wird eben wirtschaftlich vorgegangn. man konzentriert sich auf die diagonalen, die auch wirklich gekauft werden. und bei denen ist panasonic preislich erste sahne.

Tja, Samsung hat auch eine Unmenge an Plasmamodellen. Nur kostet eben der beste Plasma von Samsung - der 58 Zoll grosse und 3cm flach B850er unter 2000 Euro.

Die Preispolitik von Panasonic in Europa ist einfach absolut verkehrt. In den USA sind Panasonic, Samsung und LG ziemlich konkurrenzfaehig. In Europa verliert Pana schon seit 2 Jahren heftigst Marktanteile. Eine Plasmafabrik zu bauen ist keine Garantie fuer Marktanteile - die Entscheidung zum Bau wurde getroffen, als der Pana noch eine unangefochtene Nummer 1 war...

Ich will nicht sagen, dass Pana schlechte Plasmas baut. Es werden 2010 die besten sein. Aber, ein gutes Produkt ist keine Garantie fuer Marktanteile.

Wenn Panasonic schon so, sagen wir mal, gewoehnlich aussehende TVs baut, dann muss wenigstens der Preis nicht zu abgehoben sein. Sonst werden die vom Markt bitter bestraft.

Die Preispolitik von Panasonic in Europa ist einfach absolut verkehrt. In den USA sind Panasonic, Samsung und LG ziemlich konkurrenzfaehig. In Europa verliert Pana schon seit 2 Jahren heftigst Marktanteile. Eine Plasmafabrik zu bauen ist keine Garantie fuer Marktanteile - die Entscheidung zum Bau wurde getroffen, als der Pana noch eine unangefochtene Nummer 1 war... Ich will nicht sagen, dass Pana schlechte Plasmas baut. Es werden 2010 die besten sein. Aber, ein gutes Produkt ist keine Garantie fuer Marktanteile. Wenn Panasonic schon so, sagen wir mal, gewoehnlich aussehende TVs baut, dann muss wenigstens der Preis nicht zu abgehoben sein. Sonst werden die vom Markt bitter bestraft.

Du sprichst mir aus der Seele.

Warum soll das Kundenverarsche sein.
Jeder vernünftige Bürger ist doch mündig genug um in seinem Kaufverhalten aus Preis und Leistung selektieren zu können.
Niemand zwingt dich einen Panasonic zu kaufen.
Und wenn ein Konzern ein angestrebtes Absatz zu seiner Preisvorstellung verwirklichen kann, gibt ihm der Erfolg recht.Das ist reine Marktwirtschaft.
Nichtstimmige Preise korrigieren sich oh wunder von ganz allein nach unten.
Der Ärger vieler derer die über solche Preise schimpfen haben doch eher das Problem das das angestrebte Gut außerhalb der finanziellen Reichweite liegt.
Marktwirtschaft hat aber nicht zum Ziel das jeder jedes erwerben kann.
Ich werde auch mal auf Rolex schimpfen damit die ihre Uhren für 200 Euro verkaufen, dann habe ich auch endlich eine.

angebot und preis richten sich nach der nachfrage. so leicht ist das. in amerika wollen mehr leute diagonalen jenseits der 58" - dann werden diese dort auch vermehrt und günstig angeboten. bei uns sind eben 42"-modelle sehr bleiebt - und dementsprechend ist der peis.

in deutschland sind leute, die extrem große diagonalen kaufen immernoch exoten. und dass ein 58"-modell im wohnzimmer eher auffällt als ein 42"-modell sollte ja wohl außer frage stehen, oder?

Du hast keine Rolex :)?

Es ist doch leider sehr oft so, dass die amerikanischen Preise deutlich tiefer sind. Das liegt aber auch daran das der Dollar-Kurs für uns Europäer so gut ist.

Und wenn ein Konzern ein angestrebtes Absatz zu seiner Preisvorstellung verwirklichen kann, gibt ihm der Erfolg recht.Das ist reine Marktwirtschaft.

Von welchem Erfolg sprichst Du hier?
Der 58V10 ist absolut kein Erfolgsmodell im Vergleich
zum PS 58/850 von Samsung.

Na schauen wir mal welche Preise die neuen Modelle bringen.

nein breitling vom polenmark.
hat einen super schwarzwert.
ist nachts nicht zu sehen.



die lager sind fast leer vom 58v10 der übrigens fast bei seiner uvp blieb.
Das PReisniveau das Samsung ist ziemlich abgesackt was auch den günstigen Kurs erklärt.
Wie kann man da von Erfolg reden.
Was bleibt da für Samsung noch hängen.
Der Erfolg errechnet sich nun wahrlich nicht nur nach verkaufter Stückzahl.

Also von wegen wer braucht grosse Diagonalen - das koennt Ihr mal den Leuten im Samsung Forum erzaehlen. Aus irgendeinem Grund brauchen viele Samsung Kaeufer grosse Daigonalen... Ein unerklaerliches Phaenomen?

Und um meinen Geldbeutel braucht sich hier auch keiner Sorgen zu machen

Was ich aber befuerchte - dass noch eine weitere schlecht gemanagte japanische Firma ein Superprodukt gegen die Wand faehrt. Das passiert nicht ueber Nacht. Aber 2 Jahre reichen uU voellig aus.

Was war nochmal Samsung vor 5 Jahren? Ein Billigkoreaner. Was sind die jetzt? Marktfuehrer in Sachen TV mit einigen der schoensten TVs die je gebaut wurden und Absatzzahlen, von denen japanische Konkurrenz nur traeumen kann.

Japaner sind schon komische Voegel, habe mit denen tagtaeglich zu tun...

Uebrigens, hoher Preis fuer ein Massenprodukt ist kein Indiz fuer sein Erfolg. Eigentlich sprechen fallende Preise fuer eine groessere verkaufte Stuckzahl, was dazu fuehrt, dass die Fixkosten, verteilt auf die breite Masse, gesenkt werden koennen, und der Endpreis somit auch nach unten korrigiert wird, was noch zu einem weiter steigenden Absatz fuehrt.

Konstant hohe Marktpreise sind nur gut fuer Nischenprodukte. Und ein 58er Plasma ist schon lange kein Nischenprodukt mehr, auch in DE nicht.

Nun, der 58V10 war ja auch nun wirklich nicht lange am Markt.
In der aktuellen Großhandels-Preisliste wird er sowieso nicht mehr aufgeführt.
Könnte also auch daran liegen, dass die Läger leer sind.

Das mit den Stückzahlen ist so ne Sache.
Hast du wenige Mengen verkauft hilft dir auch die beste Spanne nichts mehr.

niedrigere Startpreise lassen wohl auch einen höheren Stückzahlumsatz schließen aber mitnichten sinkende Preise innerhalb eines Modellzyklus.
Welcher gescheite Geschäftsmann senkt denn bei gutem Absatz die Preise.
Erst wenn die Absatzzahlen hinter den Erwartungen zurückbleiben wird der Preis als Regulationsmechanismus gesenkt.

Naja wenn die Lager leer sind, wird schon richtig kalkuliert worden sein.

ist alles Geschmacksache wem was gefällt.Ich wünsche dann nur dem jenigen viel Glück, mit seinem Samsung, das er nicht kaputt geht, denn der Service ist so schlecht, das man diesen Kundendienst nicht einmal Kundendienst nennen sollte.

Amok4All schrieb:

a-lexx1 schrieb: Schnoesel schrieb: Ja genau diese Firma meine ich.Ich gehe mal davon aus das sich der Preis von dem TC-P50VT25 um die 2500 bis 3000 € handeln dürfte.Panasonic wird sicherlich nicht den Fehler machen wie es Pioneer gemacht hat ( zu teure Geräte aber die besten Plasmas " was der kunde aber nicht gesehen hat wie ich auch). Mein Gott, von Samsung gibt es jetzt schon fuer nicht mal 2000 Euro einen wunderschoenen, 3cm flachen 58er Plasma. der die 2000€ aber niicht wert ist. allein der miese schwarzwert im vergleich zu LCD´s!!!!!

Naja wenn die Lager leer sind, wird schon richtig kalkuliert worden sein.

Die Läger waren nie voll!

Andregee schrieb:

Naja wenn die Lager leer sind, wird schon richtig kalkuliert worden sein.

Ich würde fast sagen, dass perfekt kalkuliert wurde. Die alten Modelle sind so gut wie ausverkauft und das zu dem Zeitpunkt, zu dem die Neuen vorgestellt werden. Besser gehts doch nicht.

Ab 58" wird es bei Pana richtig interessant, wenn man nicht gerade eine Microstube zu Hause hat. Auch und vor allem im Hinblick auf 3D.

a-lexx1 schrieb:

Amok4All schrieb: also bei uns in deutschland sind immer noch 50hz standard. der 850 hat nur bei 60hz einen guten aber nicht überragenden SW. bei blu ray siehts genauso grau aus wie bei 50hz. ich arbeite beruflich in der herstellung von lc displays und unsere 42-47" displays haben einen SW von 0.39cd/m2 - 0.46 cd/m2. Bei 50Hz liegt der Schwarzwert eines 2009er Samsungs bei etwa 0.09cd/m2. Ist immer noch ziemlich akzeptabel, und um einen Faktor 5 besser als bei Euren LCDs Nicht zu vergessen, dass der Schwarzwert bei LCDs nur bei direkter Draufsicht so 'gut' ist. Es reicht schon, sich auf der Couch nicht exact mittig zu setzen, und die Ecken hellen auf. Es fehlt eben die Homogenitaet eines Plasamscreens...

sorry aber da ist mir ein fehler passiert. hab eine 0 vergessen. unsere lcd´s haben 0.039- 0.043 oder 45 cd/m2

a-lexx1 schrieb:

Es ist schon klar, auch zum teuren Preis wird Pana gekauft werden, von Leuten die es sich leisten koennen, die Ahnung haben, und denen das Design egal ist. Das alles ist aber eine Definition fuer ein Nischenprodukt, nicht fuer einen Marktfuehrer.

Was den Preis betrifft, kann ich dir nur zustimmen. Ich war entsetzt als Pioneer die Produktion im LCD/Plasma-Bereich eingestellt hat und hoffe, dass es Panasonic nicht ebenso ergeht.

Denn Loewe und Metz habe ich mir, ungeachtet des Preises angesehen, als ich eine Alternative zum TX-P50V10E gesucht habe. Nur habe ich da nichts gefunden. Das Design mag ja bei beiden gut sein, aber bei Zuspielung der 2001 Blu-ray haben beide die Hosen unten gehabt. Das konnte der V10 sichtbar besser. Ich hatte beim Händler einen V10 neben einem Individual stehen und konnte so bei gleichen Quellen beide in Ruhe vergleichen.

Deshalb werde ich mir auch den kommenden VT25 ansehen. Ich hätte gerne noch einen aktuell gefertigten Panasonic Plasma bevor die Produktion ggf. an die Wand fährt.

Wo bei ich mir sicher bin, dass Panasonic genau den Markt und die Preisgestaltung der Mitbewerber beobachtet. Und somit sicher rechtzeitig die notwendigen Preisanpassungen in Europa durchführen wird.

Gruß Klaus

horde schrieb:

Ab 58" wird es bei Pana richtig interessant, wenn man nicht gerade eine Microstube zu Hause hat. Auch und vor allem im Hinblick auf 3D.

Ich habe extra ein 2 Meter langes Sideboard für den Fernseher, aber bei 54" ist mein persönliches Limit - obwohl sich dort auch locker ein 65" Gerät aufstellen lässt.

Ich möchte kein "amerikanisches" Wohnzimmer haben in dem der Fernseher den Raum dominiert.

Gruß Klaus

Ne preiswerte Alternative wäre da der Sony X4500.

In aktuellen Zeitschriften: Digital Tested 1/10 und Hifi

Test TV-Video 1/10 ist er Referenz vor Panasonic

V10,Samsung,Philips usw. und das mit 46Zoll für 1400,-

Euro.Gut es ist ein LCD aber mit unschlagbarer RGB

Backlight Technologie.Die auch leider von Sony in den neuen

Modellen nicht mehr verbaut wird.


Soll jetzt aber auch keine Sony Schleichwerbung sein

Auf Testzeitschriften kann man meines erachtens nicht wirklich viel geben!

Ja stimmt auch wieder,am besten beide Geräte heim holen und testen

ÄH, geht es hier nicht um die CES 2010 und die neuen Pana-Modelle ???

Eure Samsung / Pana - Diskusion könnt ihr doch bitte woanders weiterführen. Das nervt ein bisschen!

Klar geht es hier um die Panas.
Ich wünsche mir dennoch von Pana, dass man endlich
den Regenbogeneffekt wie bei Samsung in den Griff bekommt.
Den fand ich nämlich schon beim Kuro störend!

Mittlerweile finde ich das Pana Design sogar gut, da es nicht
so billig wirkt wie dieser durchsichtige Plastikrahmen beim Sammy.

Fazit: Hauptsache Regenbogeneffekt weg..