Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

StormD1 schrieb:

Ich bin schon auf die ersten Reviews von den neuen Tv´s von Panasonic, LG und Samsung gespannt. Einer davon wird meinen 50" V10 ersetzen. Ich erwarte eine Steigerung der Bildqualitöt und ein hervorragendes 3D Bild zwischen 55-60" um maximal 2500€. Ich bin gespannt wer das Rennen macht.

Am 26.02 2010 stand der 50vt20 bei Hifi-Regler für 2399 Euro.
Dann wird der 50vt30 nicht viel mehr kosten und die Preise werden durch die Konkurrenz nicht in den Himmel schießen.
Der Preisverfall dürfte sich dieses Jahr ehr noch beschleunigen, weil die Mehrheit der Menschen kein Monatseinkommen von 5 oder 6 Tausend Euro haben.
Beim Normalbürger sind 2000 Euro für einen Fernseher schon sehr viel. Und das wissen die Firmen durch ihre Marktanalysen auch.

Ich bin ernsthaft der Meinung, dass es wirklich gut für Pana wäre, wenn Samsung aufholt und eventuell nen coup landet... um so eher müssten sie in die Schublade greifen und fertiges Kuro know how in kommende Modelle implementieren!!

um so länger sie sich auf ihren Lorbeeren ausruhen können, desto länger werden sie ihren Tricks nicht für die Masse einbauen.... schön die Scheibchentaktik Jahr für Jahr wiederholen und verdienen....

Wer würde sonst noch nen Neuen wollen???? wenn das Kuro Black drin, und nach 3-5 Jahren immer noch Klasse wäre

da würde dann Pana-Plasma dicht machen können...

Gruß

Samsung aufholt??

Die sind noch nicht einmal Fähig eine neue Firmware raus zu bringen die durch ''eigene Firmware'' verschuldete Verschlechterung des 3D Bildes (starkes Crosstalks/ Ghostings) wieder zu verbessern!!
Genauso sind Die in Sachen Service unter aller Sau.
Glaube es mir ich habe zwei Samsungs und es mittlerweile bereut.
Der ander Fernseher ist defekt und warte seit über
4 Monaten auf ein Austauschgerät!
Gruß



PS50C7790,PS50C490 defekt warte seit über 4 Monaten auf Austauschgerät!

splatteralex schrieb:

Den VT30 wird es wohl nicht als 50" geben!

Neben dem 50-Zöller, der umgerechnet rund 3.400 Euro kosten soll, umfasst die VT3-Serie je ein Modell mit 42 und 46 Zoll für 2.240 respektive 2.780 Euro.

http://www.prad.de/new/news/shownews_tv4023.html

Chill0r1980 schrieb:

... um so eher müssten sie in die Schublade greifen und fertiges Kuro know how in kommende Modelle implementieren!!...

Wieso sollte Panasonic Selbstmord begehen?
Kuro-Technik bedeutet automatisch auch Kuro-Preise! Wann kapiert ihr das endlich?

drSeehas schrieb:

Chill0r1980 schrieb: ... um so eher müssten sie in die Schublade greifen und fertiges Kuro know how in kommende Modelle implementieren!!... Wieso sollte Panasonic Selbstmord begehen? Kuro-Technik bedeutet automatisch auch Kuro-Preise! Wann kapiert ihr das endlich?

Viele Freaks hier hätten aber nix gegen einen Kuro Preis und damit dann ein Spitzengerät ;-) hat mit kapieren nix zu tun....

Für echte Kuro-Bildqualität inkl. 3D Darstellung und dem Stromverbrauch der heutigen Panas, aber ohne die ganzen Macken wie den 50Hz Bug, das Schwarzwertpumpen oder die SW Anhebung, würden viele Leute auch gerne mehr Geld auf den Tisch legen.

Chill0r1980 schrieb:

... Viele Freaks hier hätten aber nix gegen einen Kuro Preis und damit dann ein Spitzengerät ;-) hat mit kapieren nix zu tun....

Dann sollen sich diese vielen Freaks doch den kommenden VX200 kaufen. Da bekommen sie ein Spitzengerät inkl. 3D Darstellung zu einem Spitzenpreis.
http://www.panasonic.net/proplasma/products/homecinema/vx200.html
Von diesen paar Freaks alleine kann Panasonic aber nicht leben: Siehe Pioneer.
Äpfel, Birnen.
Um dieses Kapieren geht es mir.

DVDHarry schrieb:

Samsung aufholt?? Die sind noch nicht einmal Fähig eine neue Firmware raus zu bringen die durch ''eigene Firmware'' verschuldete Verschlechterung des 3D Bildes (starkes Crosstalks/ Ghostings) wieder zu verbessern!! Genauso sind Die in Sachen Service unter aller Sau. Glaube es mir ich habe zwei Samsungs und es mittlerweile bereut. Der ander Fernseher ist defekt und warte seit über 4 Monaten auf ein Austauschgerät! Gruß PS50C7790,PS50C490 defekt warte seit über 4 Monaten auf Austauschgerät!

Das der Support so schlecht bei Samsung ist, ist natürlich schade. Das ist bei Panasonic natürlich deutlich besser, wie ich finde. Nur ist mir ein schlechter Support deutlich lieber, als floating, rising und die ganzen anderen Probleme, die Pana Plasmas mit sich bringen. Denn eine Firmware kann ich up bzw. downgraden, gegen die Schwarzwertverschlechterung und floating blacks kann ich nichts tun. Von daher ist mir Samsung sympatischer momentan. Man weiß nämlich schon, daß sie keine floating und rising blacks haben werden, und das ist schon viel Wert.
Ich glaube einfach nicht, daß Panasonic es geschafft hat ihrer Mängelliste abzuarbeiten. Da traue ich Samsung schon eher zu, daß sie ihren Firmware Murks mal langsam in den Griff bekommen.
Naja, schreiben kann man viel. Ich denke, es ist einfach das Beste, wenn wir abwarten...
Wann sollen eigentlich die Samsungs kommen ? Die ersten panasonics (ST30) sollen ja ende des Monats kommen. VT30 folgt dann...

mfg

man darf natürlich auch nicht vergessen, dass die 2010er samsungs noch deutlich anfälliger für nachleuchten waren als pana geräte.
ich hoffe, daran wurde auch gearbeitet.

drSeehas schrieb:

Chill0r1980 schrieb: ... Viele Freaks hier hätten aber nix gegen einen Kuro Preis und damit dann ein Spitzengerät ;-) hat mit kapieren nix zu tun.... Dann sollen sich diese vielen Freaks doch den kommenden VX200 kaufen. Da bekommen sie ein Spitzengerät inkl. 3D Darstellung zu einem Spitzenpreis. http://www.panasonic.net/proplasma/products/homecinema/vx200.html Von diesen paar Freaks alleine kann Panasonic aber nicht leben: Siehe Pioneer. Äpfel, Birnen. Um dieses Kapieren geht es mir.

Die Freaks würden gerne einen Panasonic VX200 kaufen aber wer hat ein Wohnzimmer wo ein 85Zoll Gerät an die Wand passt!!!
Kaufe gerne ein Gerät mit 65-70Zoll und hoffe sehr das Panasonic dieses auf den Markt bringt!!
Wie kann man darüber nachdenken einen Samsung zu kaufen der dieses Jahr einen Schwarzwert erreichen soll von einem alten Kuro???
Kann denn die Industrie echt nicht mehr???
Sorry aber ich finde das echt armselig.

Naja, wenn man die performence nur auf den Schwarzwert reduziert. Zwischen 1st Gen Kuro und 2nd Gen Kuro ist wirklich kein großer Unterscheid, eher minimal. Da kann man nur noch einen Unterschied im dunklem Raum sehen. Klar, würde ich auch gerne einen "noch" besseren Schwarzwert haben, aber zu welchen Preis wären die Geräte dann zu haben ? Sicherlich nicht für 1200-1300 Euro, wie es jetzt der fall ist...
Der Samsung punktet aber dafür in anderen Bereichen, die wären:

bessere Bewegungschärfe
3D
Zwischenbildberechnung
weniger dithering (schärferes Bild)
besserer AR Filter (bessere Tageslichttauglichkeit)
weniger Stromverbrauch
deutlich dünner und leichter
weniger bis fast nicht mehr vorhandener Phosphorlag
deutlich billiger
helleres Bild
bessere Farben
Webbrowser
apps

Overall ist die performence also schon besser, meiner Meinung nach, auch wenn der Schwarzwert den größten Einfluss auf ein gutes Bild hat. Bei 0.013 cd/m² wird der Unterschied aber immer geringer...

mfg

kunde436 schrieb:

Overall ist die performence also schon besser, meiner Meinung nach...

Woher willst Du das denn wissen
Du hast noch keinen von den Dingern gesehen! Weder den einen noch den anderen.
So ein Schwachsinn...!

xDiabolox schrieb:

Die Freaks würden gerne einen Panasonic VX200 kaufen aber wer hat ein Wohnzimmer wo ein 85Zoll Gerät an die Wand passt!!! Kaufe gerne ein Gerät mit 65-70Zoll und hoffe sehr das Panasonic dieses auf den Markt bringt!! Wie kann man darüber nachdenken einen Samsung zu kaufen der dieses Jahr einen Schwarzwert erreichen soll von einem alten Kuro??? Kann denn die Industrie echt nicht mehr??? Sorry aber ich finde das echt armselig.

Gibt es den nur in 85"

Allgemeiner68er schrieb:

kunde436 schrieb: Overall ist die performence also schon besser, meiner Meinung nach... Woher willst Du das denn wissen Du hast noch keinen von den Dingern gesehen! Weder den einen noch den anderen. So ein Schwachsinn...!

Das prohezeie ich jetzt einfach mal
Wenn die 2011er Modelle an die performence der 2010er anknüofen können, trifft das oben beschriebene zu.
Klar, wenn man es so genau nehmen will wie du...

mfg

Pana wird an ihrer Strategie nichts ändern. Warum sollten sie auch. Der 50er VT20 war letztes Jahr irre erfolgreich. Und genau da werden sie auch anknüpfen bzw. weitermachen.
Kuro-Technik bleibt wohl den CHT's vorbehalten, was aus betriebswirtschaftlichen Gründen auch richtig ist.

So,...das sind jetzt mal meine Vermutungen...

Muppi schrieb:

xDiabolox schrieb: Die Freaks würden gerne einen Panasonic VX200 kaufen aber wer hat ein Wohnzimmer wo ein 85Zoll Gerät an die Wand passt!!! Kaufe gerne ein Gerät mit 65-70Zoll und hoffe sehr das Panasonic dieses auf den Markt bringt!! Wie kann man darüber nachdenken einen Samsung zu kaufen der dieses Jahr einen Schwarzwert erreichen soll von einem alten Kuro??? Kann denn die Industrie echt nicht mehr??? Sorry aber ich finde das echt armselig. Gibt es den nur in 85" :?

Ja laut der Panasonicseite gibt es denn in 85/103/und 152Zoll ist etwas groß und auch noch viel zu teuer!

@ allgemeiner wasweissichwievieliger

Aber die alten CHTs (100er) entstammen noch der alten Pana-Panel-Technologie ( 4-5 Jahre alt), und haben (obwohl recht anständig) mit den Kuros aber nichts zu tun.

Und die neuen (200er) fangen bei 85" an.


Einzige Hoffung:
Hier ergibt sich ggf eine Marketunglücke für die neuen Z-Modelle von 46" bis ggf 65".

Natürlich nur wirklich, wenn die Z-Geräte wiederum nicht nur wie gehabt ein schön verpackter Aufguss der VT20/30-Technologie sind, sondern sich wirklich endlich mal deutlichst von den V20/VT20/30 absetzen könnten.

Ich glaub noch nicht dran !

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Natürlich nur wirklich, wenn die Z-Geräte wiederum nicht nur wie gehabt ein schön verpackter Aufguss der VT20/30-Technologie sind...

Und genau das werden sie auch bleiben. Was sollen sie denn auch anderes machen.
Siehe Pioneer...

pspierre schrieb:

@ allgemeiner wasweissichwievieliger Aber die alten CHTs (100er) entstammen noch der alten Pana-Panel-Technologie ( 4-5 Jahre alt), und haben (obwohl recht anständig) mit den Kuros aber nichts zu tun. Und die neuen (200er) fangen bei 85" an. Einzige Hoffung: Hier ergibt sich ggf eine Marketunglücke für die neuen Z-Modelle von 46" bis ggf 65". Natürlich nur wirklich, wenn die Z-Geräte wiederum nicht nur wie gehabt ein schön verpackter Aufguss der VT20/30-Technologie sind, sondern sich wirklich endlich mal deutlichst von den V20/VT20/30 absetzen könnten. Ich glaub noch nicht dran ! mfg pspierre

Ja das sehe ich genauso und würde mich sehr über ein Z-Modell freuen welches besser ist als die Kuros.
Nur wenn man sich das alte Z-Modell ansieht glaube ich noch nicht so recht daran.
Waren ja auch sehr teuer und das mit 54 Zoll und keiner vergleichbaren Technik wie den Kuros.Eigentlich eine Frechheit von Panasonic!!!

kunde436 schrieb:

Der Samsung punktet aber dafür in anderen Bereichen, die wären: bessere Bewegungschärfe 3D weniger bis fast nicht mehr vorhandener Phosphorlag

Bitte? Gerade darin sollte der VT20 doch der König sein?

Ich will endlich Tests sehen, von allen Plasmas

Muppi schrieb:

xDiabolox schrieb: Die Freaks würden gerne einen Panasonic VX200 kaufen aber wer hat ein Wohnzimmer wo ein 85Zoll Gerät an die Wand passt!!! Kaufe gerne ein Gerät mit 65-70Zoll und hoffe sehr das Panasonic dieses auf den Markt bringt!! Wie kann man darüber nachdenken einen Samsung zu kaufen der dieses Jahr einen Schwarzwert erreichen soll von einem alten Kuro??? Kann denn die Industrie echt nicht mehr??? Sorry aber ich finde das echt armselig. Gibt es den nur in 85" :?

Ist denn die Bildqualität nicht schlechter, je größer der Fernseher ist ? Bei 60 oder 85 Zoll sieht die normale digitale Bildwidergabe, selbst wenn es hochgerechnet wird, schlechter aus, als bei einem 50 oder 55 Zöller. HDTV hat doch auch nur eine bestimmte Anzahl von Bildpunkten, die bei einem größeren Fernseher gestreckt werden. Dann ist ein doppeltes HDTV doch ab einer bestimmten Bildschirmgröße besser. Sehe ich das falsch ?

stuartpet schrieb:

Sehe ich das falsch ?

Du sollst schon das Verhältnis von Bilddiagonale/Sitzabstand bewahren.

Wenn du einfach nur den Sitzabstand verringerst oder nur die Bilddiagonale vergrößerst, wird das Bild natürlich irgendwann matschig. Bei 1080p kann man schon echt schön nah ran

Anders rum nutzt die "eigentlich Größe" des Quellmaterials nicht aus. Das Bild wird auch nicht immer schärfer je weiter du weg gehst, deine Wahrnehmung hat da schon ihre Grenzen

Die Größe des TVs sollte also abhängig vom geschauten Material und Sitzabstand entschieden werden.

Habs nachgeschaut, ab 85", na dann haben sich bei mir solche Überlegungen wieder erledigt. Jetzt hoffe ich das der VT30 nicht nur ein Update des VT20 ist, denn dann werde ich auch dieses Jahr nichts kaufen.

Ist da was wahres dran? Nen VX200 in 50" für 5000€ wär eig. ganz gut.

http://www.bluray-di...154.html#post1879392

Na das klingt doch wieder ganz anders, also mal abwarten, aber der Preis ist schon deftig.

xDiabolox schrieb:

... Die Freaks würden gerne einen Panasonic VX200 kaufen aber wer hat ein Wohnzimmer wo ein 85Zoll Gerät an die Wand passt!!! Kaufe gerne ein Gerät mit 65-70Zoll und hoffe sehr das Panasonic dieses auf den Markt bringt!!...

Dann schau dir mal das an:
http://www.panasonic.net/proplasma/products/65pf20/index.html

Hacklie schrieb:

Ist da was wahres dran? Nen VX200 in 50" für 5000€ wär eig. ganz gut. http://www.bluray-di...154.html#post1879392

Also das die Dinger als 50" und 65" nach D kommen, kann ich mir schon vorstellen, denn mit den Riesen-Displays ist hier nicht viel zu verdienen.
Wenn der in 50" für 5 Mille zu haben sein wird, habt Ihr doch Euern würdigen Kuro-Nachfolger.
Ich überleg mir dann, ob ich mein Heimkino-Zimmer reaktiviere und mit dem 65" ein neues HK aufbaue.

Warum sollte man sich den einen 5000" Euro 50" VX200 Plasma kaufen, wenn die "wahren" Kuros für 1200-1500 Euro in der Bucht weggehen ? Nur wegen 3D wird das wohl keiner machen.
Ach noch etwas, so schnell wie die Technik vorangeht, wird man wohl spätestens 2012 (subjektiv schon 2011, aber von den Zahlen her wohl erst 2012) Kuro schwarz erreichen, und das zum erschwinglichen Preis, also 1500-2000 Euro für einen 50" Plasma. Ich bezweifle, daß die verbaute Elektronik der Pro Plasmas einen Aufpreis von 3000 Euro recgtfertigen.
Hier müssen ja einige echt Schotter auf der hohen Kante haben, wenn so ein Preise von 5000-8000 Euro nicht abschrecken :D. Mir wäre das minimal bessere Bild es nicht Wert. Vor allem nicht, wenn man bedenkt, daß das Teil in 2 Jahren nur noch 1/3 vom ursprünglichen Preis haben wird.
Da kenne ich bessere Methoden mein Geld zu verbrennen

@ Nui

es war die Rede vom Vergleich Kuro vs Samsung und nicht Samsung vs Panasonic, wobei Panasonic und Samsung sich kaum was nehmen in den Punkten.

mfg

Oh wirklich? Huch. Sorry

Es ging hier ja immer um den Schwarzwert Kuro vs. Pana. In anderen Disziplinen wie Panelrauschen oder Bewegungsdarstellung ist ja die jetzige Serie wie GW, V und VT dem Kuro schon überlegen. Gefehlt haben immer nur die (zugegeben wichtigsten) Kontrast-und Schwarzwerte. Laut dem Test im AV-Forum hat der VX200 da jetzt aufgeholt, wenn nicht sogar überholt, sofern ich mich da nicht verlesen habe. Mein englisch ist nicht gut.

Noch irgendwelche Fragen?

PS. wer sollte denn seinen G9-Kuro für 1200 - 1500 Euro in die Bucht stellen.

die gehen für die Preise aber weg. Letztens ging sogar ein KRP 50" für 1500 weg...
Wie gesagt, die VX200 serie ist für mich und die meisten uniterssant. Das einzige, was man an der serie sehen kann, ist was in Zukunft in der standard serie verbaut wird.
Der VX100 ist ja auch nicht viel besser als der VT20, bis auf rising, floating blacks etc...
Vom Panel ist es ja das selbe.

Der VX100 ist ja auch nicht viel besser als der VT20, bis auf rising, floating blacks etc... Vom Panel ist es ja das selbe.

Absoluter Irrtum, (soweit ich weiss)

Die VX100 sind noch klassische Pana-Panel mit Frontglas und Luftabstand zu der Zellenebene.

Nur halt sehr gute, selektierte, mit aufwändigerer Ansteuerung.

Über den Panel-Aufbau der 200er weiss ich noch nichts.

Sollten auch die 200er noch den klassischen Panel-Aufbau haben, wäre klar, dass die derzeitigen Panels ohne Frontglas (derzeitige V,VT,GW,Z1) nur eine "Cashbringer-Generation" ist, ohne Anspruch in Ihrer Entwicklung je Höchstniveau zu erreichen !

Ein Blick auf die diesbezüglichen technischen Feinheiten der 200er wäre also mal interessant.
Hat denn wer belastbare Infos dazu ?

mfg pspierre

kunde436 schrieb:

Der VX100 ist ja auch nicht viel besser als der VT20, bis auf rising, floating blacks etc...

Das hätte für die meißten doch schon völlig ausgereicht.

Wie gesagt, die VX200 serie ist für mich und die meisten uniterssant.

Wieso?...
...zu teuer?

Ich hoffe das Panasonic jetzt das 3D besser im Griff hat,das Bild heller ist und weniger flimmert.

Idealerweise vielleicht so?

http://www.youtube.com/watch?v=fv0IsUOp_nM

Der Kuro hat doch auch nur eine Scheibe, wie die aktuellen Pana Modelle und warscheinlich auch der neue VX200, was ja auch besser ist, da es deutlich weniger interne Reflektionen gibt.
Sry, hatte mich falsch ausgedrückt bezüglich VX100 und gleiches Panel. Ich meinte gleiche oder ähnliche Performence, halt Schwarzwert etc...
Meinte damit eigentlich nur, daß wenn der VX200 einen viel besseren Schwarzwert hat als der VT30, der VT40 dann warscheinlich den selben haben wird wie der VX200. So war es jedenfalls mit der VX100 serie.

@Allgemeiner

ja, wegen den Preis. 5000 Euro und mehr gebe ich nicht für einen leicht besseren Fernseher aus...

Hallo Matthi,
jetzt fängst Du aber an Dich zu widerholen. Auf Seite 15 dieses Threads hast Du das Video schonmal verlinkt und WIR haben auch schon darüber diskutiert!

phoenix0870 schrieb:

Matthi007 schrieb: Einfacher wäre es hiermit,aber leider ein Produkt eines Mitbewerbers. Bitte beide Videos anschauen http://www.youtube.com/watch?v=fv0IsUOp_nM http://www.lgblog.de...eneration-cinema-3d/ Diese Berichte sind aber mal sehr "polarisierend": Moderator zuckt zur Seite mit folgndem Zitat: "Wow ... ... ..haha, dass nenn´ich mal ´nen 3D-Effekt, da fliegen die Objekte ja quasi auf einen zu!" Komisch, ich dachte bei meinem Pana fliegen sie auch auf mich zu... ... ... muss ich mir wohl eingebildet haben. In sämtlichen Videos nicht ein Wort davon, dass die Auflösung nur die Hälfte gegenüber der Shutter-Technik ist. Entweder hat der Moderator noch nie 3D beim VT20 gesehen, oder er wurde etwas von LG best..... ... ... ... anders kann ich mir das nun wirklich nicht erklären. Ohne Frage hat die Polarisationstechnik Vorteile gegenüber der Shuttertechnik. Aber auch ein paar Nachteile, die dann gerne verschwiegen werden. MfG Thomas

phoenix0870 schrieb:

Natürlich darf man sich über die Mitbewerber unterhalten! Das ist auch von mir absolut erwünscht, denn nur so kann man sich eine Meinung bilden. Mir war es nur wichtig darauf aufmerksam zu machen, dass es eine Halbierung der Auflösung bei dieser Technik gibt und dass diese Werbeaussagen "besseres Bild als bei Shutter-Technik" damit wieder etwas relativiert werden. Aus dem Bericht der LG-Technik: Möglich wird das besonders klare Bild dieses neuen CINEMA 3D TVs durch das Film-type Patterned Retarder Panel. Kurz als FPR-Panel bezeichnet, sorgt es für eine klare Trennung der auf dem Bildschirm wiedergegebenen Bilder, so dass die Informationen für das linke und das rechte Auge optimiert dargestellt werden. So gehören überlagerte Bilder (Crosstalk) der Vergangenheit an. Aus dem unten stehenden Link kopiert: Im Gegensatz zurFPR-Technik (Film-type Patterned Retarder) hat RDZ keinen negativen Einfluss auf die Auflösung: "Nach dem Patterned-Retarder-Prinzip arbeitende 3D-Fernseher reduzieren die 3D-Videoauflösung um die Hälfte, um Kompatibilität zu den passiven 3D-Brillen zu gewährleisten", Eine echte Alternative ist das hier: http://www.prad.de/new/news/shownews_tv3923.html Dürfte nicht mehr lange dauern, bis es produziert wird. MfG Thomas

Matthi007 schrieb:

Stimmt,mit neuen Geräten ist da aber erst 2012 wenn nicht sogar erst später zu rechnen.Die Technik ist aufwändiger,der TV teurer und das 3D Bild wieder dunkler. Da finde ich den LG besser und DVD Qualität würde mir bei 3D allemal reichen Toshiba ist mit auf den Zug aufgesprungen,mit Panel von LG http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=4670 Er aber wiederum etwas besser werden dürfte http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=4674 Es ist aber hier im grunde genommen falsch LED TVs mit Plasmas zu vergleichen,ist wie Fisch mit Fleisch. Mir geht es hier allein um eine geniale 3D Darstellung verschiedener TV-Hersteller. Wie der VT30 sich schlägt,werden wir sehen :prost

phoenix0870 schrieb:

Matthi007 schrieb: DVD Qualität würde mir bei 3D allemal reichen Ich denke, gerade bei 3D kann die Auflösung gar nicht hoch genug sein. Denn je höher die Auflösung ist, desto mehr Informationen bietet das Bild und desto schärfer ist es. Daraus folgt, dass die Popout-Effekte bei DVD-Qualität vielleicht genauso gut sind, wie bei höherer Auflösung, bei der höheren Auflösung habe ich aber gleichzeitig eine bessere Tiefenwirkung, weil das Bild wesentlich tiefer dargestellt werden kann ohne dort unscharf zu werden. MfG Thomas

Matthi007 schrieb:

Da wiederspreche ich Dir nicht :)

Einige kennen diese Art der passiven 3D Darstellung noch nicht

Da haben wir doch nun unser Kuro Black :-)

However it was the black levels that really impressed and for the first time I saw blacks that matched my Kuro at home. These deep blacks really added to the already excellent picture and created images that were stunning in their clarity, accuracy and dynamism.

I often use my Blu-ray of ‘I Am Legend’ to test out the capabilities of displays but with the exception of my Kuro this is the first time I’ve had the experience of not being able to tell where the black bars ended and the bezel began; this is one of the best indications of how good the blacks are on this display. I like using ‘I Am Legend’ because it has a nice detailed image, plenty of dark scenes for testing shadow detail and blacks and some clever use of colour to check a display’s accuracy. The VX200 passed with flying colours (no pun intended), producing a beautiful film-like image, with a natural appearance, amazing shadow detail, contrast and blacks and free of judder and artefacts.

http://www.avforums....ch-3D-TV-Review.html

drSeehas schrieb:

Chill0r1980 schrieb: ... um so eher müssten sie in die Schublade greifen und fertiges Kuro know how in kommende Modelle implementieren!!... Wieso sollte Panasonic Selbstmord begehen? Kuro-Technik bedeutet automatisch auch Kuro-Preise! Wann kapiert ihr das endlich?

JEIN,

Panasonic ist das Haupttöchterchen vom Matsushita Konzern(das i wird nicht ausgesprochen und Betonung auf u ) ,und der ist sehr sehr sehr gross,der grösste Elektronikkonzern in Japan.

Für Pana wäre es nicht so teuer,aber wie ich schon paar Postings vorher angenommen habe,kommt die dritte Variante der Wahrheit wohl am nächsten.

Ich war übrigens mal in Japan,und glaubt mir die Leute ticken wirklich anders als wir im Westen!Wem es dort gefällt,der hat auch auf dem Mars oder Saturn keine Probleme durchzukommen

Ausserdem stellt so ein Kuro auch kein CRT-Schwarz dar,somit ist noch viel Luft nach oben.

Was mich grad wundert wieso Panasonic nicht mit viel viel kohle einfach SED lizensiert/besser kauft und dann richtig Gas gibt Denn Phosphor wird bei beiden Systemen angewandt.

Hoppla ich hab vergessen,ist wohl Wirtschaflich nicht lukrativ genug...auf den ersten Blick...

Bin echt enttäuscht von den Japanern,früher haben sie der Welt gezeigt wie unkompliziert man Erfolg haben kann,heut gibts hal n VT20

Hätt ich Geld ohne Ende,ich glaub ich würd mir n VT20 in 65" holen und per Hubschrauber der Firmenzentrale in Japan das Teil aufs Dach kicken,inkl Ausgleich für Schäden etc.

Und dann ab auf Youtube damit,haha huhu...Was glaubt ihr wie schnell es schwarz wird bei Pana

Zur 3D Thematik,
ich denke momentan ist die Shuttertechnik die beste/flexibelste.

Leuder ist das kein wirkliches 3D.Versucht mal"hinter/neben" ein Objekt zu schauen und staunt was das so kurioses,aber mit mit sicherheit nicht dreidimensionales passiert!

Zudem kommt noch dazu das alle Tiefenebenen nicht wirklich fokussiert werden können,weil der wirkliche Fokus immer auf der Paneloberfläche liegt,bzw. Unschärfe/Fokus vom Contentproduzent abhängt.

Sprich Irritation des Gehirns,genauso wie vor 25 Jahren aufm Sega Master System,nur mit 25/30 Bildern pro Auge...und ohne jeglichen Crosstalk

Was mich aber am meisten stört ist der Scherenschnitteffekt.Alles hat Tiefe.aber jedes Objekt wirkt Flach,ohne wirkliche Tiefe.

Toshiba hingegen hat ein interessantes Konzept: Ohne Brille sind momentan bis zu 9 Blickwinkel möglich,das heisst,man kann wirklich um ein Objekt schauen,ähnlich einem Hologramm!!

Nett,aber auf Dauer ist Shutter für mich zu anstrengend.
Naja,eins kann der VT20 wirklich besser als alle anderen,3D .

schlierenfrei schrieb:

Toshiba hingegen hat ein interessantes Konzept: Ohne Brille sind momentan bis zu 9 Blickwinkel möglich,das heisst,man kann wirklich um ein Objekt schauen,ähnlich einem Hologramm!!

Aber so werden Filme nicht aufgenommen. Das bringt also garnichts.

kunde436 schrieb:

Der Kuro hat doch auch nur eine Scheibe, wie die aktuellen Pana Modelle und warscheinlich auch der neue VX200, was ja auch besser ist, da es deutlich weniger interne Reflektionen gibt. Sry, hatte mich falsch ausgedrückt bezüglich VX100 und gleiches Panel. Ich meinte gleiche oder ähnliche Performence, halt Schwarzwert etc... Meinte damit eigentlich nur, daß wenn der VX200 einen viel besseren Schwarzwert hat als der VT30, der VT40 dann warscheinlich den selben haben wird wie der VX200. So war es jedenfalls mit der VX100 serie. @Allgemeiner ja, wegen den Preis. 5000 Euro und mehr gebe ich nicht für einen leicht besseren Fernseher aus...

Das hört sich gut an,doch der VX ist zu gross und zu teuer.Er soll wirklich auf KRP500 liegen

Wegen dem VX100...

In der AudioVision wurde mal ein ProPlasma mit Heimkinoausrichtung/THX/etc. getestet,um die 10.000Euro.

Der hatte einen leicht schlechteren Schwarzwert als das Consumer-Flagschiff.Dennoch Pro das Teil.
Das ist nicht zufällig der VX100er

Sollte Samsung wirklich Kuro 8G schaffen wäre das endlich eine gute Alternative Ich traue es denen sogar zu,denn wenn eines immer besser war,dann die tiefgreifenden Einstellmöglichkeiten die es selbst bei einigen Pana Pro-Geräten nicht gibt,ok es gibt ja noch das Service Menu

Trotzdem finde ich es löblich dem Kunden diese Möglichkeiten zu bieten!Sowas ist mir sehr sympathisch,auch wenn die Pana Menübedienung immer noch die beste ist.

Nui schrieb:

schlierenfrei schrieb: Toshiba hingegen hat ein interessantes Konzept: Ohne Brille sind momentan bis zu 9 Blickwinkel möglich,das heisst,man kann wirklich um ein Objekt schauen,ähnlich einem Hologramm!! Aber so werden Filme nicht aufgenommen. Das bringt also garnichts.

Nicht ganz,es wird künstlich errechnet.Immerhin 9 echte perspektiven OHNE Brille.Die alten StarWars werden auch nur auf 3D hochgerechnet.Klar,nativ ist immer besser!

Wenn man,und das ist nur ne Frage der Zeit/Prozessorpower/Panelauflösung,sich das ganze mit doppelt/mehrfachen Perspektiven vorstellt...sieht Shutter ganz schön alt aus.

Hab vor fünf Jahren mal einen Grundig LCD mit der Technik,alledings nur eine Perspektive,gesehen.Der Effekt kam gut,aber das Panel war zu lo-res und der Sweetspot/Blickwinkel war sehr klein.

schlierenfrei schrieb:

Klar,nativ ist immer besser!

Weshalb ich mir auch nicht vorstellen kann, dass es irgendeinen Nährwert hat.

Und 9 Perspektiven scheinen mir total wenig zu sein. Ist das dann nicht wie diese total bescheuerten Wackelbilder?

Da fällt mir was ein,
Hab mal einen Sega-Automaten gezockt der mittels eines Hohlspiegels 2D-Grafik mitten in den "Raum" setzte.

Man kam nicht drumherum nach den Figuren zu greifen
Wirklich sehr verblüffend,und ohne Brille,hehe.

Jaja,die Arcades in Japan sind schon was feines...Und 50" 4:3 Röhren-Rückpros waren teils Standard bei den Games,da hat nix geschmiert/verzögert/gefloatet,nur zwangsläufig irgendwann eingebrannt im Dauerbetrieb.Ok und der Blickwinkel,aber hey,die Dynamik eines RidgeRacers packt nicht mal der beste Plasma,nö.

Nui schrieb:

schlierenfrei schrieb: Klar,nativ ist immer besser! Weshalb ich mir auch nicht vorstellen kann, dass es irgendeinen Nährwert hat. Und 9 Perspektiven scheinen mir total wenig zu sein. Ist das dann nicht wie diese total bescheuerten Wackelbilder? :P

Du musst ja auch nicht ständig umherkreisen,dennoch hat jeder seine Perspektive.

Wie gesagt,stell dich mal in einen etwas flacheren Winkel zur Glotze mit Shutter,völlig verzerrt.Somit ist nix mit 4-5 Leuten vorm 60"er,höchsten aus 6Meter und dann wirds wieder klein,hmmm...Shutter ist nett aber nicht der Weisheit letzter Spruch.

Letztendlich läuft es auf das Hologramm hinaus das man wirklich betrachten,fokussieren,ja sogar anfassen/fühlen/interagieren darf.Erste Versuche wurden schon erfolgreich durchgefürt,wieder alles nur ne Frage der Prozessorpower.

Edit:
Hast du mal Wackelbilder mit 9 oder gar 18 Perspektiven gesehen?
ich glaub da wackelt es nicht mehr so wie mit zweien