Panasonic 2010 (u.a. auf der CES 2010)

Darklord303 schrieb:

Den Rahmen um eines der neuen Plasma Modelle und ich bin dabei

Bin ich völlig bei Dir.
Allein der S10-Plasma in 37" würde mir reichen bis OLED kommt.
Doch so schwarz wie Kudd3l das sieht, ist es dann doch nicht.
Es sind zwar LCD aber mit Edge-LED Backlight + Local Dimming. Wie gut das technisch umgesetzt wurde, bleibt abzuwarten.
Im Sommer wissen wir alle mehr.

Halo Effekt hast du eigentlich nur bei Local Dimming.
Meines Wissens sind die neuen Panasonic IPS LED's aber ohne Local Dimming und ohne Local Dimming ist der Schwarzwert von IPS bescheiden.
Direct LED heisst nicht zwangsläufig mit Local Dimming, gibt sowohl Modelle mit Edge LED, als auch mit Direct LED (wie z.B. Sharp) die mit Global Dimming arbeiten.
Die aktuellen LG LED Serien mit Auto Global Dimming und IPS, SL9500 und SL9000 haben einen Schwarzwert im Bereich von 0.22 cd/m2, das ist fast 75 mehr Restleuchten im Schwarz als bei einem Pioneer 9G Kuro.
Sind also nichts für wenig Raumlicht.

Wie die neuen nun tatsächlich sind, bleibt abzuwarten. Der Prototyp aus dem Video ist m.M. nach aber mit Local Dimming. Ich kann mich natürlich auch irren, aber so pech-schwarz bekommt man das mit Global-Dimming nicht hin. Auch in einem hellen Verkaufsraum würde ein so großer Anteil an schwarzer Fläche ausgrauen. Aber in dem Video bleibt es so schwarz wie der Rahmen von Plasma links daneben.

Ich weis nicht ob das jetzt ne dumme Frage ist, ich stelle sie aber doch.Wenn ich einen 3D fähigen Bildschirm habe, und den 3D Blu Ray Player, werden dann auch normale Blu Rays in 3D umgerechnet oder werden die in dem ganz normalen 2D wieder gegeben.?

mfg
Klaus

letzteres.

vielleicht gibts ne emulation ala pro logic - aber schön würde das sicher nicht sein.

Wenn der Panasonic VT25 wirklich so gut ist wie Panasonic den Plasma bewirbt, dann ist der Loewe killer im bereich Bild gebohren.

Kudd3l schrieb:

Der sieht vielleicht bei direkter Beleuchtung gut aus, aber bei gedimmter Beleuchtung im abendlichen Wohnzimmer bleibt von dem Schwarzwert nicht mehr viel über. Das ist ein LCD mit IPS und die haben einen eher schwachen Schwarzwert, mehr als 0.11 cd/m2 gebe ich dem nicht.

yep, und u.U saufen auch Details ab,, mein vorheriger Pioneer 37V sah genauso aus, im Dunklen merkte man da aber schon noch die Nachteile der LCDs, Scalin/Deinterlacing war aber top, absaufen von Details lies sich nicht wegregeln.

Das wird auch so bleiben bei LCD, erst Recht bei Global Dimming.
Aber auch Local Dimming erreicht nicht das Niveau im Differenzierungsvermögen dunkler Bildbereiche der besten Plasmas.
Wie auch bei 2073600 Pixeln und 1, 80, 96, 240 Zonen, das bedeutet immer einen Kompromiss.

Hat einer von euch vielleicht schon in der Glaskugel gesehen, wie die neuen Pana Plasmas mit hellen Räumlichkeiten und über mehrere Stunden bei statischen Bildern (z.B. Dauerzocken) hinsichtlich Nachleuchten zu recht kommen.

Neues "Plasma-Material" weckt in mir dann vielleicht doch die Lust mal auf einen Plasma-TV umzusatteln

Kudd3l schrieb:

Meines Wissens sind die neuen Panasonic IPS LED's aber ohne Local Dimming...

Könnte sein, daß Du damit doch Recht hast...


...leider

Ich weiß grade nicht obs schon irgendwo gespostet wurde:

All panels boast Full HD resolution, have three ports each for HDMI and Composite cables, and are expected to cost ¥320,000, ¥260,000, and ¥220,000, respectively. That roughly equates to $3,500 for the whopper and $2,400 for the smallest family members, which when you think about that mercurial five million to one contrast ratio sounds almost like a bargain.

Quelle: Engadget

Grüße!
Arabaer

Am 16.2. wird Panasonic seine Pläne für Europa offenbaren (Quelle: What HiFi)
Solange werde ich noch meine Füsse stillhalten (müssen)

Engadget hat sich nicht über die VT25 Serie geäußert sowie über Größen >50 Zoll.

Grüße

Sunzi

arabaer schrieb:

All panels boast Full HD resolution, have three ports each for HDMI and Composite cables, and are expected to cost ¥320,000, ¥260,000, and ¥220,000, respectively. That roughly equates to $3,500 for the whopper and $2,400 for the smallest family members, which when you think about that mercurial five million to one contrast ratio sounds almost like a bargain.

Die reden da von den G-Modellen und 3.200 Dollar sind immer noch deutlich über 2.000 Euro...

Wenn das dann die UVP ist, wird der Strassenpreis vielleicht unter 2.000 liegen. Hoffentlich merklich, sonst müsste ich doch noch ne Weile warten... schon teuer.

über 2k Steine fürs G-Modelle - na halleluja (welche Zoll Größe?)

Der Preis fürs (42er) GW 10 Modell lag damals bei 1,2k (laut geizhals)

Presseerklärung Panasonic Japan

Panasonic just announced a February 5th release date for the G2 and S2 series in Japan

http://translate.goo...-2%2Fjn100118-2.html

http://www.engadget....tive-contrast-ratio/

CapTain-KoMa schrieb:

Die reden da von den G-Modellen und 3.200 Dollar sind immer noch deutlich über 2.000 Euro... Wenn das dann die UVP ist, wird der Strassenpreis vielleicht unter 2.000 liegen. Hoffentlich merklich, sonst müsste ich doch noch ne Weile warten... schon teuer.

In diesem Zusammenhang wäre es wichtig wie schnell der Preis sinkt. Das wiederum hängt zum Großteil davon ab, ob Panasonic seine Preisbindungsstrategie weiter vortsetzt.

Die Preise:

TH-P50G2 $3,500
TH-P42G2 $2,400

TH-P42S2 $2,100

Cobraatje schrieb:

Die Preise: TH-P42G2 $2,400 TH-P42S2 $2,100

Woher haste denn die Preise? Wenn das ne Umrechnung von Yen zu $ ist, ists ziemlich happig für den S20 !

2.400$ ~ 1.668 €
2.100$ ~ 1.460 €


Dann kann man ja gleich aufs G20 Modell aufsteigen wenn da "nur" nen Unterschied von knapp 200eur ist ...

preislich find ich das aber heftig da US-$ zu Eur meist mit 1:1 oder im günstigesten Fall mit 1:0,8 umgerechnet wird.

schau mal was der G10 UVP gekostet hat

Hab die preise vom website engadget:

http://www.engadget....tive-contrast-ratio/

Frage mich auch ob das stimmt, unterschied ist sehr gering.
Aber es gibt endlich Preise, ppff € 1.500,- für den 42'G hab gehofft € 1.200,-

Verzeih mir die Schreibfehler, deutch ist nicht mein Originalsprache.

Ich glaube wir werden viel früher als erwarted einen neuen Pana können kaufen.
Jetzt auch bei Panasonic USA sind die neunen Pana's gelisted
http://www2.panasoni..._7000000000000005702

RoterOktober schrieb:

preislich find ich das aber heftig da US-$ zu Eur meist mit 1:1 oder im günstigesten Fall mit 1:0,8 umgerechnet wird. schau mal was der G10 UVP gekostet hat

Oh man, wenn das so kommt, kann man nur noch auf die Händler und die Straßenpreise hoffen. 3.000 Kröten für mein Wunschmodell ist mir wirklich viel zu viel.

vergleich doch einfach vor genau einem jahr was die vorgänger Generation UVP gekostet haben (in USD und wie die in EUR umgerechnet wurden) und was die jetzt auf der Straße kosten

RoterOktober schrieb:

vergleich doch einfach vor genau einem jahr was die vorgänger Generation UVP gekostet haben (in USD und wie die in EUR umgerechnet wurden)

naja das 42er GW10 modell hat rund 1200€ gekostet beim start.

RoterOktober schrieb:

und was die jetzt auf der Straße kosten

na ja die sind ja auch schon fast nen Jahr auf dem Markt! von daher kannste danach nicht gehen ...

RoterOktober schrieb:

vergleich doch einfach vor genau einem jahr was die vorgänger Generation UVP gekostet haben (in USD und wie die in EUR umgerechnet wurden) und was die jetzt auf der Straße kosten

Was die jetzt kosten? Es gibt keine mehr...
Erst war der 50 V10 mein Kandidat, der nun ausverkauft ist.

Der Strassenpreis nach Erscheinen der neuen Modelle wird nicht so niedrig sein wie der der alten Modelle jetzt. Eine niedrige UVP allerdings könnte die Preise erträglich machen. Was aber momentan nicht ganz so aussieht.

Hinzu kommen bestimmt noch die 3D Aufschläge von mind.300,- Euronen

Ich habe auch vor mir entweder den TX-P42V10E oder den TX-P42G15E zu holen, wollte extra noc hwarten, weil ich dachte wenn die neuen Modelle kommen, fallen die Preise der alten.
Meint ihr wirklich die 2009 Modelle werden bald nicht mehr zu kriegen sein ?
Zum TX-P42V10E findet man in der Tat wenig online Shops, asber der TX-P42G15E scheint noch ganz gut zu bekommen zu sein.

Matthi007 schrieb:

Hinzu kommen bestimmt noch die 3D Aufschläge von mind.300,- Euronen

Das gilt ja nur für die VT25.

Und wenn die Preise des 50er G-Modells sich mit 3.000 Euro realisieren, dann folgt natürlich ein höherer Preis für die 3D-Glotze.

Man darf gespannt sein, was letzten Endes hier an Preis ankommt. Nur die Hoffnung nicht aufgeben!

Cobraatje schrieb:

Ich glaube wir werden viel früher als erwarted einen neuen Pana können kaufen. Jetzt auch bei Panasonic USA sind die neunen Pana's gelisted http://www2.panasoni..._7000000000000005702

Der Stromverbrauch ist ja genau so hoch wie beim P42S10

die g modelle werden sicher nicht soviel teuer werden als die alten g`s wenn überhaupt.
das einzige was den preis nach oben treiben durfte wäre 3d was aber den vt modellen vorbehalten bleibt.
nur wegen ner thx zertifizierung wird der preis sich sicher nicht drastisch nach oben bewegen.
oft bleibt der preis bei besserer ausstattung der neustücke gleich oder sinkende produktionskosten werden aus konkurenzgründen weitergegeben.

Andregee schrieb:

die g modelle werden sicher nicht soviel teuer werden als die alten g`s wenn überhaupt. das einzige was den preis nach oben treiben durfte wäre 3d was aber den vt modellen vorbehalten bleibt. nur wegen ner thx zertifizierung wird der preis sich sicher nicht drastisch nach oben bewegen. oft bleibt der preis bei besserer ausstattung der neustücke gleich oder sinkende produktionskosten werden aus konkurenzgründen weitergegeben.

Dein Wort in Gottes ohr

Anykey schrieb:

Andregee schrieb: die g modelle werden sicher nicht soviel teuer werden als die alten g`s wenn überhaupt. das einzige was den preis nach oben treiben durfte wäre 3d was aber den vt modellen vorbehalten bleibt. nur wegen ner thx zertifizierung wird der preis sich sicher nicht drastisch nach oben bewegen. oft bleibt der preis bei besserer ausstattung der neustücke gleich oder sinkende produktionskosten werden aus konkurenzgründen weitergegeben. Dein Wort in Gottes ohr :hail

Amen Bruder, Amen! ^^

Japp, gleichfalls Amen!

Da betet er ebenfalls, dass die Verbesserungen der aktuellen Modelle unter "routiniete Arbeitsabläufe" und "Kostensenkung durch Materialverbesserung" fallen (oder sowas...).

swissnet3000 schrieb:

TX-P54Z1 bald zum halben Preis ? :))

Gerade im MM Duisburg/Grossenbaum gesehen.

Den 54er Z1 fuer 4.699,- Euro.

Nicht gerade die Haelfte aber angesichts der Tatsache, dass er letzten Monat noch ueber 6k gekostet hat

Andimb schrieb:

Cobraatje schrieb: Ich glaube wir werden viel früher als erwarted einen neuen Pana können kaufen. Jetzt auch bei Panasonic USA sind die neunen Pana's gelisted http://www2.panasoni..._7000000000000005702 Der Stromverbrauch ist ja genau so hoch wie beim P42S10 :?

Sieht für mich so aus als ob nur die G und V Modelle neue Panels erhalten.

würde ja auch die kontrastunterschiede erklären

Hi,
der S10 hat 30000:1 nativen Kontrast,der S2 hat 2000000:1.
Der Stromverbrauch ist auf 120V gerechnet.
Dieses Thema wird jedes Jahr angesprochen!
Ich glaube dem S2 fehlt nur der neue Filter:Infinite Black.

http://panasonic.net...mparison_plasma.html

Gruß

Klaus

klaus11111 schrieb:

Hi, der S10 hat 30000:1 nativen Kontrast,der S2 hat 2000000:1. Der Stromverbrauch ist auf 120V gerechnet. Dieses Thema wird jedes Jahr angesprochen! Ich glaube dem S2 fehlt nur der neue Filter:Infinite Black. Gruß Klaus

Achso, dann ist ja gut. Danke

klaus11111 schrieb:

Hi, der S10 hat 30000:1 nativen Kontrast,der S2 hat 2000000:1. Der Stromverbrauch ist auf 120V gerechnet. Dieses Thema wird jedes Jahr angesprochen! Ich glaube dem S2 fehlt nur der neue Filter:Infinite Black. http://panasonic.net...mparison_plasma.html Gruß Klaus

auf 120V gerechnet? also 1 Watt ist 1 Watt ... bei uns und bei den amis auch!

ca. 300 Watt für das 42 Zoll Modell find ich auch recht hart

Prophet81 schrieb:

auf 120V gerechnet? also 1 Watt ist 1 Watt ... bei uns und bei den amis auch! ca. 300 Watt für das 42 Zoll Modell find ich auch recht hart

Es sind in den USA 110V und nicht 120V.

Die niedrigere Spannung führt zu einem höheren Verbrauch, weil für gleiche Leistung die (im Vergleich zu 230 V) doppelte Stromstärke fließen muss. Bei der doppelten Stromstärke machen sich Leitungsverluste viel stärker bemerkbar.

Wobei man auch bedenken muss, dass bei Plasmas immer der höchstmögliche Stromverbrauch (komplett weißer Bildschirm) angegeben wird, der so in der Realität selten vorkommt. Der Durchschnittsverbrauch liegt einiges niedriger.

MfG

Carlo

@ Carlo

Stimmt schon was du sagst. Nur frage ich mich wieviel Leistung der erhöhten Stromstärke zu Opfer fällt...

Zurück zum Thema.

Mich interessiert brennend die neue V Serie. Hatte den alten 50V10 storniert, da er ewig nicht geliefert wurde :-(
Vom Design find ich den "aktuellen" V mit der vollflächigen Glasscheibe richtig toll. Die Neuen haben das wohl nicht. :-( Drum hoffe ich auf bessere Bildqualität bei gleichzeitig weniger Stromverbrauch.

mfg Prophet

PS Zur Verteidigung von Klaus: Angabe auf der Seite von Pana steht 120V AC

Hi Prophet,
Hier hast Du ein Datenblatt vom X10 der angeblich 335 Watt verbraucht.Das war letztes Jahr das erste Datenblatt.
Tatsächlicher Durchschnittsverbrauch ist 185 Watt!!
Irgendwo muß da einer falsch rechnen!

http://www.abload.de/image.php?img=unbenannt8gtl.jpg

Gruß

Klaus

ps:nichts gegen deine Formel

Wie Carlo75 schon sagte. Die Angaben beziehen sich auf vollflächiges Weiß. Durchschnittsverbauch liegt da natürlich weit darunter.

mfg

Prophet

Prophet81 schrieb:

@ Carlo Stimmt schon was du sagst. Nur frage ich mich wieviel Leistung der erhöhten Stromstärke zu Opfer fällt... mfg Prophet PS Zur Verteidigung von Klaus: Angabe auf der Seite von Pana steht 120V AC

Naja, hier scheint mein Wissen auch veraltet gewesen zu sein, momentan werden von der NEC 120V (genau sollen es wohl 117V sein) als Nennspannung angeführt .

Zum höheren Verbrauch muss ich sagen, dass ich bei Leibe kein Fachmann bin, kann Dir daher auch nicht sagen, wie hoch der Mehrverbrauch ist...

MfG

Carlo

Hi Prophet,
Ich kenne die Unterschiede zwischen maximal bei Weiß und Durchschnitt.Aber der Maximalwert im deutschen Datenblatt liegt bei 245 Watt.
Ich wollte nur verdeutlichen wie groß der Unterschied zwischen dem ersten angegebenen Wert und dem wirklichen Stromverbrauch ist.335 zu 185 Watt.

Gruß

Klaus

Danke an klaus11111 und Carlo75, hab mal wieder etwas dazugelernt.

TC-P50S1: "Rated Power Consumption" = 584 W

TC-P50S2: "Rated Power Consumption" = 353 W

Gibt es bereits Bilder zu der V-Serie oder VT-Serie (in 50 oder 54 Zoll)?
Hat sich beim Design etwas verändert?

Ich würde mir einen schnörkellosen Rahmen mit scharfen Kanten ohne gebogenen Flächen wünschen. Der Hammer wäre natürlich gebürstetes Aluminium. Aber das wird wohl ein Wunsch bleiben.

Edit: Was mein Prophet mit der vollflächigen Glasscheibe bei den "aktuellen" V's? Stimmt das?

Panasonic Japan hat vor kurzem seine neuen VIERA Plasma-TVs der G2- und S2-Serie vorgestellt. Das Spitzenmodell dieser FullHD-Geräte stellt hierbei die G2-Serie dar, welche dank des Einsatzes eines Black Panels einen erstaunlichen Kontrastwert von nativen 5.000.000:1 bieten soll. Besonders dunkle Filmszenen dürften aus den hieraus resultierenden Schwarzwerten enorm profitieren. ...zudem den Stromverbrauch um knapp ein Drittel im Vergleich zu Vorgängermodellen.

Panasonics G2-Serie wird in drei Größen angeboten. Beim 42 Zoller hat man zudem die Wahl zwischen drei Farben. (Foto: Panasonic)

Die neue S2-Serie ist währenddessen als Einstiegsmodell in die Plasma-Welt gedacht und setzt leider nicht auf die neuen Black Panels. Dennoch kann der Kontrastwert von 2.000.000:1 durchaus überzeugen. Zudem wurde auch hier der Stromverbrauch um gut zehn Prozent verringert. Ab Anfang Februar wird Panasonic seine neuen Plasma-TVs in Japan zum Verkauf freigeben. Die G2-Serie wird hierbei als 42, 46 und 50 Zoll großes Modell erhältlich sein, wobei drei verschiedenen Gehäusefarben (Schwarz, Silber und Braun) für das 42 Zoll große Modell zur Auswahl stehen. Die S2-Serie wird derweil in den zwei Größen von 42 und 46 Zoll angeboten werden.

Lediglich zwei Größen stehen bei der S-Serie zu Auswahl. Auf das neue Black Panel muss man hier allerdings verzichten. (Foto: Panasonic)

Die genauen Verkaufspreise stehen laut Panasonic zwar noch nicht fest, dürften laut diverser Internetshops allerdings bei etwa 220.000 Yen (1.685,00 Euro) für das 42 Zoll große G2-Modell liegen. Das gleichgroße Modell der Einstiegsserie S2 wechselt bereits für 190.000 Yen (1.455,00 Euro) den Besitzer.


LINK ZUR QUELLE

BlackCloud schrieb:

Gibt es bereits Bilder ...

Also ich finde ja die "Designfrage" bei Flachmännern relativ witzlos - 98% der Oberfläche ist doch sowieso das Display.
Ob da nun der Winzrand ein wenig breiter/heller/matter/... ist, spielt für mein ästhetisches Empfinden keine Rolle.
Allerdings gehöre ich auch zu den Leuten, die bei Autos nicht sehen, wenn jemand da besondere Reifen oder einen kleinen Heckspoiler oder Alufelgen drangemacht hat.




Gruß von feineIdee.